㊣上海1945&
外星人会不会故意设置一些假的信号塔？
发信号骗类似于地球这样的原始部落回复，然后再进行预防式毁灭打击？
今天看新闻，说搜寻地外文明计划（Search for Extra-Terrestrial Intelligence，SETI）检测到了数个有可能的信号，科学家们打算回复……
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蝼蚁的死活并不重要。
-=此贴发送自[UCWeb]=-
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外星人敢设置能暴露自己位置的信号站吗？
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引用: 蝼蚁的死活并不重要。 -=此贴发送自[UCWeb]=-
如果造物主不偏心的话，我们也有可能是未来神级文明的祖先
或者从时间尺度上来讲，我们出现的太晚了？
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你又不知道你是不是宇宙中最先进的文明，而且被比自己更先进的文明探测到的可能性远远高于低于自己的文明。
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个机僵特了
就跟街机房打97一样，谁都不敢太张扬，说不定旁边就跳出一个人来把你一挑三
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很想知道，科学家是怎样放大信号的，达到怎样的功率
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我觉得霍金的警告没错，不要试图和外星文明联系。
看看地球文明内部就知道了，被发现的土著文明都是很惨的下场。
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人天生就是自大的。所以他自己找死也很正常的。
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三体居然是一个中国人写得，真不容易啊。
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黑暗森林理论就是纯扯，这个之前有个帖子讨论过。逻辑漏洞百出。
我不喜欢大刘就是这点，每篇每篇都有大漏洞，看文章看得如鲠在喉。
我看别的硬科幻作家，无论国内国外，很少有这个感觉。
他写的东西逻辑推演还不如一些奇幻
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引用: 引用:蝼蚁的死活并不重要。 -=此贴发送自[UCWeb]=-
如果造物主不偏心的话，我们也有可能是未来神级文明的祖先
或者从时间尺度上来讲，我们出现的太晚了？
任何文明对于高一级别的文明都是蝼蚁。限于现在的认知，宇宙之大再先进的文明也会有比它更先进的文明。所以我们不必担忧，捏死我们的人迟早也会被捏死。
-=此贴发送自[UCWeb]=-
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对于在襁褓中的地球文明，除非地球上有足够引起外星文明利用里价值或是有一定的威胁，要不然外星文明最多对地球文明观察观察。就现在人类连火星都飞不到，探测器刚刚达到太阳系边缘的水平，根本不值一提。
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首先在大宇宙文明背景下 隐藏自己肯定是最重要的任务
肯定有类似楼主说的文明可能会发出捕鱼信号，也就是属于没有诚信的坐标，对于这类坐标像有经验的歌者都不予理睬。但是观察也是双向的，信号站本身就是危险的，所以与信号站所建立的联系本身也有很大的危险性，会有暴露建立者坐标的隐患。因此应该绝大部分理智的文明都不会做这种事（会这样做的捕鱼文明估计比主动隐藏的理智文明会被提前清理掉）。
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黑暗森林理论就是纯扯，这个之前有个帖子讨论过。逻辑漏洞百出。
我不喜欢大刘就是这点，每篇每篇都有大漏洞，看文章看得如鲠在喉。
我看别的硬科幻作家，无论国内国外，很少有这个感觉。
他写的东西逻辑推演还不如一些奇幻
你在世界找几个硬科幻作家出来?基本都是挂科幻名字卖狗肉
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黑暗森林理论就是纯扯，这个之前有个帖子讨论过。逻辑漏洞百出。
我不喜欢大刘就是这点，每篇每篇都有大漏洞，看文章看得如鲠在喉。
我看别的硬科幻作家，无论国内国外，很少有这个感觉。
他写的东西逻辑推演还不如一些奇幻
有啥漏洞？
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数千年往事
引用: 黑暗森林理论就是纯扯，这个之前有个帖子讨论过。逻辑漏洞百出。我不喜欢大刘就是这点，每篇每篇都有大漏洞，看文章看得如鲠在喉。我看别的硬科幻作家，无论国内国外，很少有这个感觉。他写的东西逻辑推演还不如一些奇幻
什么大漏洞？比如说？
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引用: 黑暗森林理论就是纯扯，这个之前有个帖子讨论过。逻辑漏洞百出。我不喜欢大刘就是这点，每篇每篇都有大漏洞，看文章看得如鲠在喉。我看别的硬科幻作家，无论国内国外，很少有这个感觉。他写的东西逻辑推演还不如一些奇幻
请摆事实讲道理，空口大白话谁不会说
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其实被神级别的文明毁灭,过程并不可怕,可能0.0几秒的时间整个地球就不存在了.惨的是被三体文明这样比地球先进个几百年的文明发现,战败不可避免,但是过程惨痛不堪......
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敏感或淫秽色情信息
内容涉及抄袭及版权问题互联网黑暗森林法则：想活？别喘气儿！
稿源：创业邦
《三体》获奖爆红，真的只是因为它描绘了一个天马行空的宇宙社会？科幻小说最有魅力之处，往往在于，他用最光怪陆离的方式道出了人世间讳莫如深的道理。
Everyone is an Island（每个人都是一座孤岛）
刘慈欣说，科幻和互联网行业本就是相通的。三体中最令人拍案叫绝的应该是那四条宇宙公理：
& 1.生存是文明的第一需要
& 2.文明不断增长和扩张，但宇宙中的物质总量保持不变
& 3.猜疑链：宇宙中的不同文明会猜疑对方会采取各种手段毁灭自己
& 4.技术爆炸；任何一个不起眼的小文明在宇宙尺度中很快可以通过技术大爆炸超越自己
正是这四条宇宙公理完美构成了黑暗森林法则：在宇宙中，一旦发现其他文明存在，就选择立刻毁掉这个文明。
在互联网行业中，不乏各式各样的行业交流，也有大量的联盟存在，但依旧无法消解黑暗森林带来的一系列影响：
& 1.无论大小企业，生存都是他们存在的第一目标和需要
& 2.市场很大，可是总有上限，在上限以下，不论大佬还是初创公司都要拼尽全力去争夺有限的市场，进场愈多，死伤愈大。
& 3.渠道再扁平，交流再开放，依然无法消除信息不对称带来的猜忌和恐慌，电商人一直活在 &自己正处于劣势&的心有余悸中。所以任何互联网企业都处在疯狂加速的状态中，陷入&囚徒困境&，无意识里让行业竞争更加激烈。
& 4.即使是处于近乎垄断的地位，像阿里、京东这样的大佬也不能任性，因为任何新兴的创新项目，都有可能&技术爆炸&，在无人防备的情况下迅速占领市场。翻看20年前的企业，昨日黄花还剩几只傲然绽放？今日大佬都走过的路，明日新星又会是谁已踏上征程？
在这片幽暗的互联网森林中，生存着纷繁复杂的动物世界。阿里猫、京东狗、百度熊、腾讯企鹅&&他们毗邻而居却不清楚对方究竟在何处。他们精明强悍，却又各自暗藏死穴，共同组成这个看似繁荣热闹、实则鸦雀无声的&黑暗森林&。谁也不是上帝，谁也看不清彼此，谁也不知道自己身在何处。
O2O的炙热泡沫、资本市场的大浪淘沙，应接不暇的事物让电商森林看似聒噪，然而事实是，在风暴的中心往往是最鬼魅的安静。弱肉强食、优胜劣汰的丛林法则让所有生物体都小心翼翼、屏息凝神。即使大佬也不例外。今日笔者试着穿越光年，穿透风暴周围魅惑的云彩，略微一窥那大佬的威猛霸气又深不可测的身姿。
阿里：猫的神秘与挑剔面纱下，是猛虎的野心与能量
阿里&&生而为虎，甘愿称猫，谋略之高，令人折服。无人能预测马云口中未来的阿里帝国究竟会何等辉煌，就像地球人永远无法预测三体人世界何等神秘。但所有人都隐隐感知，作为黑暗森林的第一批原住民和天生垄断者，阿里的力量如同地底的岩浆，稍一发作便有改变地貌的威慑力。
凭借淘宝、天猫、聚划算、支付宝、阿里云等多维武器，这只猛虎的触爪伸向零售电商、金融支付、云计算及大数据等各个维度空间。这位老练而沉稳的霸主冷静控制着黑暗森林的发展节奏，以光速前行却还能稳健创造着令人惊羡的不败战绩：史上最大IPO、双十一571.12亿神话销售额业绩、762.04亿元年度营收的财富史诗&&...
这只细嗅蔷薇的猛虎，当之无愧成为互联网行业的&高级文明&。然而，触角越长，暴露越多；能力越大，对手越强。阿里的坐标正在逐步暴露，猛虎也嗅到前所未有的危险气息。
百度：喝过洋墨水的技术熊，电商之路却步履蹒跚
&猎人巡迹熊爪&话题的刺激，让百度的身份在电商黑暗森林里以熊的姿态暴露。这头从美利坚帝国归来的技术熊，凭借着对中国互联网及中文搜索引擎服务的惊人掌控力，占据了中国搜索市场80%的市场份额，并傲然屹立于全球资本市场。
不同于阿里猛虎般的超强攻击性，百度则将熊科动物的特点发挥到极致：稳重、恒温、以守为攻。面对百兽争抢电商鲜肉的血腥厮杀，百度涉足电商纯属自保之举。但是，不同于在搜索领域的独领风骚，屡败屡战的电商史让百度熊可谓颜面扫地。从最初自断臂膀的百度有啊，到现今垂死挣扎的爱乐活，百度的电商美梦支离破碎。前不久的百度战略大会上，这头熊煌煌立誓：2015年要打通一切资源实践电商O2O。不知熊心燃烧过后，上有阿里帝国虎视眈眈，下有创业群狼伺机而上，这只力量无穷但行动迟缓的熊，又能否在血雨腥风的黑暗森林中阵痛蜕变，占山为王？
京东：不是所有狗都温顺体贴，别忘了还有藏獒的存在！
黑暗森林里，让兽王阿里最震怒的，莫过于京东这只&恶犬&。B2C电商领域占据第二把交椅，光速成为继BAT后第1位进入全球互联网10强企业，京东的精准打击能力不容小觑。尽管短时间内京东还不能撼动老虎的地位，但野心膨胀、战斗力极强的京东狗依旧让百兽之王不得不防。
在3C、家电等标准商品维度上，京东无疑无人匹敌。且凭借强悍的物流体系，其运行速度令对手望尘莫及。在自营式电商的优势之外，京东加速布局电商O2O，电商金融的反应速度及执行能力同样令人颤栗。与万家便利店开启零售业O2O战略合作、研发&小金库&、&京东8.8&等多项理财产品&&.不是天性好斗，而是生存于黑暗森林，落后就die，为了生存，京东不得不在电商O2O、金融支付等各个领域向百兽之王发起挑战。
把坐标完全暴露在阿里面前是一件极其危险的事。与阿里&交恶&已久的京东，已经成为老虎的眼中之钉。究竟是能虎口拔牙，还是沦为虎口下的肥肉？京东的命运还难以预料。
腾讯：联合对抗风暴的南极企鹅，贵族气做不了隐身衣
企鹅，南极的主人，命运却将它推向了整个自然界社交链的顶端。不同于猛虎的强大、熊的魁梧，这只憨态可掬的企鹅拥有6亿粉丝的超高人气。凭借着社交领域的巨大优势，让其他猛兽对攻击它心存忌惮。
人气虽高，但企鹅的处境却没有想象中舒服。QQ网购、拍拍网等自身业务不遂心意，这位南极名流不得不相继投资珂兰钻石、好乐买、易迅、高鹏、Ｆ团等，逐步实现了支付、团购、物流等电商业务的布局。去年，面对百兽之王阿里&把企鹅赶回南极&的高调宣战，聪明的企鹅出其不意地合纵连横拉长战线，联合了&敌人的敌人&京东弥补自身短板，抗衡阿里电商。在信息不透明、信任链条极度薄弱的黑暗森林，如何牢牢抓住6亿支持者的心为其所用，大约是企鹅如今最大的困扰。
不知抗酷寒耐的特异生理功能，能否帮助这只企鹅在凶险莫测的黑暗森林保存坐标、保住生命、更保持贵族姿态？
苏宁：&认虎为父&的初生幼狮，能否借虎威重震雄风？
黑暗森林不断膨胀，苏宁这只来自零售领域的狮子却也潜入其中，企图从零售之王变成零售+电商双料冠军。为此狮子不惜豪掷千金，建平台、抢用户、扩品类&&..作为迁徙户，纵然狮子力量巨大，但眼前漆黑一片，依然放不开手脚，难以赶超其他电商猛兽。
而近期狮子与猛虎阿里结盟的消息犹如平地惊雷，黑暗森林一片哗然。按照狮子强势傲慢的性格，岂能轻易屈服于老虎的威严之下？然而面对无法匹敌的丛林对手，它只有两种选择：被猛虎吃掉或跟猛虎联盟。为了生存，苏宁依靠老虎的力量似乎是必然选择。&认虎为父&后苏宁可以获得更多的用户与流量支持，同时阿里强大的第三方资源（如支付宝和云计算），也能解救苏宁的&夜盲症&。
苏宁的如意算盘打的可谓美满，但虎性难测，落了狐假虎威口舌事小，这只幼狮能否跟在猛虎身后保全自身、大快朵颐，要看它自己的本事了。
电商森林暗流涌动，万物竟生，时世变幻。强弱之势不恒，生存之道难定。良禽猛兽都已经潜入这片黑暗森林，做电商金融的蚂蚁金服、做电商物流的菜鸟网、做电商服务的猫头鹰千米网、做电商零售的飞牛网&&大浪淘沙，优胜劣汰后，剩者为王，谁能笑到最后？丛林法则，物竞天择，适者生存。真正的强者才具备智慧和勇气去生存和博弈。
在这片黑暗森林中，还潜伏着很多尚未被探测到的猛兽。他们屏息等待，蓄势待发。它们不断磨利爪牙，舔舐血口，争取主场优势，发动降维打击，爆发瞬间制胜的最佳效能。与机会并存的，是看不见的陷阱和深渊，每一步必须小心翼翼，每一个决定都攸关生死。所以谁能否定，在这片电商黑暗森林之中，活着，不是另一种伟大呢？
延伸阅读：
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本网页浏览已超过3分钟，点击关闭或灰色背景，即可回到网页　　甚至作者在最后一部死神永生（是叫这个吧）中也否定了黑暗森林理论。事实上达到光速阶段的不同文明间是可以交流的，比如最后的宇宙广播。
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　　资源有限是前提，但是宇宙间存在大量的无主星球，小行星带，理论上资源应该很多才对　　有能力远距离航行的话应该也有能力采集　　
01:52　　资源有限是前提，但是宇宙间存在大量的无主星球，小行星带，理论上资源应该很多才对　　有能力远距离航行的话应该也有能力采集　　-----------------------------　　所以黑暗森林理论并不可靠　　
　　科幻小说就是这样，至少引发了你的思考，这就是成功之处。
　　楼主新手任务完成x1 获得250经验
　　当然是可以交流的，一直都是可以交流的，只不过交流完了，就会挨揍。　　
　　我也觉得黑暗森林理论有问题，如果外星生物属于暴力文明，那么在发展到与其他星球交流前就已经自我毁灭了，能发展到与其他星球交流程度的文明都是和平文明进化来的。
　　@儒教传人 6楼
16:12　　我也觉得黑暗森林理论有问题，如果外星生物属于暴力文明，那么在发展到与其他星球交流前就已经自我毁灭了，能发展到与其他星球交流程度的文明都是和平文明进化来的。　　-----------------------------　　也有可能对自己暴力有限，对其他物种暴力无上限。而且你不能保证执行消灭其他物种的外星个体的性格，一个五岁的人类小孩，要想淹死一窝蚂蚁也是很轻松的吧！　　
　　@儒教传人
16:12:00　　我也觉得黑暗森林理论有问题，如果外星生物属于暴力文明，那么在发展到与其他星球交流前就已经自我毁灭了，能发展到与其他星球交流程度的文明都是和平文明进化来的。　　—————————————————　　宇宙有和平？弱肉强食是不变的真理！看看宇宙星系 星球的演化，智慧生命也逃不开这个规律！　　
　　這個理論只是個設想，實際上確實不會發生。　　按照“光速航行減慢自身速度”這個道理（作者在第三部中也採用這個原理），只要是光速航行的文明，他都得考慮一件事：自己光速航行了幾天，也許某個角落的原始生命就進化成了高等文明，所以按照黑暗森林理論，他就必須得把自己航行路上所有有生命生成條件的恒星全部摧毀，否則回家路上可能就被新文明攔截了。　　宇宙上百億年的壽命，在地球之前，勢必有多個文明已經發展到能夠全銀河系航行，按照這個理論，他們得把不是自家的行星全部毀掉才行。結果現在人類活得好好的，這正證明：更早的高等文明沒有執行“黑暗森林”。　　當然，還有一種可能：他們是像三體文明那樣，把低等文明的科技鎖死，然後留起來慢慢開發。
　　大多数文明都是向往光明的　　要是一个文明执行黑暗森林法则　　那么这个文明内部肯定也一样充满了暴力和猜疑　　也会在内部搞黑暗森林法则　　结论就是这个文明会很快灭亡于内部的战争
　　@儒教传人
16:12　　我也觉得黑暗森林理论有问题，如果外星生物属于暴力文明，那么在发展到与其他星球交流前就已经自我毁灭了，能发展到与其他星球交流程度的文明都是和平文明进化来的。　　-----------------------------　　@huaxiangis
09:32:59　　也有可能对自己暴力有限，对其他物种暴力无上限。而且你不能保证执行消灭其他物种的外星个体的性格，一个五岁的人类小孩，要想淹死一窝蚂蚁也是很轻松的吧！　　-----------------------------　　不是所有的没接受过教育的小孩都这么干，接受过教育的这么干的更少
　　任何一个先进文明的内部教育　　肯定是宣传美好 和平和宽容　　即便对外保持戒心　　只有一个黑暗文明才会执行黑暗森林法则　　但黑暗文明是持续不久的　　必然毁于内部争斗
　　三体第一遍看很玄，后来感觉一般了。　　三体三部曲简单来说就是三句话：一、地球快完了；二、三体快完了；三：宇宙快完了　　至于其中的理论，包括科学理论和社会哲学理论，瞎想的不少，例如多维空间、一个三维的物体进入思维空间后，多出的那一维是如何体现的；社会理论中竟然通过了不允许私自逃逸的法律。　　当然，作为科幻小说，更多的是引起对未来的思索，激励人们不断探讨。
　　你不能从人类的角度来思考是非对错，三体里也有说明，人类跟外星文明的差别无法估量，外星文明甚至不是生物演化的，他把你干掉一点可能一点道德感觉也没有。
　　@temp-26 09:09:40　　你不能从人类的角度来思考是非对错，三体里也有说明，人类跟外星文明的差别无法估量，外星文明甚至不是生物演化的，他把你干掉一点可能一点道德感觉也没有。　　-----------------------------　　任何文明的发展必然要排除无底线的暴力　　不然，文明的内部充满了暴力　　肯定发展不起啦
　　@落日刀
15:56:38　　楼主新手任务完成x1 获得250经验　　-----------------------------　　恭喜楼主！
　　人家是首先假设两条不证自明的公理，资源有限是公理之一，然后再往下推论。这是符合逻辑的。本身是科幻小说，不是物理论文。　　你一上来就把人家假设的公理给否定了，当然没法再往下玩　　就好像你一上来就说两点之间连接一条直线是错误的，平面几何学也就没法玩了
　　交流的前提是，两个文明的层次相当，具备相互摧毁能力，人和蟑螂之间是无法达成共识。要知道不同的文明，其成为主宰物种的形态种类千差万别，思维方式千差万别，文明的形式千差万别，科技的形态也千差万别，有可能体型像恐龙一般大，也可能像老鼠一样小。甚至都不是碳基生物。其发展的模式更是稀奇古怪。　　楼主在想象中，把人类和外星文明的冲突，替换成了不同人种，不同国家之间的冲突，得出了“向往文明，向往和平”的结论，问题是人类和外星文明的差别，不亚于人类和蟑螂之间的差别，如同文明的地球人也不介意养猪养鸡来吃，因为在我们眼里，他们就是食物。
　　咱们打个比方，人类远航至一个星球，需要加注聚变燃料维护设备，此时来到一个星球地球上有老鼠一般大的生物，其文明程度大约处于部落氏族阶段，有自己的语言，尚未形成文字，挖洞而居。人类到来之后引起了他们的敌意，不断地向人类发起攻击，影响人类采矿，请问这时候人类是蹲下来试图和他们沟通，还是随手灭掉他们抓紧时间采矿修船继续上路？　　知道了吧，文明差距过大，道德的标准都不同
　　作者说，有那个时间去探测接触，不如直接毁了简单
　　也许将来的宇宙飞船，　　加一次燃料就必须用掉一个恒星的能源。　　对于低等文明，　　人家不灭你，　　直接把你的恒星当燃料用了，　　低等文明死不死？？？
　　@儒教传人
16:12:15　　我也觉得黑暗森林理论有问题，如果外星生物属于暴力文明，那么在发展到与其他星球交流前就已经自我毁灭了，能发展到与其他星球交流程度的文明都是和平文明进化来的。　　-----------------------------　　现在，你带着一小队人马进入原始森林，你会不会带火力强大的火器还有锋利无比的尖刀？我想文明如此的你一定是不会带的，带了你就是暴力文明的代表，你们这队人也必然毁灭于你们之间的火器、尖刀之下，不带才符合你圣母胸怀。哈
　　首先，我没见过外星人，其次我也没见过很多种类的外星人，所以鬼知道他们会不会打起来，有见鬼外星人的来说说看他们会不会打起来??　　
　　三体中的很多理论都是有问题的，黑暗森林是其中一个，它的前提是某个文明先天就认为与其他文明的矛盾是不可调和的，战争是效费比最高的手段，实际上这是不可能的，任何一个文明均是从动物进化而来，在任何一个动物界中，不作任何事才是效费比最高的，任何文明社会最终都会带有这种基因，我们可以参考西方在殖民过程中所做的事，首先做的是贸易，直到贸易因为交换物价值的不平等而维持不下去后才诉诸战争的。具体到与外星文明的交流上，无非以下几种情况　　1，双方有需求而文明水平差异很大，那么文明水平高的一方会用文明水平低的一方所不能生产的东西来交换自己所需的东西，就如同用玻璃珠交换兽皮或黄金一样；如果文明水平差不多，那就是正常的贸易了。　　2，双方均无需求，那可能大家就如同擦肩而过的路人一样，谁也不会多看一眼，，只不过文明水平差的一方有可能被对方撞到沟里，不过我怀疑别人是否会在意他的生死。　　3，一方有需求，如果有需求的一方是文明水平高的一方，毫无疑问会选择奴役对方，用对方的生存作为需求，这就是商品经济所谓的“创造需求”的极致--把你自己的命卖给你；如果需求的一方是文明水平低的，那他就会出卖自己，毕竟所有文明都有一个最基本的需求----劳动力。　　综上所述，星际文明的沟通和交流实际上不会和我们已经经历过的有任何本质的不同。
　　我就问一句，你到底看没看过三体，没看过别BB
　　生命数繁衍无限，只要条件合适充足，一个文明的生命数量就会繁衍到无数数量。而宇宙物质总量不变，这必将导致文明间的猜忌敌意和战争。　　发现了你，你今天很落后，看起来很无害，但将来会不会技术爆炸，超越了我，把我给灭了？　　猜疑链和技术爆炸（黑暗森林法则），加上宇宙物质总量不变，构成了三体三部曲冲突的全部原因。　　三体123真棒！
　　试图用地球上的文明状态来套用宇宙情况的，都是瞎类比。宇宙中文明的差别和距离，都远超地球上的，这个在原著里面已经一再强调了。什么沟通啊，奴役啊，贸易啊，在遥远的距离和巨大的差异面前，都是扯。
　　@skyspitter
09:17:32　　人家是首先假设两条不证自明的公理，资源有限是公理之一，然后再往下推论。这是符合逻辑的。本身是科幻小说，不是物理论文。　　你一上来就把人家假设的公理给否定了，当然没法再往下玩　　就好像你一上来就说两点之间连接一条直线是错误的，平面几何学也就没法玩了　　-----------------------------　　说的很到位。
　　@大保健三次郎
09:31:23　　咱们打个比方，人类远航至一个星球，需要加注聚变燃料维护设备，此时来到一个星球地球上有老鼠一般大的生物，其文明程度大约处于部落氏族阶段，有自己的语言，尚未形成文字，挖洞而居。人类到来之后引起了他们的敌意，不断地向人类发起攻击，影响人类采矿，请问这时候人类是蹲下来试图和他们沟通，还是随手灭掉他们抓紧时间采矿修船继续上路？　　知道了吧，文明差距过大，道德的标准都不同　　-----------------------------　　随手灭了。
　　@大保健三次郎
09:31:23　　咱们打个比方，人类远航至一个星球，需要加注聚变燃料维护设备，此时来到一个星球地球上有老鼠一般大的生物，其文明程度大约处于部落氏族阶段，有自己的语言，尚未形成文字，挖洞而居。人类到来之后引起了他们的敌意，不断地向人类发起攻击，影响人类采矿，请问这时候人类是蹲下来试图和他们沟通，还是随手灭掉他们抓紧时间采矿修船继续上路？　　知道了吧，文明差距过大，道德的标准都不同　　-----------------------------　　@灰骆驼
08:52:12　　随手灭了。　　-----------------------------　　随手灭了。
　　@temp-26 09:09:40 　　你不能从人类的角度来思考是非对错，三体里也有说明，人类跟外星文明的差别无法估量，外星文明甚至不是生物演化的，他把你干掉一点可能一点道德感觉也没有。 　　—————————————————　　@heiting1985
09:12:00　　任何文明的发展必然要排除无底线的暴力 　　不然，文明的内部充满了暴力 　　肯定发展不起啦　　—————————————————　　参考当今美国　　
　　实际上如果发生《独立日》这样的事情，结局就是外星人把地球改造为适合他们生命的环境，地球上的土著生物全部被灭绝。
　　事实上，在黑暗森林理论之后有很多反驳的理论，其中必须提到【寂静深海】理论，寂静深海理论认为，处于绝对高度上的超级文明不会对自己所发现的文明给予黑暗森林理论中的打击，而是保持沉默，因为他不能确定是否有比他更高的文明会通过自己的打击来发现自己，，于是权衡利弊，他选择沉默，这一理论的基础和前提是黑暗森林理论中的猜疑链。于是将两个理论合二为一后，有一个漏洞出现了，那就是资源，一个文明的发展必须依赖于资源，而当他所拥有的领土的资源无法支持这个文明发展的时候，他只剩下了一个选择，掠夺！这同样也是权衡利弊的情况下做出的决定，也就是说寂静深海理论被推翻了，文明之间不论实力高低，一定会有杀戮，只不过是发生杀戮的时间会有差异，这时我们又得出了一个推论，那就是黑暗森林理论依旧成立，只不过经过刚才的分析我们需要加上一个附加条件——资源的崩溃。自此我们最后得出一个理论，【饥饿世界】理论
　　三体黑暗森林理论基本公理　　1、生存是文明的第一需要 　　2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变　　猜疑链　　一个文明不能判断另一个文明是善文明还是恶文明 　　一个文明不能判断另一个文明认为本文明是善文明还是恶文明 　　一个文明不能判断另一个文明是否会对本文明发起攻击 　　一个文明无法判断另一个文明对自己是善意或恶意的 　　一个文明无法判断另一个文明认为自己是善意或恶意的 　　一个文明无法判断另一个文明判断自己对她是善意或恶意的 　　……　　技术爆炸　　文明进步的速度和加速度不见得是一致的，弱小的文明很可能在短时间内超越强大的文明。　　黑暗森林法则　　宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。 　　被发现，即被毁灭！
　　三体我只看了前两部，作为一个大汉族主义者我受不了第三部太多外国主角
　　有问题？我觉得没任何问题啊，试问你们会对猪讲文明么？会对狗讲文明么？会对老虎，狮子讲文明么？ 在高等级文明眼里，我不知道低等级文明在他们眼中和猪羊狗有什么区别，诚然这个宇宙的资源不少，可是为什么要把资源让给低等文明，把低等文明灭掉，那些资源不是都是高等文明的了。讲文明，只有实力差距不大的情况下才有可能，低等文明也许连与高等文明对话的资格都没有。低等文明面对高等文明要么被圈养要么就被消灭，不会有第三条路
　　@temp1945
09:09:40　　你不能从人类的角度来思考是非对错，三体里也有说明，人类跟外星文明的差别无法估量，外星文明甚至不是生物演化的，他把你干掉一点可能一点道德感觉也没有。　　-----------------------------　　@heiting-26 09:12:20　　任何文明的发展必然要排除无底线的暴力　　不然，文明的内部充满了暴力　　肯定发展不起啦　　-----------------------------　　你会对猪狗羊之类的讲文明吗？在他们文明内部的主题也许不是暴力文明，对异种文明就不好说了
　　三体黑暗森林法则　　是完全不考虑人类是智慧生命这个前提下产生的　　刘慈欣是个书呆子　　看似聪明，其实完全不通世情　　黑暗森林法则，在现实中基本不会出现
　　美苏冷战几十年　　谁也没开第一枪　　就那么耗着　　谁不经耗，谁就先完　　怎么没大打出手？　　苏联先耗完了，但俄罗斯也活着呢，　　人类是有智慧的生物，不是歇斯底里的精神躁狂症患者　　像三体看见另一个文明马上就来灭了他　　那不是没开化的野人吗　　那是文明已经发展到极高科技的人种吗　　太扯淡了
　　这个理论本来撤蛋
　　把小说当真你就输了，本来就是假想，何来对错？
　　从来没有说不能交流，只是提醒你猜疑链的存在
　　这个小说的前提是宇宙资源有限，但是宇宙是无限的，资源也是无限的。　　如果宇宙资源是有限的，那说明宇宙必然是有边际的，边际在哪？外面是什么？　　如果一个文明已经发展到可以达到光速或超过光速旅行，那么他们的智慧和寿命必然非常高。资源在低等文明眼里非常重要，在高级文明里也许没那么重要，利用宇宙中的元素可以任意构成他们需要的资源，抢什么？　　就像在人类早期未掌握火种，偶然发现自然界的火可以利用，对于一点火种肯定是倍加呵护怕熄灭，但现在随便一个打火机就可以实现，根本没那么重要了。
　　说高级文明不会毁灭你们的人都预先有了一个假设，即是高级文明毁灭你是一件很大个事……　　事实上歌者毁灭太阳系就是一个顺手的事，用二向箔的原因不是地球文明多重要，而是因为行星环境不适合用光粒　　我这要建楼，打地基的时候，会考虑这一钻头下去会压死多少蚂蚁吗？会考虑压死的是蚂蚁还是老鼠吗？　　毁灭你，与你何干？
　　不同的文明，对于时间和空间的尺度感受是不一样的　　我们觉得地球已经很大了，太阳系已经很大了，可能对于超级文明来说，这就是一站公交车的距离　　这条路上有些几个球挡路了，甚至可能这些球上面还有细菌，搞个清洁怎么了？搞个清洁怎么就不人道，怎么就不高级了？
　　也许人类在几十万年内都无法完全理解宇宙的真理，这是由于人类大脑构成的先天缺陷造成的。　　就像无论多聪明的猴子也不可能学会用电脑写一本科幻小说，因为大脑构造的限制。　　如果人类大脑能开发到100%，那就是另一番天地了。　　以人类目前的脑容量和开发程度，要掌握、记忆海量知识很困难。　　子孙每一代都会接受比上代人更多的知识，如果脑容量或开发程度不提高，总会遇到上限的。
　　当然有缺陷，其中最重大的缺陷就是老刘还是没能想出一种合理的突破光速的方法，所以黑暗森林的居民们都会被光速禁锢在宇宙的永恒暗夜中，老死不相往来。
　　我觉得小说《异常生物见闻录》中关于宇宙中文明的描述挺有意思的：一个高级文明知识的总和也就十几公斤。
　　呵呵。人类自己都TM信不过自己。。想想都知道交流可以，共处基本不可能。。。同类物种都TM歧视的要死。。。　　
　　看看到底有没有迫切需要吧，漫画端脑里另一宇宙的自诩和平的发展型文明，为了保护自己，不断去消灭一个进化型星球的生物，致使进化型生物大幅度进化成可以飞跃真空的生物。为了自己存活要消灭本宇宙。到底谁是和平的文明？谁是暴力的？　　人是不会抢占蚂蚁的窝，但是有天因为什么人不得不进到蚂蚁窝里住了呢？
　　人类和宇宙灭亡也就肉体和物理三维世界消失而已，人类精神还在，存在于非三维世界中，到时候就只需要进行“精神文明”建设就够了，是不是人类社会发展最高境界啊？或者说非三维世界根本没有时间这个东西，所以就是零延时直接转入另一个三维空间中去而已。这可能也是一种守恒定律，没有灭亡，只是转换。
　　如果那天猫狗发展出科技制造出原子弹，人类分分钟灭它的族
　　文明就是经过教化，用礼仪规范行为。全新唯物哲学认为，文明包括三个方面的文明：物质文明、精神文明、道德文明。 这三个文明相辅相成，这三个文明对内和对外都起作用，越发达越能正向发展，反之必因内部矛盾而瓦解甚至消亡。能发展成为高级文明就不会鲁莽行动，连不具备文明的野生动物攻击前都会各种探测和准备，甚至用上策略。　　兵法云：多算胜，少算不胜，而况于无算乎！黑暗森林法则行为的隐含前提是能一枪毙命，既能瞄准对方也能摧毁对方还不留任何痕迹万全的保全自己。一虎不敌群狼，你怎么知道自己是唯一的最高级的数量最多的和最厉害的顶级制裁者？黑暗之中贸然暴露自己，贸然攻击，自寻死路的几率大过生存的几率。生存第一公理成立则黑暗森林法则的行为不成立，不管你猜疑不猜疑。危害你生存的不只是为占有资源而战，还得考虑能不能战胜，能战胜投入的成本和收益是否划算。不能战胜生存从何谈起！　　在黑暗森林中，歌者的攻击能成功也只是个概率事件！有矛就有盾，矛和盾是互相催化迭代发展的，不会没有盾的情况下矛发展到顶级的可能。没有盾的检验怎么知道矛多有效？木盾铁盾是用来防冷兵器的，萨德是用来防导弹的，萨德是防不了高超音速导弹的，防高超音速导弹的反导系统即将诞生。歌者的随意攻击同样不符合逻辑推理，竞争是在同一个级别下产生的，有一个歌者就可能有和他实力相当的文明，没有实力相当的文明他也不可能发展到顶级，他不能保证自己是唯一的最高级的数量最多的和最厉害的顶级制裁者。没有最高只有更高！
　　人类讨论宇宙规律，搞不好就像火鸡研究农场主行为逻辑一样，不知所谓吧。　　所谓道德观什么的、文明论什么的，都是洗脑太深、先入为主了。　　宇宙里有可能发展出：易于毁灭、交流反而不便的态势。况且交流后果的好坏，不但是不确定的，也是易变得。那么还不如直接毁灭。　　不过不能因为毁灭别人暴露自己。毁灭别人而不暴露自己，这才是黑森理论的疑问。　　另外不要轻视路边的老鼠，说不定在宇宙特定环境下，路边的老鼠会在几万年里突变成死敌。而几万年在宇宙里，不过几天的意思。　　不要被文明二字的字面所混淆，文明二字在宇宙里，可能只是某种智能生物群，它们用你想象不到的方式组合在一起，不要被地球历史的经验捆住你的思维。
　　楼主的帖子，细思极恐。已经超出人类目前对事物认知的终极学问……哲学，能思考到范畴之外了，太缥缈了，太累了。
　　宇宙是个什么样，人类能感知一下么？什么星际大战，什么阿凡达，什么独立日，什么变形金刚，什么异形热，什么三体……其实都是基于人自身认知范围之内的逻辑自恰，也只是供人精神上自娱自乐罢了。和鬼吹灯，开膛手杰克等人类自嗨之类没什么区别。　　活着，其实就是当下的最大命题：你死我活，苟且偷生。这也是人类哲学目前的边际。
　　这书开篇就黑文革，，连文革是为什么都看不清，或者是故意的。这书你还考虑它的理论对不对？认真你就输了。
　　如果有智慧就能交流，能友爱的话。。。我们的祖先为什么吃光了尼安德特人？
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