帖子主题：林彪打仗很一般
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林彪打仗很一般
文章提交者：chengmingjin
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的四野11大败仗1、湘江之战：红一损失三分之二，依靠其他军团撤销番号补充；2、千里溃逃：红一军团仅剩下不到5000人，依靠其他军团缩编补充；3、：头脑发热，伏击辎重队损失大量骨干，遭到中央批评；4、第一次：损失10万人，千里溃逃，丧失、长春等大城市，准备进山打游击。5、其塔木战役：1947年1月，以一个师，打敌一个营，结果，我伤亡1100多人，打死打伤敌仅550余人，其余撤走。6、第二次四平之战：林彪以24个师的兵力包围陈明仁一个军，结果打了半个月，付出很大代价，不得不仓皇撤出。7、长春攻城战。林彪以绝对优势兵力，半年攻不下长城，被蒋介石以少数兵力牵制了大量精锐部队入关。8、锦州攻击战：多次犹豫，遭毛丄泽东痛批才终于包围锦州，走了辽沈战役关键的一步棋。9、营口追击战：以百万之众让杜聿明从容撤走5万人到关内，增加了关内我军的压力。10、青树坪战役：南下湖南后，林彪中了白崇禧的埋伏，49军伤亡1300余人。11、海南岛战役：林彪指挥韩先楚攻打海南岛，未能完成歼敌任务，结果薛岳率10万守军中的7万从容撤往台湾，增加了台湾守军力量，造成至今一边一国。
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“1、湘江之战：红一军团损失三分之二，依靠其他军团撤销番号补充；”这事儿也赖林彪？妈的三人团好高兴！在那种形势下，能突破湘江封锁线已经是神人才能干的活儿了！你当前有几倍的敌人阻截，掩护一大堆文员和机器、重武器过江跟吃雪糕一样简单？人家林总二十八岁就当军团长，孩子你二十八岁时妈的还拿手指当手纸呢吧？本文内容于
14:21:43 被缗昏生226编辑
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在楼主看来，兵家始祖孙子也很一般，因为你今天写的可能比他更好！你究竟是无知呢还是无耻？
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给你指挥，士兵会死无葬身之地，别在这事后诸葛亮了。你牛X,那你也混个国防部长干干？？林是首屈一指的军事家，这点历史已经证明。
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看了这个楼主的发言，我首先想说的就是：“楼主绝对是个没有任何军事、政治常识的人！而且喜欢标新立异，寻求别人的痛骂！”如果林真的一般，那么毛主席、周恩来等开国领袖就是昏君，居然重用这么个普通人当共产党最重用、最大的军事力量的主官！而且是从土地革命起一直到解放战争的20多年时间，这20年对于共产党来说是何等重要我就不多说了！反正最后是抗日胜利了，国民党被赶跑了！新中国成立了！而林也因功被评为元帅！楼主真的是不懂历史，不懂军事，不懂政治！就说林的几个败仗，首先从古到今没有打数百仗而一仗不败的将军！连毛都打过败仗！其次是评论一个将军的军事才能是要多方面看的，败了要败得有理由，胜了要胜得让人心服口服！林这一生打的败仗屈指可数！而且都是有客观原因的！完全是军事指挥主管的判断，指挥失误造成失败的，或者应该取得胜利而没有胜利的几乎没有！或者局部的失利说对全局的胜利没有实质影响！林一生中领导过共产党军队中非常多的军事将领，这些将领很多都是军队中的名将，名帅！他们从没有对林的军事才能产生过怀疑！可以说在稍微懂一点军事、历史的人心目中，林都是一个很能打仗的人！送你一句诗：“尔曹名与身俱灭，不废江河万古流！”
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林彪----这是一个党史，军史不可缺少的人物，少了他，有的历史就讲不明白。就会出现空白，留下问号。林彪是卓越的游击战运动战艺术家。毛泽东也对林彪军事才能有所偏爱。1930年8月年仅24岁的林彪任红4军军长，1931年1月至3月，林彪指挥红4军在50多天的战斗中，取得了磨新角，新集，双桥镇的胜利，活捉敌师长岳维峻。这年林彪25岁.由于林彪的军事才能，26岁的林彪当上军团长，在和他同龄的红军将领中处于遥遥领先的地位。林彪是红军将领中年轻的鹰，在红军将领这道星河中，没有比林彪更灿烂的明星了。楼主如果是委员长的话，别忘记了长征时期的贵阳。
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楼主是不是闲极无聊，到这里来黑林帅了？老林不会打仗，那还有谁敢说自己会打仗？
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&以下是引用dvbill
在第48楼的发言：&以下是引用篮曼笛
在第43楼的发言：林彪的战绩，林彪的军团长不是领先？
哪个灿烂？
红军的军团长只是相当于军级（当时撤消了军级，军团下辖的就是师！）
先是比年轻，现在又比战绩！
-----------------
平心而论：
林：一不如李隆光为TG开分基地；二不如曾中生逼宫挽救TG方面军部队；三不如许继慎为TG分基地开疆扩土；四不如陈海松沉浮中仍能光辉胜出；五不如寻淮洲为TG中央部队拉仇恨！
如果林换成他们的情况、、、、、
林彪是从红军基层指战员逐级提升上来的，虽然他逃跑过，也当面不执行任务，但是在毛泽东，朱德的眼睛里，林彪仍然是一个优秀的基层指战员。这除了客观原因外，主观上就是因为林彪有出色的军事指挥才华。1931年1月至3月，林彪指挥红4军在50多天的战斗中，取得了磨新角，新集，双桥镇战斗的胜利，歼敌万余人，其中 双桥镇的胜利，活捉敌师长岳维峻，24岁的林彪红4军长当之无愧。朱德有南昌起义的班低，毛泽东有秋收起义的班低，彭德怀有平江起义的班低，他们可以说是红军之父。而来自红军基层的指挥员林彪在“黄陂战斗”得以和彭德怀他们共同指挥，并取黄陂、草台岗两次战斗胜利，创造了红军大兵团指挥伏击战的典范。战争的胜利再次证明林彪胜任红一军团长。日， 中国人民抗日军政大学成立，这所军事，政治学校让林彪任校长。这更加说明了对林彪的游击战，运动战指挥才华的肯定。你用早逝的红军将领来比试？找流星也要找闪烁点的啊。预备役师，边防军总司令岂能和野战军总司令同日而语？。过早的牺牲只能证明其英勇，难道还能证明他比活着创造战绩的更出色？。死了活不过来，死无对证而已。你这种小孩式辩证法，你自己不觉得好笑？。你的“平心而论，连你自己都不能说服，只能让早逝的红军将领蒙羞，他们如果有再生，肯定对林彪的军事才能认可。这恰恰和你的观点截然相反。
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所有中华名将都很一般，因为放个马后炮很轻松，而临机决断.............
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维基上那种谁都能编的东西也能当证据?维基上还说过孙元良是二级上将呢.哈哈~~
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只想抄一首诗来评价你：“王杨卢骆当时体，轻薄为文哂未休；尔曹名与身俱灭，不废江河万古流！”
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楼主无知+无耻，没有林彪别说海南，就是小小的金门也拿不下；没有林谁也不敢开创全歼日本鬼子的先河；没有林彪就没有东北的解放，更谈 不上全中国，你们这些官二带还在种地尼。
本贴发自手机铁血网：[]
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35楼&后人非要给他翻案！林彪就会打顺风仗！！！十大帅里顶多能排在陈毅前面58楼& 什么叫顺风战啊，敌我悬殊一直那么大，能有顺风战么，所谓的顺风战，是自己创造的， 非要双方对垒打个你死我活才叫牛么，是集中自己的优势来一块块的消灭敌人岂不是更好，减少队伍的牺牲，扩大自己的队伍 抗战最艰苦的时候人家苏联养伤了，解放战争的时候，在东北屡战屡败，打不过就撤退到苏联休养生息，然后再回来，四平、长春屡战屡败，要不是国民党内斗不休，搞不好林彪连逃回苏联的机会都没有，辽沈战役也是70万对50万，还有关内解放军配合，有苏联人的支援，三大战役就属辽沈战役相对好打了！林彪军事水平也就那么回事……解放军将领里算不上拔尖的
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35楼&后人非要给他翻案！林彪就会打顺风仗！！！十大帅里顶多能排在陈毅前面什么叫顺风战啊，敌我悬殊一直那么大，能有顺风战么，所谓的顺风战，是自己创造的， 非要双方对垒打个你死我活才叫牛么，是集中自己的优势来一块块的消灭敌人岂不是更好，减少队伍的牺牲，扩大自己的队伍
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维基上那种谁都能编的东西也能当证据?维基上还说过孙元良是二级上将呢.哈哈~~
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只想抄一首诗来评价你：“王杨卢骆当时体，轻薄为文哂未休；尔曹名与身俱灭，不废江河万古流！”
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看了这个楼主的发言，我首先想说的就是：“楼主绝对是个没有任何军事、政治常识的人！而且喜欢标新立异，寻求别人的痛骂！”如果林真的一般，那么毛主席、周恩来等开国领袖就是昏君，居然重用这么个普通人当共产党最重用、最大的军事力量的主官！而且是从土地革命起一直到解放战争的20多年时间，这20年对于共产党来说是何等重要我就不多说了！反正最后是抗日胜利了，国民党被赶跑了！新中国成立了！而林也因功被评为元帅！楼主真的是不懂历史，不懂军事，不懂政治！就说林的几个败仗，首先从古到今没有打数百仗而一仗不败的将军！连毛都打过败仗！其次是评论一个将军的军事才能是要多方面看的，败了要败得有理由，胜了要胜得让人心服口服！林这一生打的败仗屈指可数！而且都是有客观原因的！完全是军事指挥主管的判断，指挥失误造成失败的，或者应该取得胜利而没有胜利的几乎没有！或者局部的失利说对全局的胜利没有实质影响！林一生中领导过共产党军队中非常多的军事将领，这些将领很多都是军队中的名将，名帅！他们从没有对林的军事才能产生过怀疑！可以说在稍微懂一点军事、历史的人心目中，林都是一个很能打仗的人！送你一句诗：“尔曹名与身俱灭，不废江河万古流！”
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所有中华名将都很一般，因为放个马后炮很轻松，而临机决断.............
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&以下是引用dvbill
在第48楼的发言：&以下是引用篮曼笛
在第43楼的发言：林彪的战绩，林彪的军团长不是领先？
哪个灿烂？
红军的军团长只是相当于军级（当时撤消了军级，军团下辖的就是师！）
先是比年轻，现在又比战绩！
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平心而论：
林：一不如李隆光为TG开分基地；二不如曾中生逼宫挽救TG方面军部队；三不如许继慎为TG分基地开疆扩土；四不如陈海松沉浮中仍能光辉胜出；五不如寻淮洲为TG中央部队拉仇恨！
如果林换成他们的情况、、、、、
林彪是从红军基层指战员逐级提升上来的，虽然他逃跑过，也当面不执行任务，但是在毛泽东，朱德的眼睛里，林彪仍然是一个优秀的基层指战员。这除了客观原因外，主观上就是因为林彪有出色的军事指挥才华。1931年1月至3月，林彪指挥红4军在50多天的战斗中，取得了磨新角，新集，双桥镇战斗的胜利，歼敌万余人，其中 双桥镇的胜利，活捉敌师长岳维峻，24岁的林彪红4军长当之无愧。朱德有南昌起义的班低，毛泽东有秋收起义的班低，彭德怀有平江起义的班低，他们可以说是红军之父。而来自红军基层的指挥员林彪在“黄陂战斗”得以和彭德怀他们共同指挥，并取黄陂、草台岗两次战斗胜利，创造了红军大兵团指挥伏击战的典范。战争的胜利再次证明林彪胜任红一军团长。日， 中国人民抗日军政大学成立，这所军事，政治学校让林彪任校长。这更加说明了对林彪的游击战，运动战指挥才华的肯定。你用早逝的红军将领来比试？找流星也要找闪烁点的啊。预备役师，边防军总司令岂能和野战军总司令同日而语？。过早的牺牲只能证明其英勇，难道还能证明他比活着创造战绩的更出色？。死了活不过来，死无对证而已。你这种小孩式辩证法，你自己不觉得好笑？。你的“平心而论，连你自己都不能说服，只能让早逝的红军将领蒙羞，他们如果有再生，肯定对林彪的军事才能认可。这恰恰和你的观点截然相反。
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在第48楼的发言：&以下是引用篮曼笛
在第43楼的发言：林彪的战绩，林彪的军团长不是领先？
哪个灿烂？
红军的军团长只是相当于军级（当时撤消了军级，军团下辖的就是师！）
先是比年轻，现在又比战绩！
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平心而论：
林：一不如李隆光为TG开分基地；二不如曾中生逼宫挽救TG方面军部队；三不如许继慎为TG分基地开疆扩土；四不如陈海松沉浮中仍能光辉胜出；五不如寻淮洲为TG中央部队拉仇恨！
如果林换成他们的情况、、、、、
日，根据中共中央指示，红四军与江西南部、福建西部的地方武装在长汀整编成为中国工农红军第一路军，不久改称红一军团。军团总指挥朱德、政治委员毛泽东、参谋长朱云卿、政治部主任杨岳彬。红一军团下辖三个军，全军1万余人。同年8月23日，红一军团同红三军团自发合编为红一方面军。红四军，军长林彪、政治委员彭清泉、参谋长陈奇涵；红三军，军长黄公略、政治委员陈毅（蔡会文代）、参谋长周子昆；红十二军，军长伍中豪（罗炳辉代）、政治委员谭震林、参谋长林野，日，根据中央指示，红一军团调整为红四军和红十五军两个军，林彪任军团长、聂荣臻任政治委员、陈奇涵任参谋长、罗荣桓任政治部主任。不久，红三军又重新划入，另外新建的红二十一军和红二十二军也加入到红一军团序列中。1933年1月，红十二军和红二十一军改为方面军直辖。1933年6月，红一军团遵指示进行了整编，全军团取消了军一级的编制，编为三个师，军团长林彪、政治委员聂荣臻、参谋长徐彦刚（12月后为左权）、政治部主任李卓然（1934年秋后为朱瑞）、保卫局局长罗瑞卿、供给部长赵尔陆。第一师师长罗炳辉，政治委员蔡树藩（后相继为王开湘、黄苏）；第二师师长徐彦刚（后为陈光）、政治委员胡阿林（后为刘亚楼）；第三师师长周昆（后为黄德善）、政治委员伍修权（后为旷朱权）。1934年1月，中共中央决定撤销红一方面军，直接指挥各军团。10月10日，各部队开始长征，重新恢复红一方面军编制。此时，红一军团编制和各级主官为：军团长林彪、政治委员聂荣臻、参谋长左权、政治部主任朱瑞。第一师师长李聚奎、政治委员赖传珠（后为黄苏）、参谋长聂鹤亭（后为耿飙）、政治部主任谭政；第二师师长陈光，政治委员刘亚楼；第十五师师长彭绍辉、政治委员肖华。1935年遵义会议后，红一军团缩编为两个师，共六个团。与红四方面军会师后，7月21日，红一军团番号取消，改称第一军，随右路军行动。9月14日，因毛泽东等人与张国焘等人产生分裂，一军和由红三军团改编的三军被迫单独北上。10月19日，抵达陕西吴起，与刘志丹率领的陕北游击队会师。11月3日，恢复了番号的红一军团和红三军团合编为新的红一军团。
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&以下是引用dvbill
在第47楼的发言：&以下是引用我行我素st
在第44楼的发言：&以下是引用dvbill
在第41楼的发言：......
你是想说王尔琢吧。
当然还有这个----上个世纪末，几位从井冈山走过来老将军常聚在起，一提起井冈山革命时期的艰苦斗争，马上就要谈到一个叫豪子的红军高级将领，牺牲时正值风华正茂，倘若他不被反动派杀害，一定是和林彪平起起坐的元帅（中央政治局委员、国务院副总理谭震林语），毛泽东主席也绝对不会如此器重林彪，更不会让他当自己的接班人（聂荣臻元帅、叶剑英元帅语）。
你不提我还忘了----寻淮洲1927年参加秋收起义，并加入中国共青团，1928年转入中国共产党，1929年升任红四军排长，因作战英勇，1930年即升任团长，12月30日，寻淮洲在第一次反围剿战争龙冈战斗中生擒国民革命军第十八师师长、前线总指挥张辉瓒。
湘江之战后红三军团损失巨大，长征中被并入红一军团---------自己在造史是吧。
　1935年遵义会议后，红三军团由于损失巨大，取消了师一级的编制，改组为4个团。7月21日，在中央红军和红四方面军会师后，红三军团番号取消，部队归红一军团指挥，编为红一军团第四师。
红一军团、主力、
红七军团，中国工农红军主力部队之一。----维基
到你口中变杂牌了。
=====================
会打仗的既能消灭敌人，也能有效的保存自己，军事水平不够的，牺牲的机率就相对要高一些。
还要加一句----没后台躲过肃反的可能相对低一些，官提得慢一些。
1.伍中豪不死超过林彪的可能性也不大，井冈山的部队以28团为主力，伍中豪是31团团长，红军七大时伍中豪疑似站在了反毛的一方，当时毛说过一句话：南昌的支持我（指林），秋收的反对我（可能就是指伍中豪），因为当时林彪伍中豪他俩是军内的实力派的代表人物。后组建红一军团时，也是林彪所率领的4军是一军团的第一主力，伍中豪当时是12军军长。
2.抓住张辉瓒的是林彪部10师完成的，当时的10师长是王良，寻淮洲当时是伍中豪12军34师100团的团长，这件事和寻淮洲的关系不大。
1，当时你也在井冈山？
2，12月30日，寻淮洲在第一次反围剿战争龙冈战斗中生擒国民革命军第十八师师长、前线总指挥张辉瓒。--------维基
12月30日，龙冈战斗，红四军作为主攻，和红三军团、红三军、红十二军围歼了国军突进的张辉瓒部，歼灭国军近万人---林 维基
王良抓了张辉瓒，为此还被奖励一块手表，王良牺牲后被罗瑞卿保存，解放后罗瑞卿将这块手表交到了北京军事博物馆，现在这块手表还在军博里，这是王良抓住张辉瓒的铁证。你去趟北京军博就知道了。王良将军简历1930年6月，红军在长汀整编，成立红一军团，王良任红四军第一纵队司令员。10月，第一纵队改编为第十师，王良任十师师长。11月，蒋介石调集10万兵力，对中央根据地进行第一次“围剿”。12月下旬第一次反“围剿”开始，红十师担任对龙冈西北之敌的攻击任务。12月28日拂晓，王良率师向敌人发起进猛烈攻击，敌军凭借一条小河的有利地形，拼命顽抗。王良机智灵活地率师迂回插入敌军侧后，断其退路，然后再向敌军阵地发起猛攻。顷刻，敌阵大乱。这时王良挥师同萧克、张赤男所率的红十二师，一齐全歼敌十八师直属队和两个旅，俘敌9000余人。并在溃散的敌群中，活捉敌前线总指挥张辉瓒，取得了第一次反“围剿”首战的胜利。王良受到毛泽东、朱德的特别奖励，把缴获张辉瓒的一块怀表送给了王良。
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在第48楼的发言：&以下是引用篮曼笛
在第43楼的发言：林彪的战绩，林彪的军团长不是领先？
哪个灿烂？
红军的军团长只是相当于军级（当时撤消了军级，军团下辖的就是师！）
先是比年轻，现在又比战绩！
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平心而论：
林：一不如李隆光为TG开分基地；二不如曾中生逼宫挽救TG方面军部队；三不如许继慎为TG分基地开疆扩土；四不如陈海松沉浮中仍能光辉胜出；五不如寻淮洲为TG中央部队拉仇恨！
如果林换成他们的情况、、、、、
当时TG军中精英荟萃，林彪是精英中的精英。看看十大元帅排名
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军号：1669468 工分:6798
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红一军团、主力、红七军团，中国工农红军主力部队之一。----维基 到你口中变杂牌了。-------------我什么时候说过红七军团是杂牌了？请指出来！主力也分，当时最大最强的两大主力是林彪的一军团和彭德怀的三军团。
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军号：4018790 工分:540791
/ 排名:827
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11、海南岛战役：林彪指挥韩先楚攻打海南岛，未能完成歼敌任务，结果薛岳率10万守军中的7万从容撤往台湾，增加了台湾守军力量，造成至今一边一国。楼主的这句话大有问题，什么叫一边一国？楼主说的那个国家叫中华民国吗？楼主你自己承认的吧？全国人都知道一个中国，那边儿是中国的台湾省，楼主发帖子不能犯这样大的原则问题啊。。。。幸亏不是外交辞令，否则楼主是要倒大霉的！！
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&以下是引用dvbill
在第41楼的发言：&以下是引用我行我素st
在第40楼的发言：&以下是引用dvbill
在第39楼的发言：......
红军时代：
李隆光20岁红军第７军１纵队司令员（师级），21岁的林彪任主力第一纵队纵队长（又称司令，师长级）；（怎么个领先法？）
（李隆光17岁在北伐军中就是团长了，当时林彪还只是个连长了！）
当然林彪还是领先了，因为李隆光牺牲时只有22岁！
陈海松20岁当上了红9军军政委，23岁的林彪任红4军军长；（怎么个领先法？）
当然林彪还是领先了，因为陈海松牺牲时只有23岁！
林彪是了不起不假！但他之所以当时没有比他更灿烂的明星不是真的因为他比所有红军将领优秀多少！
而是因为很多情况所产生的特定环境造就了林彪的灿烂！！！
这要看主力和非主力部队的区别，寻淮洲也比林彪年轻，也曾任军团长，但红七军团和红一军团是无法比的，就像同是省长，青海省长和广东省长的含金量是不一样的。自耒阳之战后，林彪从连长逐步提升为军团长，一直率领的是第一主力部队，如28团一营是这个团的第一主力部队，林彪就是一营营长，井冈山四个团又以28团为第一主力部队，后林彪又被任命为28团团长，红一军团里4军是第一主力，林彪是4军军长，红一方面军里出过：红一军团，红三军团，红五军团，红六军团，红七军团、红八军团，红九军团，当时实力最强的是林彪的红一军团和彭德怀的红三军团，湘江之战后红三军团损失巨大，长征中被并入红一军团。
会打仗的既能消灭敌人，也能有效的保存自己，军事水平不够的，牺牲的机率就相对要高一些。
你是想说王尔琢吧。
当然还有这个----上个世纪末，几位从井冈山走过来老将军常聚在起，一提起井冈山革命时期的艰苦斗争，马上就要谈到一个叫豪子的红军高级将领，牺牲时正值风华正茂，倘若他不被反动派杀害，一定是和林彪平起起坐的元帅（中央政治局委员、国务院副总理谭震林语），毛泽东主席也绝对不会如此器重林彪，更不会让他当自己的接班人（聂荣臻元帅、叶剑英元帅语）。
你不提我还忘了----寻淮洲1927年参加秋收起义，并加入中国共青团，1928年转入中国共产党，1929年升任红四军排长，因作战英勇，1930年即升任团长，12月30日，寻淮洲在第一次反围剿战争龙冈战斗中生擒国民革命军第十八师师长、前线总指挥张辉瓒。
湘江之战后红三军团损失巨大，长征中被并入红一军团---------自己在造史是吧。
　1935年遵义会议后，红三军团由于损失巨大，取消了师一级的编制，改组为4个团。7月21日，在中央红军和红四方面军会师后，红三军团番号取消，部队归红一军团指挥，编为红一军团第四师。
红一军团、主力、
红七军团，中国工农红军主力部队之一。----维基
到你口中变杂牌了。
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会打仗的既能消灭敌人，也能有效的保存自己，军事水平不够的，牺牲的机率就相对要高一些。
还要加一句----没后台躲过肃反的可能相对低一些，官提得慢一些。
1.伍中豪不死超过林彪的可能性也不大，井冈山的部队以28团为主力，伍中豪是31团团长，红军七大时伍中豪疑似站在了反毛的一方，当时毛说过一句话：南昌的支持我（指林），秋收的反对我（可能就是指伍中豪），因为当时林彪伍中豪他俩是军内的实力派的代表人物。后组建红一军团时，也是林彪所率领的4军是一军团的第一主力，伍中豪当时是12军军长。2.抓住张辉瓒的是林彪部10师完成的，当时的10师长是王良，寻淮洲当时是伍中豪12军34师100团的团长，这件事和寻淮洲的关系不大。
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林彪的战绩，林彪的军团长不是领先？哪个灿烂？
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&以下是引用dvbill
在第39楼的发言：&以下是引用篮曼笛
在第21楼的发言：&以下是引用dvbill
在第4楼的发言：在和他同龄的红军将领中处于遥遥领先的地位
这话可不可以理解成比他年轻的不算了?
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在红军将领这道星河中，没有比林彪更灿烂的明星了。
没办法了!流星没法与明星比!
你还可以理解成，----“同年同月同日生的将军”。比如刘，关，张。
还真没办法，流星成不了明星，比如“扫帚星”。
红军时代：
李隆光20岁红军第７军１纵队司令员（师级），21岁的林彪任主力第一纵队纵队长（又称司令，师长级）；（怎么个领先法？）
（李隆光17岁在北伐军中就是团长了，当时林彪还只是个连长了！）
当然林彪还是领先了，因为李隆光牺牲时只有22岁！
陈海松20岁当上了红9军军政委，23岁的林彪任红4军军长；（怎么个领先法？）
当然林彪还是领先了，因为陈海松牺牲时只有23岁！
林彪是了不起不假！但他之所以当时没有比他更灿烂的明星不是真的因为他比所有红军将领优秀多少！
而是因为很多情况所产生的特定环境造就了林彪的灿烂！！！
这要看主力和非主力部队的区别，寻淮洲也比林彪年轻，也曾任军团长，但红七军团和红一军团是无法比的，就像同是省长，青海省长和广东省长的含金量是不一样的。自耒阳之战后，林彪从连长逐步提升为军团长，一直率领的是第一主力部队，如28团一营是这个团的第一主力部队，林彪就是一营营长，井冈山四个团又以28团为第一主力部队，后林彪又被任命为28团团长，红一军团里4军是第一主力，林彪是4军军长，红一方面军里出过：红一军团，红三军团，红五军团，红六军团，红七军团、红八军团，红九军团，当时实力最强的是林彪的红一军团和彭德怀的红三军团，湘江之战后红三军团损失巨大，长征中被并入红一军团。会打仗的既能消灭敌人，也能有效的保存自己，军事水平不够的，牺牲的机率就相对要高一些。
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&以下是引用寒武之春
在第37楼的发言：你们都上当了，楼主想免费找打，结果看你们一个个都那么卖力，楼主舒服死了有道理，现在流行SM。
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你们都上当了，楼主想免费找打，结果看你们一个个都那么卖力，楼主舒服死了
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.......本文内容于
16:09:17 被一鹤飞天编辑
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后人非要给他翻案！林彪就会打顺风仗！！！十大帅里顶多能排在陈毅前面
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海南岛战役..TG是木船，，楼主是在鸡蛋里挑骨头
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不要玷污他好么？历史问题是说不清的，但不要抹杀他的功绩~！
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哎！！！十几岁开始闹革命的娃，闹了一辈子革命，最后成了反革命，革了自己命！作为我们除了向先辈表达崇高的敬意，别的就不要说了！
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林彪打仗很一般，那些被林总打败的国军将军不是也一般都不趁了。
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怎么多自以为是得人，这个一般 那个出昏招，就你能?四战四平双方一共损失10万人，先弄明白吧。别的不反驳了。恶心
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林彪的主要毛病就是多疑，辽沈战役因为犹疑不决导致差一点功败垂成，但是只也只算是瑕疵，不算是大毛病
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明白了，楼主应该授予元帅本文内容于
16:10:29 被一鹤飞天编辑
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&以下是引用芳圆
在第22楼的发言：小小年纪，无事找骂，林彪原来是排在中国十大元帅第二位，后来（原因不表）才取下的，解放三大战役有两个半是林大帅的主要筹划指挥功劳，并且都赢了。别人在学习得时候，楼主干什么吃的去了？呵呵，林总可没能排第二。解放战争时，林总的条件是好的，抢占东北后，背靠苏联蒙边界，不会腹背受敌，还接受日伪武器，实力大大的增强。林总的东北野战军实际上就是TG的总预备队了。相比在山东的陈毅粟裕，在西北的彭帅，在山西的徐帅，东北野战军人数最多，装备最好，连毛毛老人家提起东北野战军都说现在林彪壮得很
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&以下是引用缗昏生226
在第7楼的发言：“1、湘江之战：红一军团损失三分之二，依靠其他军团撤销番号补充；”
这事儿也赖林彪？妈的三人团好高兴！在那种形势下，能突破湘江封锁线已经是神人才能干的活儿了！你当前有几倍的敌人阻截，掩护一大堆文员和机器、重武器过江跟吃雪糕一样简单？
人家林总二十八岁就当军团长，孩子你二十八岁时妈的还拿手指当手纸呢吧？
25岁当军团长。
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元帅是谁封的？
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小小年纪，无事找骂，林彪原来是排在中国十大元帅第二位，后来（原因不表）才取下的，解放三大战役有两个半是林大帅的主要筹划指挥功劳，并且都赢了。别人在学习得时候，楼主干什么吃的去了？
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&以下是引用dvbill
在第4楼的发言：在和他同龄的红军将领中处于遥遥领先的地位
这话可不可以理解成比他年轻的不算了?
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在红军将领这道星河中，没有比林彪更灿烂的明星了。
没办法了!流星没法与明星比!你还可以理解成，----“同年同月同日生的将军”。比如刘，关，张。还真没办法，流星成不了明星，比如“扫帚星”。
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没有常胜将军，林彪当然也不例外。楼主所列之败仗，也未必称得上是败仗，如平型关一仗，虽然额外损失过大，总体上也是一胜仗。还有一些是战略指挥者的失误，如湘江之战，与林彪的关系不是很大。此外长征中的损失虽大，战略目的还是达到了——尽管这个战略目的也不是林彪的。
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楼主可能是剽窃当年九.一三事件后批斗林彪的文章吧，剽窃无耻。
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原来东北是楼打下来的呀本文内容于
16:11:51 被一鹤飞天编辑
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想出名？逮着名人可劲骂
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&以下是引用红歌唱响南海
在第11楼的发言：
楼主的评价还不给力，如果说林彪是个文官，从来都没打过仗，这就比较准确了。林彪是文官，他的对手简直就是草囊饭袋
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1、湘江之战：红一军团损失三分之二，依靠其他军团撤销番号补充；李德 搬家 走那么慢 一 三军团 两边顶 不能走不能机动 只能死守阵地 拼的是消耗 换谁也没有办法2、长征千里溃逃：红一军团仅剩下不到5000人，依靠其他军团缩编补充；没有根据地的情况下 不错了 换了国军被这样追打 不出300里 基本完蛋3、平型关战役：头脑发热，伏击日军辎重队损失大量红军骨干，遭到中央批评；这个可是写进历史书的 胜利 你也批4、第一次四平战役：损失10万人，千里溃逃，丧失沈阳、长春等大城市，准备进山打游击。数据哪里来的
事实是 北满保住了5、其塔木战役：1947年1月，以一个师，打敌一个营，结果，我伤亡1100多人，打死打伤敌仅550余人，其余撤走。最后也攻下来 不是吗
林 是 高级指挥 不会亲自去指挥这个小战役 伤亡大致能说是 一线的指挥官 能力不足6、第二次四平之战：林彪以24个师的兵力包围陈明仁一个军，结果打了半个月，付出很大代价，不得不仓皇撤出。你只算了 陈的一个军 没有算 外围国军几十万的援军7、长春攻城战。林彪以绝对优势兵力，半年攻不下长城，被蒋介石以少数兵力牵制了大量精锐部队入关。本来是就 围困而不打 围城打援8、锦州攻击战：多次犹豫，遭毛丄泽东痛批才终于包围锦州，走了辽沈战役关键的一步棋。只是大家的看法不同 毛是想关门打狗 林是担心关门打狗 会狗急跳墙
谁也不知道 如果先不打锦州后 会怎么样 更好 还是不如9、营口追击战：以百万之众让杜聿明从容撤走5万人到关内，增加了关内我军的压力。最后 杜聿明 几十万人马还不是被 逼降10、青树坪战役：南下湖南后，林彪中了白崇禧的埋伏，49军伤亡1300余人。一个月后 白的主力 包括第7军 几乎被全歼11、海南岛战役：林彪指挥韩先楚攻打海南岛，未能完成歼敌任务，结果薛岳率10万守军中的7万从容撤往台湾，增加了台湾守军力量，造成至今一边一国。10万人马守岛 有大海天险 有海军 有空军
立体伯铃防线 竟然被 韩先楚 李作鹏 两个军 （实际登陆了 一个军 3万人而已） 用小木船 打败
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???????????????(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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楼主闲的难受让大家蹭一顿舒服啦(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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楼主的评价还不给力，如果说林彪是个文官，从来都没打过仗，这就比较准确了。
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这就是典型的求虐贴。
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于是虎贲们被这个打仗很一般的林彪从东北撵到小岛，那些虎贲将领莫非都是草包饭桶？
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楼主是不是闲极无聊，到这里来黑林帅了？老林不会打仗，那还有谁敢说自己会打仗？
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“1、湘江之战：红一军团损失三分之二，依靠其他军团撤销番号补充；”这事儿也赖林彪？妈的三人团好高兴！在那种形势下，能突破湘江封锁线已经是神人才能干的活儿了！你当前有几倍的敌人阻截，掩护一大堆文员和机器、重武器过江跟吃雪糕一样简单？人家林总二十八岁就当军团长，孩子你二十八岁时妈的还拿手指当手纸呢吧？本文内容于
14:21:43 被缗昏生226编辑
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军号：2996154 工分:24020
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在楼主看来，兵家始祖孙子也很一般，因为你今天写的可能比他更好！你究竟是无知呢还是无耻？
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军号：1379108 工分:55849
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第一次四平战役：损失10万人，千里溃逃，丧失沈阳、长春等大城市，准备进山打游击。------10万人是哪来的数字？事实就是北满保住了。国民党在得长春后，也无力北上了。至于海南岛战役。用此理推断，巴顿、蒙哥巴利更是草包了。在拥有绝对海空优势情况下，竟然让西西里岛的大部分德军、意大利军队安全撤出，为以后的意大利本土战役留下的医患。
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军号：4342688 工分:7944
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林彪----这是一个党史，军史不可缺少的人物，少了他，有的历史就讲不明白。就会出现空白，留下问号。林彪是卓越的游击战运动战艺术家。毛泽东也对林彪军事才能有所偏爱。1930年8月年仅24岁的林彪任红4军军长，1931年1月至3月，林彪指挥红4军在50多天的战斗中，取得了磨新角，新集，双桥镇的胜利，活捉敌师长岳维峻。这年林彪25岁.由于林彪的军事才能，26岁的林彪当上军团长，在和他同龄的红军将领中处于遥遥领先的地位。林彪是红军将领中年轻的鹰，在红军将领这道星河中，没有比林彪更灿烂的明星了。楼主如果是委员长的话，别忘记了长征时期的贵阳。
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给你指挥，士兵会死无葬身之地，别在这事后诸葛亮了。你牛X,那你也混个国防部长干干？？林是首屈一指的军事家，这点历史已经证明。
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&对林彪打仗很一般回复
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