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&&&&菜鸟出没注意！
&&&&在小口径的浪潮冲击下，使用7.62*39弹药的81式步枪正从中国军队中逐渐被95式和03式所取代。即便如此，81式凭借良好的精度和性价比可以力压AK一头。其拥有雄厚的实力足以在第三世界再创辉煌，夺取AK的荣耀和市场。81式就此淡出历史舞台，放弃在第三世界同AK争雄的机会是非常可惜的。
&&&&一、AK47/AKM的缺陷与81式的优势
&&&&AK47/AKM自诞生60年来长盛不衰。哪里有战争，哪里就有AK。其物美价廉、可靠耐用而且对使用者要求极低的特点，非常适合第三世界的武装力量，但是由于其设计过于注重恶劣环境下的可靠性，造成其单发精度低、点射散布大和连发难以控制，作战效能低下，压制效果很差。
&&&&在反帝游击战场上，面对单兵防护良好的帝国士兵，反帝武装使用AK往往难以获得理想战果，即便是在伏击战斗中。如果AK的点射精度更高的话，就可以在短时间内从较远的距离上向帝国士兵身上投射更多的有效弹头。这样不但有更高的概率来杀伤单兵防护装备覆盖范围之外的头部、颈部、手臂和腿部，也能有效降低反帝武装的战损。当然，试图全面改良生来以精度换极端可靠性的AK是困难的和不经济的。
&&&&对于经济实力有限的第三世界武装力量来说，更换新枪很难，改用新弹药的新枪更难。AK所用的M43/7.62*39弹药虽然性能落伍，在第三世界范围内胜在价格低廉，来源充足。取代AK的新枪最好能沿用M43弹药以降低换装成本。
&&&&81式自动步枪是中国军工针对AK的种种缺陷而自主研发的自动步枪，同样使用M43/7.62*39弹药。其单发精度高、点射散布小和连发控制性较好，作战效能明显高于AK，而造价仅略高于AK，对第三世界市场拥有基本的军援和销售价值。
&&&&使用81式步枪的射手拥有更大精度优势来压制使用AK47/AKM的对手，也能更有效地同使用M4/M16的对手相对抗。如果能用81式班用枪族的81式班机配合81式自动步枪作战，其综合作战效能还能进一步提高。
&&&&向第三世界大力推销/倾销高性价比的81式步枪以取代AK47/AKM，可以取得更好的军事援助效果。虽然初期开拓市场的阻力很大，只要坚持推销，其终将在实战中充分体现能够有效压制AK和对抗M16/M4的超强实力和优秀的性价比，逐渐受到政府军和反帝武装的认可和喜爱。
&&&&二、81式存在的问题
&&&&虽然81式步枪经受了中越边境冲突的战火洗礼，并被中国军队所信赖，但是它也存在一些不容忽视的问题。直接向第三世界倾销退役的81式步枪固然是条捷径，但仅仅适用于那些少数的、比较&勤奋&的正规军而已。对于那些懒于擦枪甚至不知道要擦枪的第三世界用户，需要定期保养导气系统的81式很容易&水土不服&。外销版81式虽然也做了不少改进，但其立足于外销民品市场而不是针对第三世界的军用市场，没有试图从根本上解决81式的问题。
&&&&1、集成了中国军队和第三世界武装力量使用率几乎为零的22mm膛口榴弹发射器，导致瞄准基线损失83mm（-21%），严重降低瞄准精度。其瞄准基线长度仅为315mm，明显低于AK的378mm（83.3%）。这对中远距离上的精度发挥非常不利，也对射手的瞄准技能要求略高于AK。
&&&&2、没有膛口外螺纹，不能加装各种功能性膛口装置，拓展其战术功能。例如：消焰制退器、AK74式制退器、消音器等等。原有的膛口榴弹发射器的膛口装置由于空间有限，消焰降噪效果不够理想。
&&&&3、由于自动机行程和枪机框较长，导致机匣比AK加长约30mm，造成全枪长度偏长（注：枪管也比AK长20mm）。
&&&&4、虽然已经加长了自动机行程和调整了导气量，但是81式的枪机框最终还是要像AK那样直接撞击机匣尾部，只是撞击力度要轻得多。这对点射和连发射击精度有所影响。
&&&&5、使用准直枪托，抵肩点射时枪口有上跳倾向，不如直枪托稳定。
&&&&6、81式的导气系统需要较多的维护，而不像AK那样&免维护&也不影响使用。
&&&&6.1、&81式导气系统的缺陷是对于导气箍、调节塞、活塞三者之间的配合间隙要求较严。间隙过小，则不灵活；间隙过大则影响能量。自动机运动速度不够，即所谓对间隙敏感。所以，生产上要求严格控制配合间隙，使用中要正常擦拭，清除残渣，保证灵活。&第三世界的武装力量已经习惯了&免维护&的AK，对这种需要定期伺候的81式很不习惯。
&&&&6.2、用大小气孔式调节器来匹配倾斜导气孔，椭圆孔的周长相对同等面积的圆孔周长要长很多，而且存在前后两个小曲率区域，更容易在小气孔状态下发生积碳。这在无形中增加了维护工作量。据说向后倾斜的导气孔有助于降低枪口焰，但这种代价未免太大了。
&&&&7、下护木像AK那样光滑，没有增加类似AKM下护木的两侧凸起筋条，抓握可靠性略差。
&&&&8、快慢机变换柄在机匣左侧，肩枪做剧烈时可能容易误触动。
&&&&9、带有空仓挂机功能，导致81式的弹匣与AK弹匣不通用。这对VIP客户来说是小事，而对于小客户群来讲却是个大问题，需要区别对待。
&&&&如果能将以上的问题处理妥当的话，81式步枪的人机功效和勤务性还能进一步提高，更容易向第三世界推销。当然这种改动以不变动81式基本架构为前提，不考虑缩短机匣长度。
&&&&三、微调81式枪械结构的设想
&&&&1、放弃集成22mm膛口榴弹发射器，准星前移至枪口附近。
&&&&中国军队和第三世界武装使用22mm膛口榴弹发射器的概率基本为零。因此放弃集成22mm膛口榴弹发射器是合理的。消除了膛口榴弹发射器的阻碍，准星座就可以前移至枪口附近。瞄准基线随之加长到约398mm，反超AK20mm。这有利于在中远距离上充分发挥81式射击精度较高的性能优势。
&&&&准星座前移后，保留81式多功能刺刀安装接口。将来还可以利用该接口来挂装榴弹发射器。
&&&&2、在枪口外表面增加类似AKM螺纹接口和准星座内置防转定位销，以加装膛口功能装置。
&&&&利用该接口，可以加装多种膛口功能装置：AK103的防跳制退器和PBS-1消声器（注：AKM的斜切防跳器无明显效果，不予考虑）。
&&&&类似95式步枪的内喇叭式消焰降噪器可以明显抑制膛口焰和枪口噪音，非常适合普通自动步枪和班用机枪使用。如果像M16那样，削减消焰降噪器在枪口下方范围内的纵向开槽，还能获得一定的防跳效果。
&&&&AK103的高效制退防跳器源自AK74，制退效果很好，在一定程度上弥补了AK的先天缺陷，明显提高了连发命中率。如果将其用于后坐力更小的81式，使用效果将更加理想，可以更加迅速有效地实施连续快速点射。高效制退防跳器非常适合负责火力压制的突击型自动步枪。当然该结构存在必须拆卸清理的问题，不太适合第三世界的武装力量。如果能改用其他功能相近而无须拆卸清理的结构就更加理想了。
&&&&AKM配用的PBS-1消声器非常适合打黑枪、搞偷袭和伏击。射击精度更高和连发操控性更好的81式配合消声器将使特战队员如虎添翼。
&&&&如果有人迷恋原版81式的膛口榴弹发射器功能，还可以像波兰和南斯拉夫那样利用枪口处的AKM接口螺纹来安装膛口榴弹发射管。
&&&&3、加长扳机护圈，增加弹匣卡笋联动小扳机。
&&&&由于81式的机匣比AK长约30mm，而握把和扳机放置在靠近匣尾的部位，因此81式的扳机护圈前缘与弹匣之间存在约30mm的空隙。这个大间隙对81式的外观不利，却可以利用该空间来增加弹匣卡笋联动小扳机，用右手食指来释放弹匣卡笋，提高更换弹匣的速度。具体处理方式如下：
&&&&向前加长扳机护圈，使得扳机护圈前缘像AK那样贴近弹匣卡笋。在扳机护圈前壁开槽，并增加一根轴、一个小扳机和一个小扭簧，组成一个小扳机结构。该结构容纳在扳机护圈向前延伸的30mm空间内，位置偏下，倒装扳机。将右手食指离开扳机、向前接触小扳机，并将其向下扣动时，小扳机的下方位于扳机护圈外的凸起将向前推动弹匣卡笋，解脱弹匣锁定，导致弹匣脱落。该结构可以做成单向驱动，按照传统方式操作弹匣卡笋时不会引起联动小扳机动作。如有必要还可以为小扳机增加一个钩子，拉动弹匣快速脱落。
&&&&弹匣卡笋联动小扳机位于扳机护圈向前延伸的30mm空间段的下侧部位。该处空间的上侧部位可以用来布置释放空仓挂机的操纵机构（例如：小扳机/拉杆），可以用食指操纵解脱81式的空仓挂机，简化上弹操作。如果能将弹匣卡笋联动和释放空仓挂机功能整合到一个操作杆上就更完美了：拉动操纵杆杆松开弹匣，释放操纵杆释放空仓挂机。
&&&&当然，这种改装结构同样适合AK。只是AK的结构太紧凑、扳机护圈太短，非常容易误触发。81式结构的一处冗余空间，反而成就了弹匣卡笋联动小扳机和简易空仓挂机释放装置。
&&&&4、增加杠杆式缓冲器
&&&&81式的枪机框最终还是要撞击机匣尾部，这对连发射击的精度有所影响。比较简单有效的改进方式就是像03式那样在匣尾增加一个杠杆式缓冲器，最大限度地消除碰撞冲击、吸收并反向释放动能，从而进一步有效降低后座力。
&&&&当然，03式是上下机匣，其杠杆式缓冲器的安装方式不能直接借用在槽式机匣结构的81式上。81-1式不需要安装木质枪托，因而其匣尾是空的。可以将该处结构清空，增加一个垂直插入式杠杆式缓冲器，代替匣尾和复进机座与枪机框进行撞击。
&&&&直插入式杠杆式缓冲器有两条臂：缓冲臂/活动臂和固定臂。固定臂的安装面为垂直方向，直接插入匣尾新增的垂直槽沟内。固定臂的垂直方向自由度可以利用弹簧伸缩式定位销锁定，也可以利用固定臂的上端面，在复进机座安装到位时被其锁定。拆卸枪械时，先卸下机匣盖，再拆下复进机座和复进簧，然后向上拔出杠杆式缓冲器，最后卸下枪机。
&&&&为了降低成本和简化结构，还可以用小巧的圆柱式缓冲器代替杠杆式缓冲器。虽然效果较差，但胜在便宜和简单。由于结构变化和撞击基本消除，也可以考虑像SVD那样将复进机座从机匣上转移到机匣盖上，进一步简化机匣结构以释放空间。
&&&&加装杠杆式缓冲器后，81式步枪的后坐力将进一步降低，连发精度进一步提高，而且也可以像03式那样适当缩短机匣长度（约20mm）。不过对于面向第三世界的81式改型来讲，没有必要大改现有机匣模具。
&&&&5、改用直枪托，折叠枪托改向左折叠，提高瞄准基线10mm。
&&&&将81式枪托的抵肩板上边缘向上扩展10~20mm，就能基本实现从准直枪托向直枪托的转变。受此影响，81式的折叠枪托要改向左侧折叠，否则抵肩板向上扩展的部分就会与拉机柄发生干涉。当然像SCAR那样斜折直枪托也能解决问题，但显然代价更高。
&&&&枪托向左折叠后，机匣左侧的快慢机变换柄就会受到折叠枪托的保护，不再容易在肩枪时被误触动。由于快慢机变换柄会被折叠枪托遮挡主体，仅露出操纵柄，操作便利性可能略受影响。可以在机匣右侧对应位置增加一个相同的快慢机变换柄来改善。
&&&&提升抵肩板上缘后，保持贴腮姿态基本不变，瞄准基线也需要随之提高10mm，与以色列加利尔自动步枪的瞄准基线高度相近。这种程度的瞄准基线高度介于准直枪托布局和标准直枪托布局之间，算是贴腮位置较低的紧凑直枪托布局的选择。瞄准基线加高10mm之后，更容易在表尺座上加装向后伸展的悬臂梁式导轨。导轨从表尺座后缘向后延伸长度可达120mm左右，其后端面的位置以保证不影响正常拆卸枪机为限。即可供安装红点快瞄装置和轻型瞄准镜，又能作为缺口式机械瞄准具后移的平台。
&&&&改用直枪托后，81式在抵肩射击时枪口上跳幅度将得到更好地控制，点射和连发精度将获得一定提高。这个变动最大的受益者其实是81式班用机枪，因为其抵肩射击是主要作战状态。81式班用机枪改直枪托为班组火力所带来的作战效能提高远远高于81式步枪。如果81式步枪更改直枪托的阻力较大的话，单独将81式班机直枪托化也将是个不错的选择。
&&&&6、下护木增加容易握持的凸起筋条和防滑纹，为班机增加下护木小握把。
&&&&借用AKM的下护木设计，增加增加容易握持的凸起筋条，便于射手在连发射击时控制武器以提高连发效果。当前护木已经普遍抛弃木材而更换为塑料护木，因此还可以在上下护木表面增加防滑纹和浅指槽。
&&&&罗马尼亚AK的下护木小握把是个有益的设计，便于无依托持枪连发射击时压枪，可以提高扫射的效果。这对于81式自动步枪效果相对有限，但对于81式班机来讲，效果会更好。与罗马尼亚AK向前倾斜的小握把不同，用于81式班机的小握把应该是向后倾斜的手枪式握把或者垂直握把，前端面带有便于抓握的指槽。这样可以便于射手在各种姿态下更加稳定地控制81式班机，提高火力压制的效果。
&&&&7、修改81式的导气系统，降低日常维护工作量，甚至实现类似G36导气系统的免维护。
&&&&7.1、简单修改：斜孔改直孔
&&&&81式的导气孔像AK那样向后倾斜，造成导气孔与枪管的结合面边界线从圆形变成了椭圆形。以45度斜角计算，短轴与半径相同的椭圆孔周长比圆孔周长要增加26.4%。这大幅度增加了容易发生积碳的长度。由于AK没有导气孔调节装置，因而也无需考虑积碳问题。而81式的可调气孔结构在小气孔状态则比较容易发生积碳，在椭圆孔状态下更加容易积碳。
&&&&倾斜导气孔+倾斜大小气孔式调节装置是个罕见的怪异组合。倾斜导气孔带来的好处不多，带来的麻烦却更多。将81式的导气孔从倾斜状态修改为垂直状态，不但可以大幅度降低了积碳的发生和累积，从而降低了维护工作量，而且也减少了钻削导气孔对枪管强度的削弱。
&&&&尽管没有剖面图，单从外观照片来看，95式和03式的导气孔应该是垂直的，而不是像AK和81式那样向后倾斜。81式改用垂直导气孔并没有什么技术障碍。
&&&&7.2、类似95/03式导气系统的修改
&&&&81式的气体调节器与汽缸一体，制造、加工比较麻烦。95式和03式的气体调节器与汽缸体分离，从汽缸筒前方插入，兼做汽缸顶盖。其制造和加工比较简单，精度和结构强度更高，只是气体调节器要受到活塞系统的直接撞击，需要较强的限位结构从前方挡住气体调节器的前冲倾向。如果改用G36或者HK416那样带法兰边的活塞，活塞前冲到位时将撞击汽缸筒而不是气体调节器，也就不需要较强的限位结构了。像SCAR那样的轻型气体调节定位装置就足够了。
&&&&这样的修改适用于第三世界的正规军用户。他们能够执行正常的枪械维护和保养程序。
&&&&7.3、免维护修改：类似SVD的修改
&&&&如果能既保有81式的导气调节能力，也能像AK导气系统那样&免维护&（注：不用清理积碳也能正常工作）的话，81式步枪的修改型将更加容易被第三世界的小客户群所接受和喜爱。现有导气可调结构中，唯有SVD的独特结构能够满足这种要求。G36虽然号称可以达到5000发~20000发的维护间隔期，但是其导气系统缺乏调节气量的手段，极限适应性略有缺憾。
&&&&SVD的导气孔通道像AK那样直通到底，没有调节导气量的能力，而是利用汽缸壁上的水平排气、活塞和汽缸外带孔套筒之间的配合来实现气体调节功能：活塞在导气的驱动下向后运动。当活塞顶部后退到露出汽缸壁上的排气孔时，如果汽缸外带孔套筒的圆孔与汽缸排气孔重合，高压燃气将从排气通道中排出汽缸，导致汽缸内压力下降，活塞获得的动能也随之降低；如果汽缸外带孔套筒的圆孔与汽缸排气孔不重合，高压燃气将继续在气缸内驱动活塞，使得活塞获得更多的动能。因此，SVD的气体调节档位只有两档，没有关闭导气孔的档位。这种结构的好处就是既拥有足够的导气调节能力，又回避了通常导气调节结构那容易积碳的倒阶梯孔结构。
&&&&81式改用类似SVD的气体调节结构，沿用81式的双直径汽缸原理，就可以获得所谓的免维护版。这可以充分满足兵员素质较低、训练不足和保障物资比较困乏的民兵武装和准军事部队的需求。导气孔直径选择3.3mm即可，1档调节气体能量略高于导气孔直径2.1mm的水平。由于81式机匣盖的右侧开槽被枪机框侧板和尾片完全遮挡，不像AK那样在作战状态下对外直接敞开，所以其防尘能力明显强于AK，不用像AKM那样需要导出更多的气体（导气孔直径4mm）以克服机匣内尘垢的阻碍。在绝大多数情况下，汽缸外带孔套筒都不会被动用，因此也能基本满足免维护的需要。预期这种导气结构应该能像G36那样，达到连续射击5000发的维护间隔期。
&&&&这个版本的81式主要用来在AK泛滥的民间市场去蚕食市场，通过直接替代AK来争夺低端用户。因此，它可以放弃空仓挂机功能以换取AK弹匣的通用性。
&&&&所有用于81式自动步枪的改进措施一般也可以直接用于同枪族的81式班机。81式自动步枪与81式班机的组合，堪称7.62*39mm弹药的最佳搭档。二者相伴打天下，必将能在第三世界的AK市场范围内掀起新的浪潮。
&&&&AK只能解决有与没有的问题，新81式解决的是好用与否的问题。在战场上踩着使用AK的对手尸体走向胜利，这将是第三世界定制版81式枪族使用者的自信和荣耀。踩着AK的肩膀上位，这就是新81式的生存之道。其5.56mm口径版本，也将在5.56mm自动步枪市场的低端空间拥有强大的竞争力。
&&&&继续倾销低档低性能的中国山寨版AK，除了继续为人做嫁衣、为AK品牌扩大影响力之外，并不能为中国军工制造作出什么特别贡献，只能赚点辛苦钱罢了。库存的无成本56式再多也有卖完的时候，然后呢？薄利却无名可图，不如薄利争名树品牌，进而名利双收。
&&&&注：本文涉及的枪械资料均参考自Dboy的网站：枪炮世界
此帖被pizzaaa于 21:47:18编辑过我知道了，下次不用再提醒
给本帖评分：12345678910&平均得分：7.0分， 共3人评分
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对本帖发表观点：
作者：发表于： 23:01:49
接着说 就集成枪榴弹发射器而言我觉得没有必要改掉
因为我们面对的潜在客户 似乎都不是很在意精度说难听点能有个快慢机 能不用自己丢手榴弹就谢天谢地了
关于导气装置更没有必要改 精度和可靠性在轻武器上就是个悖论
&&&&AK只能解决有与没有的问题，新81式解决的是好用与否的问题
这句说的好
作者：发表于： 23:05:59
天朝特色论坛~~
无愧于中华网的称号~~
作者：发表于： 23:06:21虽然我不认为中国会倾销81，更不认为81会对ak及ak的各种版本小变形造成冲击，
但是呢，文字真不错，赞一个！ 个人签名：我管本论坛靠“发帖量交差”赚钱的人叫——发胶。 作者：发表于： 23:15:57卖得出就行
作者：发表于： 00:08:20好枪
作者：发表于： 07:49:28
这个帖子要顶一下
作者：发表于： 07:53:49好帖。
作者：发表于： 12:28:32看看
作者：发表于： 12:43:27
作者：发表于： 13:11:56
&&&&顶一个
个人签名：我不是一个随便的人.......... 作者：发表于： 13:27:24
楼主做梦了
81式的弹夹和AK47或56式突击步枪的弹夹是不能通用的
所以81式不能使用保有量最大的AK47弹夹
如果按照AK改
还不如直接出口56
据说国产枪在使用AK7.62铜壳弹药时容易故障
因为中国缺铜
使用的是强度更高的钢弹壳
抛壳拉钩容易拉断铜质弹壳
作者：发表于： 14:33:54分析的还是非常透彻的
作者：发表于： 14:42:58
个人签名：龙行天下 作者：发表于： 14:43:45
个人签名：龙行天下 作者：发表于： 18:52:35a
作者：发表于： 18:53:51a
作者：发表于： 18:54:21a
作者：发表于： 19:16:00
引用：以下是尘世美在& 13:27:24&发表的：
楼主做梦了
81式的弹夹和AK47或56式突击步枪的弹夹是不能通用的
所以81式不能使用保有量最大的AK47弹夹
如果按照AK改
还不如直接出口56
据说国产枪在使用AK7.62铜壳弹药时容易故障
因为中国缺铜
使用的是强度更高的钢弹壳
抛壳拉钩容易拉断铜质弹壳老兄说得不错
一支81过渡就过了20多年！未来的几年仍有二线部队在用！
中国是大国，但在轻武器上却是小国!设计思想的落后远比武器落后可怕
作者：发表于： 20:01:03 引用：以下是尘世美在& 13:27:24&发表的：
楼主做梦了
81式的弹夹和AK47或56式突击步枪的弹夹是不能通用的
所以81式不能使用保有量最大的AK47弹夹
如果按照AK改
还不如直接出口56
据说国产枪在使用AK7.62铜壳弹药时容易故障
因为中国缺铜
使用的是强度更高的钢弹壳
抛壳拉钩容易拉断铜质弹壳我的帖子里面说得很清楚：
81式因为有空仓挂机功能，造成弹匣与AK不通用。
取消空仓挂机功能后，81式可以使用AK弹匣。
至于铁弹壳或者铜弹壳的问题，可以通过更换机头、修改拉壳钩来匹配。
当年95式的5.56mm版本：97式为了匹配铜弹壳就是这么修改的。
这并不是什么不可逾越的障碍，一个组件的问题而已。
作者：发表于： 11:30:52好贴，顶一个
作者：发表于： 18:30:53这个思路非常好，这个市场你不占领，别人也会占领！
作者：发表于： 22:45:34　　楼主真乃枪械专家也！佩服之至 个人签名：生命，就是一个挣扎的过程。挣扎停止，生命结束。 作者：发表于： 23:08:38 引用：以下是挣扎多年在& 22:45:34&发表的： 　　楼主真乃枪械专家也！佩服之至过奖了！
我只是个业余军迷罢了，比较看重81式而已。
作者：发表于： 23:17:00 引用：以下是zibao在& 23:06:21&发表的： 虽然我不认为中国会倾销81，更不认为81会对ak及ak的各种版本小变形造成冲击，
但是呢，文字真不错，赞一个！81的单发精度超过56式半自动，连发精度远胜56式冲锋枪/AK47，在国内号称精度几乎堪于山寨M16/M4一拼。
这样一支步枪如果进一步完善的话，要是不能对7.62mm的AK家族造成冲击，那才怪了呢。
让使用AK的枪手去进攻由使用81式的枪手据守的阵地，肯定会有一番刻骨铭心的体验，尤其是在200米内。
作者：发表于： 12:06:46楼主的确用了脑子想问题，赞一个！可是理想与现实永远都是有距离的，这方面有点欠考虑！
作者：发表于： 13:50:09好文 个人签名：抬头望见北斗星，心中想念毛泽东 作者：发表于： 14:03:177.62mm通用步枪弹产能渐已转轨，国内通用步枪制式标准产能渐已进入5.8mm时代。除非哪个国家肯做&冤大头&，甘愿永久性得给予、保障我国内在步枪弹原材料之需，否则的话，5.8mm步枪标准之路也将不容争辩。
类似非军用非现役步枪标准，用作军售，若能在保障国内物资储备的前提下，这倒也是一桩非主流的生意。
作者：发表于： 15:05:53
引用：以下是pizzaaa在& 23:17:00&发表的：
引用：以下是zibao在& 23:06:21&发表的：
虽然我不认为中国会倾销81，更不认为81会对ak及ak的各种版本小变形造成冲击，
但是呢，文字真不错，赞一个！
81的单发精度超过56式半自动，连发精度远胜56式冲锋枪/AK47，在国内号称精度几乎堪于山寨M16/M4一拼。
这样一支步枪如果进一步完善的话，要是不能对7.62mm的AK家族造成冲击，那才怪了呢。
让使用AK的枪手去进攻由使用81式的枪手据守的阵地，肯定会有一番刻骨铭心的体验，尤其是在200米内。
不会再继续大改了，5.8已经是大势所趋了，
外贸方面，如果政策不变，不会去和那些ak枪族生产国硬碰硬的，
&&&&另枪械的好坏有时候不会和销量成正比。俄罗斯原厂的ak47和akm改，在近10年进行过多轮，有些水平极高，精度也相当不错，可惜还是木有销量。
目前低端强制市场多源化但不多元化，供货商n多，但是ak几个经典系列仍然是绝大头，其他改进型难以挤占更多的市场占有率。在签署联合国轻武器出口协议后，国内ak系列出口已经更加谨慎了。个人估计国内轻武器厂已经把利润放到了重要位置，走量赚外汇的时代已经过去（过去有个创汇指标，军工厂整体不盈利都行，但是能创汇就是好家伙，邹家华上位就是又能创汇又能赚钱），时代不同了，国内目前开始走小批量高价格轻武器的路子，实验了几批，有成功的有失败的，反正都有外销。重走大批量ak系列出口的路子来包装81不现实了，厂家的利润也没法保证。此帖被zibao于 18:17:35编辑过 个人签名：我管本论坛靠“发帖量交差”赚钱的人叫——发胶。 作者：发表于： 17:00:31把56改改出口吧
作者：发表于： 17:46:42
引用：以下是reubirs在& 17:00:31&发表的：
把56改改出口吧
目前几乎不可能了
俄罗斯近年在他国生产苏系轻武器后出口的产权贸易上的法律诉求很紧
以前咱们的56半自动（sks）和56冲（ak系列）都有大批量出口，曾经长期抢占苏联和东欧的传统市场及欧美民用ak系列市场。俄罗斯和咱们在这个问题上翻脸不是一年两年了。另外利润不高，原来80年代初期，一支，100美元，90年代还是这个价格，现在呢？考虑东欧等国的量产能力和朝、越和非洲一些国家的库存返销，及一些前苏系国家的换装导致的ak返销国际市场，ak系列的大宗价格其实不高，利润越来越低了。此帖被zibao于 18:17:33编辑过 个人签名：我管本论坛靠“发帖量交差”赚钱的人叫——发胶。 作者：发表于： 20:13:43
引用：以下是zibao在& 15:05:53&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 23:17:00&发表的：
引用：以下是zibao在& 23:06:21&发表的：
虽然我不认为中国会倾销81，更不认为81会对ak及ak的各种版本小变形造成冲击，
但是呢，文字真不错，赞一个！
81的单发精度超过56式半自动，连发精度远胜56式冲锋枪/AK47，在国内号称精度几乎堪于山寨M16/M4一拼。
这样一支步枪如果进一步完善的话，要是不能对7.62mm的AK家族造成冲击，那才怪了呢。
让使用AK的枪手去进攻由使用81式的枪手据守的阵地，肯定会有一番刻骨铭心的体验，尤其是在200米内。
不会再继续大改了，5.8已经是大势所趋了，
外贸方面，如果政策不变，不会去和那些ak枪族生产国硬碰硬的，
&&&&另枪械的好坏有时候不会和销量成正比。俄罗斯原厂的ak47和akm改，在近10年进行过多轮，有些水平极高，精度也相当不错，可惜还是木有销量。
目前低端强制市场多源化但不多元化，供货商n多，但是ak几个经典系列仍然是绝大头，其他改进型难以挤占更多的市场占有率。在签署联合国轻武器出口协议后，国内ak系列出口已经更加谨慎了。个人估计国内轻武器厂已经把利润放到了重要位置，走量赚外汇的时代已经过去（过去有个创汇指标，军工厂整体不盈利都行，但是能创汇就是好家伙，邹家华上位就是又能创汇又能赚钱），时代不同了，国内目前开始走小批量高价格轻武器的路子，实验了几批，有成功的有失败的，反正都有外销。重走大批量ak系列出口的路子来包装81不现实了，厂家的利润也没法保证。
&&& 我所谓的新81式并不是在国内销售，也就不存在5.8mm大势所趋的问题。在第三世界国家当前乃至今后很长一段时期内，7.62*39mm弹药仍然是大行其道。
&&& 中国的山寨AK47的精度较差，而前华约组织成员国生产的AKM精度要好很多。但其精度还是达不到SKS（56式半自动原型）的地步，而81式的精度是可以同SKS一教高下的，而且出口81式并不存在侵犯俄罗斯知识产权的问题。
&&& 具体新81式的外销路线并不是简单的倾销，而是先拥有导气系统&免维护&的能力和改用AK弹匣，然后以低价格和适当批量将简版新81式推向冲突地区，让其在对抗AK的战场上建功立业。凭借在实战中两支81式可以封锁100米外碉堡机枪发言的表现，加强版新81式对抗AK的能力可想而知。
&&& 可以预见，AK的用户在战场上吃尽了简版新81式的苦头之后，会逐渐接受并推崇新81式，并为其精英士兵/部队装备新81式，形成少量新81式与大量AK混合装备的局面。这样可以用较低的费用来显著提高部队的精确射击能力。新81式充当的部分角色有点类似中国80年代普遍装备56式冲锋枪步兵班里保留的56式半自动的角色，算是班级400米精确步枪吧。新81式还拥有56式半自动所不具备的精确连射压制能力，可以改善使用AK的同伴连发压制能力不足的缺陷。
&&& 对于经济实力较强的第三世界用户，一旦接受新81式，将谋求在正规军和精锐部队中普遍装备新81式枪族，以全面压倒普遍装备AK的叛军和民兵。在第三世界战区大量装备的新81式，对于帝国士兵来说，也将是个不小的困扰。好在它并不能击穿龙鳞甲，可以让帝国士兵可以有更多的机会裹着纱布回国，而不是荣耀地盖着国旗回国。
&&& 有战争的地方就有AK，有AK的地方就会有&AK杀手&/&超级AK&。
&&& 初期开创市场也许要付出较大的补贴，一旦创立品牌和形象，价格肯定会适当提高。既然将市场定位于蚕食AK份额，就不可能定高价，但也绝对不会降到中国山寨AK的白菜价。中国军工可以获得高于山寨AK的利润，第三世界客户可以获得高性价比的&AK猎杀者&，薄利多销，皆大欢喜。当年外销81式时，面对中小客户，顽固坚持保留空仓挂机，拒绝以放弃空仓挂机换取使用AK弹匣的能力。这未必是个明智的选择和稳健的市场策略，只能是画地为牢、作茧自缚，自绝于大众市场。
&&& 81式的5.56mm版本，也将是一款高性价比的产品，远比AK的5.56mm版本更加优秀，足以称雄5.56mm自动步枪的低端市场。5.56mm版81式班机将与5.56mm版81式步枪组成强悍的小口径班用枪族，低端市场的竞争力更强。放弃这块市场是非常可惜的。
&&& 至于更有经济实力的客户追求的真正圣诞树结构，那就不是81式或者AK架构简单升级所能满足的了。好在那不是低端市场的需求。5.56mm的03式倒是有这个能力，只可惜其市场定位比较尴尬：想买的人没有钱，有钱的人瞧不上。
&&& 无论是97式还是5.56mm的03式，根本就没有在第三世界销售的价值。97式还有无偿军援的机会，5.56mm的03式就直接杯具了。当前的中国山寨AK由于无利可图而难以为继，95式和03式由于专有弹药问题外销极难，97式和5.56mm03式无人问津（白给才肯要），中国当前在传统自动步枪外销市场上的主力枪型无以为继，只好疯狂克隆。81式的加强版可以有效填补TG在7.62mm*39和5.56mm自动步枪第三世界市场的低端市场空白，再次承担起过渡任务。
此帖被pizzaaa于 20:24:51编辑过
作者：发表于： 09:05:11 引用：以下是pizzaaa在& 20:13:43&发表的：
引用：以下是zibao在& 15:05:53&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 23:17:00&发表的：
引用：以下是zibao在& 23:06:21&发表的：
虽然我不认为中国会倾销81，更不认为81会对ak及ak的各种版本小变形造成冲击，
但是呢，文字真不错，赞一个！
81的单发精度超过56式半自动，连发精度远胜56式冲锋枪/AK47，在国内号称精度几乎堪于山寨M16/M4一拼。
这样一支步枪如果进一步完善的话，要是不能对7.62mm的AK家族造成冲击，那才怪了呢。
让使用AK的枪手去进攻由使用81式的枪手据守的阵地，肯定会有一番刻骨铭心的体验，尤其是在200米内。
不会再继续大改了，5.8已经是大势所趋了，
外贸方面，如果政策不变，不会去和那些ak枪族生产国硬碰硬的，
&&&&另枪械的好坏有时候不会和销量成正比。俄罗斯原厂的ak47和akm改，在近10年进行过多轮，有些水平极高，精度也相当不错，可惜还是木有销量。
目前低端强制市场多源化但不多元化，供货商n多，但是ak几个经典系列仍然是绝大头，其他改进型难以挤占更多的市场占有率。在签署联合国轻武器出口协议后，国内ak系列出口已经更加谨慎了。个人估计国内轻武器厂已经把利润放到了重要位置，走量赚外汇的时代已经过去（过去有个创汇指标，军工厂整体不盈利都行，但是能创汇就是好家伙，邹家华上位就是又能创汇又能赚钱），时代不同了，国内目前开始走小批量高价格轻武器的路子，实验了几批，有成功的有失败的，反正都有外销。重走大批量ak系列出口的路子来包装81不现实了，厂家的利润也没法保证。
&&& 我所谓的新81式并不是在国内销售，也就不存在5.8mm大势所趋的问题。在第三世界国家当前乃至今后很长一段时期内，7.62*39mm弹药仍然是大行其道。
&&& 中国的山寨AK47的精度较差，而前华约组织成员国生产的AKM精度要好很多。但其精度还是达不到SKS（56式半自动原型）的地步，而81式的精度是可以同SKS一教高下的，而且出口81式并不存在侵犯俄罗斯知识产权的问题。
&&& 具体新81式的外销路线并不是简单的倾销，而是先拥有导气系统&免维护&的能力和改用AK弹匣，然后以低价格和适当批量将简版新81式推向冲突地区，让其在对抗AK的战场上建功立业。凭借在实战中两支81式可以封锁100米外碉堡机枪发言的表现，加强版新81式对抗AK的能力可想而知。
&&& 可以预见，AK的用户在战场上吃尽了简版新81式的苦头之后，会逐渐接受并推崇新81式，并为其精英士兵/部队装备新81式，形成少量新81式与大量AK混合装备的局面。这样可以用较低的费用来显著提高部队的精确射击能力。新81式充当的部分角色有点类似中国80年代普遍装备56式冲锋枪步兵班里保留的56式半自动的角色，算是班级400米精确步枪吧。新81式还拥有56式半自动所不具备的精确连射压制能力，可以改善使用AK的同伴连发压制能力不足的缺陷。
&&& 对于经济实力较强的第三世界用户，一旦接受新81式，将谋求在正规军和精锐部队中普遍装备新81式枪族，以全面压倒普遍装备AK的叛军和民兵。在第三世界战区大量装备的新81式，对于帝国士兵来说，也将是个不小的困扰。好在它并不能击穿龙鳞甲，可以让帝国士兵可以有更多的机会裹着纱布回国，而不是荣耀地盖着国旗回国。
&&& 有战争的地方就有AK，有AK的地方就会有&AK杀手&/&超级AK&。
&&& 初期开创市场也许要付出较大的补贴，一旦创立品牌和形象，价格肯定会适当提高。既然将市场定位于蚕食AK份额，就不可能定高价，但也绝对不会降到中国山寨AK的白菜价。中国军工可以获得高于山寨AK的利润，第三世界客户可以获得高性价比的&AK猎杀者&，薄利多销，皆大欢喜。当年外销81式时，面对中小客户，顽固坚持保留空仓挂机，拒绝以放弃空仓挂机换取使用AK弹匣的能力。这未必是个明智的选择和稳健的市场策略，只能是画地为牢、作茧自缚，自绝于大众市场。
&&& 81式的5.56mm版本，也将是一款高性价比的产品，远比AK的5.56mm版本更加优秀，足以称雄5.56mm自动步枪的低端市场。5.56mm版81式班机将与5.56mm版81式步枪组成强悍的小口径班用枪族，低端市场的竞争力更强。放弃这块市场是非常可惜的。
&&& 至于更有经济实力的客户追求的真正圣诞树结构，那就不是81式或者AK架构简单升级所能满足的了。好在那不是低端市场的需求。5.56mm的03式倒是有这个能力，只可惜其市场定位比较尴尬：想买的人没有钱，有钱的人瞧不上。
&&& 无论是97式还是5.56mm的03式，根本就没有在第三世界销售的价值。97式还有无偿军援的机会，5.56mm的03式就直接杯具了。当前的中国山寨AK由于无利可图而难以为继，95式和03式由于专有弹药问题外销极难，97式和5.56mm03式无人问津（白给才肯要），中国当前在传统自动步枪外销市场上的主力枪型无以为继，只好疯狂克隆。81式的加强版可以有效填补TG在7.62mm*39和5.56mm自动步枪第三世界市场的低端市场空白，再次承担起过渡任务。
我非常理解您的观点，这些观点在99年我们在舰船知识论坛上曾经热烈的讨论过。这次您的很多论证也很出色。
请再参照我在33楼的回答。
我的意识是，从国家政治决策还是从企业利润来看，苏系7.62的市场都不值得用深度挖潜的81去抢占。并非说81没有挖潜的潜力，同理ak系列都有挖潜的潜力，否则全球不会出现那么多ak旁之家族。
& 个人签名：我管本论坛靠“发帖量交差”赚钱的人叫——发胶。 作者：发表于： 10:38:09改动这么多，相当新造了 个人签名：驱逐鞑虏，恢复中华 作者：发表于： 10:50:15炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。
作者：发表于： 11:06:31
!!!! 个人签名： ！ ！ ！ ！ 作者：发表于： 12:28:09
引用：以下是浮云怒海在& 10:50:15&发表的：
炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。
我所谓的&第三世界定制版81式枪族&，完全定位于第三世界市场，出口创汇，跟国内自产自销的5.8mm枪弹体系毫无关联。
而且我的方案借鉴的是成熟技术和结构，不存在技术风险，更没有所谓炒作的问题。
要是真有所谓的&国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策&，那么当年根本就不会急急忙忙地搞出不符合国情军情的天价政治形象枪来。
&此帖被pizzaaa于 12:33:04编辑过
作者：发表于： 12:31:01
引用：以下是pizzaaa在& 12:28:09&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 10:50:15&发表的： 炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。我所谓的&第三世界定制版81式枪族&，完全定位于第三世界市场，出口创汇，跟国内自产自销的5.8mm枪弹体系毫无关联。
而且我的方案是实实在在的东西，借鉴成熟技术和结构，不存在技术风险，更没有所谓炒作的问题。那请你先把用以出口的物资调配工作做圆滑了，请注意，这是不能触及国内战略物资储备去用以个人军售用途之私的。当然，这个&个人军售用途之私&的含义，还是见仁见智的好。
作者：发表于： 12:33:03有想法有深度，不管最后81式能不能出现第三世界定制版，楼主都是值得赞一下！
作者：发表于： 12:35:03
说实话，对于贪污者，我不反对，但他们的行为必须是针对他国的行为。对于民族资本恶性贪婪的活动，我不反对，但请注意，这些必须是在第三国且不侵犯国家利益为先的。
至于，在黑非洲兄弟国家&援建定制版81式&，这无人会管，只要非洲兄弟愿意，同时这一审视视角也适用于南美地区，当然最好是泛加勒比海地区。
作者：发表于： 12:36:48
引用：以下是浮云怒海在& 12:31:01&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 12:28:09&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 10:50:15&发表的： 炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。我所谓的&第三世界定制版81式枪族&，完全定位于第三世界市场，出口创汇，跟国内自产自销的5.8mm枪弹体系毫无关联。
而且我的方案是实实在在的东西，借鉴成熟技术和结构，不存在技术风险，更没有所谓炒作的问题。那请你先把用以出口的物资调配工作做圆滑了，请注意，这是不能触及国内战略物资储备去用以个人军售用途之私的。当然，这个&个人军售用途之私&的含义，还是见仁见智的好。所谓&个人军售目的&是什么？
在中国，出口军用枪械是国家行为还是个人行为？体现的是国家意志还是个人意志？
作者：发表于： 12:41:36
引用：以下是pizzaaa在& 12:36:48&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 12:31:01&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 12:28:09&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 10:50:15&发表的： 炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。我所谓的&第三世界定制版81式枪族&，完全定位于第三世界市场，出口创汇，跟国内自产自销的5.8mm枪弹体系毫无关联。
而且我的方案是实实在在的东西，借鉴成熟技术和结构，不存在技术风险，更没有所谓炒作的问题。那请你先把用以出口的物资调配工作做圆滑了，请注意，这是不能触及国内战略物资储备去用以个人军售用途之私的。当然，这个&个人军售用途之私&的含义，还是见仁见智的好。所谓&个人军售目的&是什么？
在中国，出口军用枪械是国家行为还是个人行为？体现的是国家意志还是个人意志？关于武器制造，那是抓大放小，只要不触及国家物资战略储备问题的，只要不是以破坏国家战略物资循环体系为目的的，一切的讨论，你爱怎么闹，就怎么闹。
作者：发表于： 14:09:39
引用：以下是浮云怒海在& 12:41:36&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 12:36:48&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 12:31:01&发表的：
引用：以下是pizzaaa在& 12:28:09&发表的：
引用：以下是浮云怒海在& 10:50:15&发表的：
炒作这个，不可能存在借鉴价值。中国的5.8mm通用步枪弹生产物资体系已成型。要改之，无疑是等同于&是要&歪曲国家合理调配优势资源发展可循环经济的国策。
我所谓的&第三世界定制版81式枪族&，完全定位于第三世界市场，出口创汇，跟国内自产自销的5.8mm枪弹体系毫无关联。
而且我的方案是实实在在的东西，借鉴成熟技术和结构，不存在技术风险，更没有所谓炒作的问题。
那请你先把用以出口的物资调配工作做圆滑了，请注意，这是不能触及国内战略物资储备去用以个人军售用途之私的。当然，这个&个人军售用途之私&的含义，还是见仁见智的好。
所谓&个人军售目的&是什么？
在中国，出口军用枪械是国家行为还是个人行为？体现的是国家意志还是个人意志？
关于武器制造，那是抓大放小，只要不触及国家物资战略储备问题的，只要不是以破坏国家战略物资循环体系为目的的，一切的讨论，你爱怎么闹，就怎么闹。
啊呀！这个帽子太大了、太高了，可把俺给吓坏了。
俺只关注的是产品的结构技术和产品定位，不关心具体体制内运作过程。增强版81式要是弄出来卖好了，人家也不会给俺分一毛钱。
那么，中国军工每年出口那么多轻武器做什么？大量消耗国家的人力物力去赚那么多美元做什么？
他们这么做，难道不会&触及国家物资战略储备问题&、&破坏国家战略物资循环体系&？
向第三世界批量销售增强版81式，不但是市场经济行为，而且也能施加政治影响力。既能赚钱，又能办事，何乐而不为？
81式并没有采用什么新材料、新工艺，是非常传统的普通步枪。用外销81式赚来的钱，完全可以从国际市场上买回比生产81式消耗材料更多的普通材料。此帖被pizzaaa于 17:33:03编辑过
作者：发表于： 14:50:27
81式是支好枪！
作者：发表于： 15:51:48恐怖的穆斯林，读菜邪恶的共谗婊子，一共勾画了一个美好的第三世界啊！！！！！！！！！！
作者：发表于： 18:49:49&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 个人签名：子曰：以直报怨、以德报德 作者：发表于： 18:59:18
作者：发表于： 19:00:20
中国的八一式自动步枪是仿AK，但AK最晚在70年初代就已经采用5.45毫米口径，而且当时世界公认5-6毫米口径子弹杀伤力最大但八一却仍是7.62毫米口径，原因就是中国在与苏联交恶期间为防止苏联入侵进行武力准备，当时造了天文数字的子弹，而由于当时用的是56式半自动，56式半自动是7.62口径，但中苏战争并没有打起来，就剩下了这天文数字的7.62口径的子弹。如果后来的自动步枪不是7.62口径，那么多的子弹就只有报废
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