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“自行拆解报废”致“僵尸违章”泛滥
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交警邀请媒体记者走进交通违法较多企业
为啥会有这么多违章？看看这些企业负责人都是咋说的
昨日，省公安厅交警总队邀请媒体记者走进郑州市违法较多企业，这些企业所属车辆为啥违法如此之多？为啥不及时对违章进行处理？听听这些企业负责人是如何解释的。 郑州晚报记者 张玉东
郑州交运集团
通报交通违法次数177次
说法：基数大就显得违章次数特别多
郑州交通运输集团有限责任公司相关负责人张涛说，郑州交运集团有3000辆营运车辆，营运范围遍布全国20多个省份，这些车上路后或多或少可能出现一些违章情况，因为基数大就显得违章次数特别多。
这些违章还包含一些车辆因事故等原因暂时无法处理的问题，但对于正常营运的车辆违章，他们每个月进行一次集中处理。
河南鸿运汽车旅游公司郑州分公司
通报交通违法次数为124次
说法：这些都是正在申请“灭失”车辆的违章
河南省鸿运汽车旅游有限公司郑州分公司负责人张小飞说，日郑州分公司已经注销。鸿运曾经被通报违章405次，有98辆车占了286次，不过这些车已经在一年前注销过了；还有20多辆车，大概占了108次违章，其中14辆车正在注销中；现在剩下30辆正常营运车辆的违章已经全部处理完了。
为何还有124次违章未处理？张小飞说，这些都是正在申请“灭失”车辆的违章。当记者提出必须处理完违章才能申请报废车辆的问题时，张小飞解释说，处理违章必须由驾驶员亲自到场，他们也做过司机的工作，但是司机因为觉得车辆已经够年限报废，大都不愿意前往处理。
河南安行旅游汽车服务有限公司
通报交通违法次数为90次
说法：大多车主选择自行拆解卖废品
河南安行旅游汽车服务有限公司相关负责人说，老安行公司一共187辆车，截至日，强制注销137辆车；剩下的50辆有5辆是达到报废的，45辆是逾期未检验的。“我们总共违章383次，但是不包含已经强制注销的137辆车的283次违章，5辆达到报废违章是16次，剩下的84次违章为45辆逾期未检验车辆的违章，按照我们的理解违章已经清零了。”
那么，这些“报废”车辆的违章就不用处理了吗？“因为这些已经报废车辆的车架号等什么都没有了，根本就消不了分。”该负责人解释说，按照国家2004年报废车辆的补助标准，大客是8800元至11000元，剩下部件卖废品是350元一吨，这样总价下来是17000元左右。但是按2004年自行拆解卖废品的话，一吨是2000元至2500元，一辆车至少在20000元以上，大多车主就选择了自行拆解卖废品了，“现在你让我找这辆车或车主来处理违章，是根本找不到的”。
交警部门“僵尸违章”彰显客运公司存在监管不力等问题
对于“僵尸违章”之所以存在的问题，交警总队相关负责人认为，第一，运输企业存在严重管理混乱的问题；第二，这些车的违章大都出现在报废前的最后一年，在疯狂违章之后选择自行报废来逃避责任。下一步，他们将把这些违章车辆的信息录入稽查布控系统，遇到一辆追责一辆。
自行报废车辆最高罚2万
按照《报废汽车回收管理办法》第十二条，报废汽车拥有单位或者个人应当及时将报废汽车交售给报废汽车回收企业。任何单位或者个人不得将报废汽车出售、赠予或者以其他方式转让给非报废汽车回收企业的单位或者个人，不得自行拆解报废汽车。
而违反该《办法》第十二条规定的，将报废汽车出售、赠予或者以其他方式转让给非报废汽车回收企业的单位或者个人的，或者自行拆解报废汽车的，由公安机关没收违法所得，并处2000元以上2万元以下的罚款。
据交警部门10月30日数据统计
作者：走进交通违法较多企业
本文来源：中原网-郑州晚报
责任编辑：王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈李鸿章故居
李鸿章故居天气：晴间多云
5℃ - 13℃
李鸿章故居
介绍: 李鸿章的故居位于合肥市淮河路的中段，这里已成为了合肥市的商业步行街。李家的祖先由江西迁来合肥的肥东，自李鸿章这一代起开始发迹。李鸿章兄弟六人，他排行第二，其余五人也身居高位，在当时非常地显赫。他们聚族而居，深宅大院可以覆盖淮河路中段的半条街，时称&李府半条街&。而如今，李宅早已失去了昔日的显赫，1997年前...
附近特价住宿
李鸿章故居自助游指南
地&&&&&址：
合肥市庐阳区淮河路208号
如何到达：
公交线路：1、在合肥市内乘坐公交车109路、117路、121路、129路在鼓楼桥东站下车，步行可到。2、乘1、3路公交车至黄山大厦、或乘2路至百花井，步行可到。自驾：1、六安：沪陕高速—合肥绕城高速公路—撮造山巷。2、池州：沪渝高速—京台高速—包河大道—撮造山巷。3、黄山：京台高速—包河大道—撮造山巷。4、安庆：济广高速—合安高速—京台高速—包河大道—撮造山巷。5、南京：宁合高速—沪陕高速—合肥绕城高速公路—包河大道—撮造山巷。
开放时间：
8:30-17:30
门&&&&&票：
发表于：14-06-05 14:51
&&1人摘录过
&&Anne小姐的名品屋
发表于：14-04-23 19:52
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&&檀檀檀平平
发表于：14-04-19 23:04
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&&A大家族_IM老厂长
发表于：14-04-19 14:30
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发表于：14-04-18 14:57
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发表于：14-04-18 00:57
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发表于：14-04-15 21:33
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&&七年唱杰歌的星星-小可爱
发表于：14-04-14 19:35
&&来自《》
自助游工具
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旅行目的地：
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旅游超市：
多多驿站：
Copyright (C) 2006-, All rights reserved.【流云影视】91年的国产僵尸片《非洲和尚》，陈龙、周星驰、吴孟达主演，算是经典吧
分享 说起中国的鬼片嘛，基本上都是笑话。当下不少鬼片略显肤浅，要论经典嘛，还得回到那个年代啊！
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你家里人呢！大师就是大师今晚吃猴肉这是那个六国大风相的里面的种族歧视，川普你怎么看我自行车铃声是音乐这是在看电影?下方字幕好评那是鸵鸟蛋，非洲土人用来盛水的僵尸娘:老公有谁看见我老公了吗黑人。。。。我想起了宋小宝林正英道袍 一品官服 这礼物给我十吨钻石不换李鸿章....一枪一亿蟒蛇无毒 主要过缠死人然后吞好大一只喵野生字幕君何在周星驰和吴孟达 一起旁白这是搞笑片···为什么道士要说佛祖的话？周星馳的聲音？？感觉那几个女好拖手楞脚。郭德纲早期作品这僵尸不是那个热吃臭豆腐的么拿枪指着一个小孩子太过分了吧英叔故意的越大越没毒，你们不要坑我啊，我下次去试试好牛的坐骑ha黑人说你不要再追我了星爷是配音有意思这里中国人说什么番鬼话我不管是冬菇还是蘑菇哇你这么搞上天会处罚你的这是可乐不抢就怪了这次带回的东西和上次的不一样，不会有争抢于是历苏向他们解释搞得起争执，这次怎么随便把外面的东西带回来呢村里的父老在怪责历苏，上次带了个玻璃瓶由此可知，历苏的为人是多么的心地善良和没私心但是力苏不知道僵尸当然刀枪不入没事最多变屎饼我不踩，我踢buff加成完毕怕什么。你跳脱三界之外靠。这也作法丛林消防员上线英叔是李小龙电影的武术指导那个蛇皮腰带啊缘来是这样用的僵尸不是不能见光 只是他们不喜欢光而已 僵尸刚刚笑了听不懂啊，但是好搞笑躲猫猫模式看上英叔了..非洲人跑真快…其实他也有苦衷中国加油！演员被玩坏了欢迎来到世界动物前面一开头已经在拍卖会上说中国僵尸不怕光原来英叔是有真功夫的啊英叔是有真功夫的啊英叔连都黑了 看来是真蛇 肯能是先放进去的蟒蛇欢快的音效人肉逗猫棒看着都疼......这才是中国功夫僵尸似乎不能见光噗，哈哈哈哈红红火火恍恍惚惚脚太臭了哈哈哈哈哈哈哈别人都是引小蛇中国人学什么英语 这晚上发生了什么大师好正气啊狮子：怎么有一大坨肉在天上荡大师真是聪明啊，把蛇舞的飞凤舞来化解尴尬的场面因为树叶有毒的经典港式电影配乐鼓画质依旧这么好这还有周星驰的吗还有第四部，怎么能死！它到了陌生地方害怕了从上帝也疯狂一路追过来的，这个黑人真好玩溜 神仙
哈哈哈要骑鸵鸟啦
哈哈哈boshit鸵鸟 真黑啊怎么开降落伞？僵尸盯那个钻石了！人和自然~鸵鸟一脸懵逼！啊哈哈哈哈哈哈哈一直都很想知道他们在说什么鸵鸟的表情亮了下不吓人啊勇士：？？？？？？男主角！陈山河！昨晚刚看了猛龙过江
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catch (ee) { }帖子主题：告诉你一个历史上真实的李鸿章 免得央视误人子弟
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告诉你一个历史上真实的李鸿章 免得央视误人子弟
文章提交者：反恐特警
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首先让我们了解上的真实一面，“发迹”之后，他们六兄弟曾在家乡安徽省大规模地购置田产，并建造“大者数百亩，小者亦百十亩”的庄园式宅第。这些宅第外围先凿以壕沟，内筑高墙如围寨，四周又辟花圃、菜圃、园圃，内层又凿有内壕沟，有的还设有碉堡、、内外花园、藏书楼和秘密走廊等，俨然一个个小独立王国。关于李氏家族拥有的土地，据曾在李府管过事的唐凌辉说，李府最盛时期，有田257万亩。这些土地，李府采取“万亩建仓”的办法，委以亲朋直接管理。现已知仅在合肥、芜湖、肥西、无为、六安、霍山、庐江、舒城等地建立的“仓房”就有几十个。名下的田产，每年可收租5万石。据合肥东乡佃户统计，李氏在当地占地叁分之二，约50万亩，而瀚章和蕴章之子经钰，则是更大的地产巨户。就这样一个极其腐败的封建官僚，居然被cctv大为美化。19世纪70年代，清政府发生塞防之争，李鸿章主张放弃新疆。他说：新疆“断不能久守”，而且新疆也不重要，丢了于肢体元气无伤，不如把用于新疆的经费移充海防之饷。而坚决主张收复新疆，并且亲自率兵收复了。1879年崇厚擅自与签订有巨大损失的《交收伊犁》，国内舆论大哗，要求改约，而李鸿章却说如果改约“其曲在我”，又说如果不签这个条约后患更亟。等则要求改约。后奉命赴俄谈判改约，收回一些权益。1878年中日就琉球交涉。李鸿章认为：琉球国向中国朝贡时所贡少，而中国所赐多，中国不合算；琉球离中国远，离日本近，对中国来说“尚属可有可无”，不必与日本争。日本并琉球后，又要与中国划界，主张将琉球南部接近台湾的宫古、八重山分让于中国，作为国界。李鸿章却说这两岛是累赘，不要。 时，李鸿章不同意抵抗法国的侵略，而威胁清政府说法国一向“因愤添兵”不好惹。主持战事，起用老将，李鸿章反对。后来冯子材改变了战争态势。而当中国军队乘胜追击、法军兵败如山倒之时，清廷却下了停战令。等都知道这主要是李鸿章的主意，对他大加指责，有人骂他如秦桧一样的“和戎宰相”，冯子材在前线给发一封电报，请他上奏诛议和之人。而李鸿章主张“乘胜即收”，结果与法国签订一个“不败而败”的条约。在电视剧中，好像一切误国之责都与李鸿章无关。是修颐和园弄得海军没经费，是翁同和倾轧报复才搞得军舰没炮弹，是光绪皇帝急躁冒进才使得军队一败涂地。李鸿章简直比窦娥还冤。历史上的真实情况不是这样的，李鸿章对于的惨败是负有不可推卸的责任的。 慈禧太后挪用海军经费修颐和园是有的，翁同和暗中拆台也是有的，但李鸿章的责任也不小。别的不说，只说他重用的那批将领就大成问题。我们看一下的具体进展就会发现，除了海战不算，其余的战斗，几乎每一次都发生了前线指挥官临阵脱逃的事情，而这些指挥官大多都是李鸿章淮系的亲信。 在朝鲜战场上，身为前敌司令的叶志超闻风即逃，从牙山逃到平壤，又从平壤逃到安东，一溃千里。他手下的几个将领，除了左宝贵忠勇血战外，卫汝贵、马玉昆等人也学他的榜样，带头逃跑，结果轻而易举地断送了整个朝鲜。在旅顺中，北洋营务处总办龚照屿是最高统帅。但他不等日军来到，就先化装乘小舟逃往天津。到了天津，他见到李鸿章，李鸿章只是把他臭骂了一顿，又命他返回旅顺，指挥作战。对于这样的将领，李鸿章采取如此的处置方法，难道不是大错特错吗？龚照屿返回旅顺后，并没有痛改前非，而是依旧随时准备逃跑。当日军开始进攻之时，除了徐邦道所部奋力抵抗外，黄仕林、赵怀业、卫汝成等将纷纷未战先逃，龚照屿再次逃跑。号称“远东第一要塞”的旅顺就此轻易失守。在威海中，南帮炮台指挥官刘超佩不战而逃，致使炮台很快失守。北帮炮台指挥官戴宗骞被李鸿章认为是“胆识坚定，志节皎然”的优秀将领，但就是他却一贯克扣军饷，虐待士兵。在战事开始前，他匆匆忙忙地把军中存银八千余两运回自己的安徽老家。战斗开始后，他手下的士兵自动溃散，炮台完全由赶来增援的水兵防守，最终陷落。在辽河战场上，除了淮军，还有湘军、楚军诸部，淮军主要统帅，年近八旬的老将宋庆还是比较能作战的，但也没打过什么像样的胜仗，太原镇总兵，黑龙江将军依克唐阿等部队也有一定战斗力。但其余部队都无法令人恭维，都是屡战屡败，从鸭绿江边一直溃退到沈阳附近。在这个战场上，清军兵力达十几万人，而日军最多时不过叁万人，清军却一次像样的胜仗都没打过。通过以上历史事实我们可以看出，李鸿章对于甲午战败，至少要承担一个用人失察之罪。他重用的这批淮军嫡系将领大多是些腐败之徒。他们平素贪污军饷，中饱私囊；打起仗来畏敌如虎，贪生怕死，以致误国殃民，堪称败类。身为淮军最高统帅的李鸿章难逃罪责，实际上，作为这样一大批贪官污吏的领导者，李鸿章个人的品行究竟是什么样子，我们也是一目了然的。李鸿章难道完全不知道他的部下都是些什么货色吗？当然不是，李鸿章肯定清楚这些将领的底细。那为什么还要重用他们呢？其实这也不难理解。李鸿章用人的标准，是以是否对自己忠诚为首要条件的，这也是所有军阀政客都坚持的基本原则。所以，我们是不能把李鸿章当成贤臣良相来赞颂的。除了用人上的问题，李鸿章在指挥上也犯了很大的错误。他指挥作战的基本指导思想都是从他的老师那里继承来的，讲究“以静制动”，“先以我之不可胜而待敌之可胜”。他用兵时一贯小心谨慎，不轻易出击，强调先站稳脚跟，摆出“猛虎在山之势”，等敌人露出破绽，有可乘之机时再一举出动。 他的这套打法，都是在对付使用大刀长矛的、捻军时总结出来。当时是行之有效的，但现在迎战现代化的日军就毫无作用了。在战争中，清军的表现是处处被动挨打，虽有整体数量上的优势，却在局部中总是处于劣势。看一下甲午战史就能明白，前期，清军从无主动出击之举。后期，改为湘系将领指挥，才有了一些反击作战，当然也没什么战果。由此我们可以看出，李鸿章在上是十分低能的。从这里我们还可以看出，李鸿章对于洋务的认识是有很大局限性的。淮军水陆两军，在上都实现了现代化，但是使用这些武器的人，特别是陆军方面，思想却还都停留在时代。一支现代化的军队除了武器的现代化之外，编制、训练、管理，特别是作战指导思想都要相应地现代化才行。但是，清军这方面却不然，指挥打仗的还是原来那些用惯了大刀长矛的老将。这些人根本不懂现代作战，很多都是文盲，没人能看懂现代地图，当然也没人能测绘制作地图。他们的身边也没有现代意义上的参谋部，因此打起仗来完全是跟着感觉走。清军士兵根本就没有经过现代作战训练，除了学会放枪打炮外，跟从前没有任何区别。打起仗来，冲锋时只会一窝蜂向前跑，防守时不知如何预设阵地。日军在作战中，总是先派出小股尖兵引诱清军开火，弄清火力位置后，再用炮火摧毁。这一招日军屡试不爽，从朝鲜到辽河，清军始终就是学不会如何不上这个当。他在马关与日本人谈判时，他在谈判桌上的这番赞扬敌人的胜利、赞扬敌人打败自己的国家、从而感激敌人的谈话，日本人听了都感到惊讶。在谈判中他感到日本难对付，就转而帮助日本向自己的政府施加压力，以求早日签约。日本方面说又派出30余艘兵船赴大连，李明明知道这是虚声恫吓，但却把这消息转给清廷不加以揭破。 1901年李鸿章奉命与庆亲王一起与列强签订《》，这是一个“量中华之物力，结与国之欢心”的条约。
延伸阅读：
中日之仇、不共戴天。
“日本人也算人吗？”我质问上帝道。上帝脸上露出一丝羞愧，支吾半天结结巴巴的说道，“算，算，算是吧。”我拍拍他的肩膀，“这不是你的真心话。
上帝涨红了脸，转身欲逃走。我想想心有不甘便一把抓住他，失手造批禽兽出来也就算了，但你也不能把它们紧挨着咱中国人放啊！
上帝哭丧着脸，“你们中国人自己死好面子讲什么仁义，早点踏平过去，不早没事了。”我被上帝说得咽住了，无语中。
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军号：337994 头衔：功勋尉汴州天池侯爷 工分:666222
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&以下是引用glitezkz
在第64楼的发言：&以下是引用panzergu
在第62楼的发言：......
中国人？
又是一个拿出“中国人”这个伟大的遮羞布的“高人”。
如果装着一副被欺负后一定要找回场子的小怨妇心态的才算是“中国人”的话——
这种丢脸的“中国人”，不当也罢——
同光中兴，那是“历史名词”，不管你承认不承认那都是历史名词——你可以批判它，但是你无法抹煞它——因为那种环境下能够如此——已经实属不易——你只有汲取经验教训、而没有冷嘲热讽的资格——
不要学“爱国”的清流们——坐在屋子里两眼不闻窗外事、揪住某些空穴来风的东西就慷慨激昂的空发议论——
这种人只配投到“浊流”里去喂鱼的份。
原来“中国人”这三个字在你看来成了遮羞布？子不教父之过啊！将乃教育成一个“非我族类其心必异”之徒，确实是乃父的罪过。
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军号：2238552 工分:7877
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&以下是引用panzergu
在第62楼的发言：&以下是引用glitezkz
在第60楼的发言：&以下是引用panzergu
在第57楼的发言：......
行将就木的王朝能够继续苟延残喘40多年你还要要求人家怎么样？
你能要求一个癌症晚期的病人去和人家壮小伙子PK？
你还有没有一点天良了？
和壮小伙比？看看我的参照对象是不是“壮小伙”再在这里说话！看来你的同情心泛滥了！一个就要死的人突然意识清醒那叫回光返照。可惜鸦片战争之后连回光返照的机会都没有了，那可是一次比一次惨啊。照你的理论“满洲国”那也可以称为中兴了！如果你是中国人，那么兄弟请你不要再恶心同胞了！
中国人？
又是一个拿出“中国人”这个伟大的遮羞布的“高人”。
如果装着一副被欺负后一定要找回场子的小怨妇心态的才算是“中国人”的话——
这种丢脸的“中国人”，不当也罢——
同光中兴，那是“历史名词”，不管你承认不承认那都是历史名词——你可以批判它，但是你无法抹煞它——因为那种环境下能够如此——已经实属不易——你只有汲取经验教训、而没有冷嘲热讽的资格——
不要学“爱国”的清流们——坐在屋子里两眼不闻窗外事、揪住某些空穴来风的东西就慷慨激昂的空发议论——
这种人只配投到“浊流”里去喂鱼的份。原来“中国人”这三个字在你看来成了遮羞布？子不教父之过啊！
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军号：1802340 工分:10003
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&以下是引用panzergu
在第61楼的发言：&以下是引用大汉高祖
在第58楼的发言：......
小p孩CCAV，连话都不会说了。
老僵尸自以为自己是爱国的——所以反对你的都是卖国贼——
非常王道的逻辑——
不过偏偏不是正常人的逻辑——
我现在有充分的理由怀疑你的精神状态可比庚子时期的刚毅和毓贤，以及著名的精神病例威廉老二了。小p孩，今天你有没有吃番茄？
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&以下是引用glitezkz
在第60楼的发言：&以下是引用panzergu
在第57楼的发言：......
行将就木的王朝能够继续苟延残喘40多年你还要要求人家怎么样？
你能要求一个癌症晚期的病人去和人家壮小伙子PK？
你还有没有一点天良了？
和壮小伙比？看看我的参照对象是不是“壮小伙”再在这里说话！看来你的同情心泛滥了！一个就要死的人突然意识清醒那叫回光返照。可惜鸦片战争之后连回光返照的机会都没有了，那可是一次比一次惨啊。照你的理论“满洲国”那也可以称为中兴了！如果你是中国人，那么兄弟请你不要再恶心同胞了！中国人？又是一个拿出“中国人”这个伟大的遮羞布的“高人”。如果装着一副被欺负后一定要找回场子的小怨妇心态的才算是“中国人”的话——这种丢脸的“中国人”，不当也罢——同光中兴，那是“历史名词”，不管你承认不承认那都是历史名词——你可以批判它，但是你无法抹煞它——因为那种环境下能够如此——已经实属不易——你只有汲取经验教训、而没有冷嘲热讽的资格——不要学“爱国”的清流们——坐在屋子里两眼不闻窗外事、揪住某些空穴来风的东西就慷慨激昂的空发议论——这种人只配投到“浊流”里去喂鱼的份。
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&以下是引用大汉高祖
在第58楼的发言：&以下是引用panzergu
在第56楼的发言：&以下是引用大汉高祖
在第36楼的发言：显然，小屁孩就是一个被误了的子弟，呵呵。
这样看来，央视误人子弟的能力还是有的。
这种没有营养的话还是别说了——
我已经很久没看CCAV的正规节目了——只看电视剧。
只有您这种自以为是的东西还把CCAV当做一回事。
小p孩CCAV，连话都不会说了。老僵尸自以为自己是爱国的——所以反对你的都是卖国贼——非常王道的逻辑——不过偏偏不是正常人的逻辑——我现在有充分的理由怀疑你的精神状态可比庚子时期的刚毅和毓贤，以及著名的精神病例威廉老二了。本文内容于
17:46:20 被panzergu编辑
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&以下是引用panzergu
在第57楼的发言：&以下是引用glitezkz
在第41楼的发言：&以下是引用panzergu
在第28楼的发言：......
他是醒的——而你没醒——
“同光中兴”是个历史名词——无论你能不能接受——
一个能让遭受太平天国之乱后的王朝奇迹般的继续延续了40年的国祚——那不叫中兴叫什么？
一个历史名词就让你把“中兴”本有的实际意义否定了！没有死你就是英雄这话看在什么时候说。洋务运动应该是在太平天国灭亡，李鸿章等人开洋务开始说起，搞了十几年的自救活动，出现马尾海战，中法战争，鸦片还是不能明目张胆的禁！戊戌变法没有悬念的失败，接着到1895年竟然被小日本提在脖子上，随后又是八国联军进北京，烧园子。清政府你什么时候替鸦片战争复过仇？拿回那么一点点的失地？太平天国之后又是北方捻军的起义，什么时候国家消停过？请你把中国历史上称为“中兴”的历史和这个所谓的中兴比一比，你还要脸不？
行将就木的王朝能够继续苟延残喘40多年你还要要求人家怎么样？
你能要求一个癌症晚期的病人去和人家壮小伙子PK？
你还有没有一点天良了？和壮小伙比？看看我的参照对象是不是“壮小伙”再在这里说话！看来你的同情心泛滥了！一个就要死的人突然意识清醒那叫回光返照。可惜鸦片战争之后连回光返照的机会都没有了，那可是一次比一次惨啊。照你的理论“满洲国”那也可以称为中兴了！如果你是中国人，那么兄弟请你不要再恶心同胞了！
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好像刘铭传 冯子才也出自淮军
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&以下是引用panzergu
在第56楼的发言：&以下是引用大汉高祖
在第36楼的发言：显然，小屁孩就是一个被误了的子弟，呵呵。
这样看来，央视误人子弟的能力还是有的。
这种没有营养的话还是别说了——
我已经很久没看CCAV的正规节目了——只看电视剧。
只有您这种自以为是的东西还把CCAV当做一回事。小p孩CCAV，连话都不会说了。
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军号：337994 头衔：功勋尉汴州天池侯爷 工分:666222
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&以下是引用glitezkz
在第41楼的发言：&以下是引用panzergu
在第28楼的发言：......
他是醒的——而你没醒——
“同光中兴”是个历史名词——无论你能不能接受——
一个能让遭受太平天国之乱后的王朝奇迹般的继续延续了40年的国祚——那不叫中兴叫什么？
一个历史名词就让你把“中兴”本有的实际意义否定了！没有死你就是英雄这话看在什么时候说。洋务运动应该是在太平天国灭亡，李鸿章等人开洋务开始说起，搞了十几年的自救活动，出现马尾海战，中法战争，鸦片还是不能明目张胆的禁！戊戌变法没有悬念的失败，接着到1895年竟然被小日本提在脖子上，随后又是八国联军进北京，烧园子。清政府你什么时候替鸦片战争复过仇？拿回那么一点点的失地？太平天国之后又是北方捻军的起义，什么时候国家消停过？请你把中国历史上称为“中兴”的历史和这个所谓的中兴比一比，你还要脸不？
行将就木的王朝能够继续苟延残喘40多年你还要要求人家怎么样？你能要求一个癌症晚期的病人去和人家壮小伙子PK？你还有没有一点天良了？
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&以下是引用大汉高祖
在第36楼的发言：显然，小屁孩就是一个被误了的子弟，呵呵。
这样看来，央视误人子弟的能力还是有的。这种没有营养的话还是别说了——我已经很久没看CCAV的正规节目了——只看电视剧。只有您这种自以为是的东西还把CCAV当做一回事。
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&以下是引用暗音
在第42楼的发言：&以下是引用gsmcpaulxu
在第38楼的发言：&以下是引用暗音
在第33楼的发言：......
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上
呵呵，就一开始资助了吧，一开始风光了下，开到日本去还差点炮轰日本呢，那时轰了也就算了大概也没有后面的事了，后面的钱都流到左宗棠那边去了吧。。。。这也是后面打甲午还是那几艘船的缘故吧。。。。
左宗棠死在中法战争之时，李鸿章的北洋水师兴在中法战争之后，PP的宏论：中法之战后朝廷开始重视北洋水师。
你又要PP掐你是不眼睛是摆设吗？理解能力有问题吗？老左从1874年开始到新疆和沙俄玩亲善，三年花掉的银子能买7个北洋舰队。钱不到老左那里到了谁那里？1885年前的北洋舰队除了一堆蚊子船之外能拿得出手的就超勇和扬威两艘巡洋舰了。朝廷最终开始重视北洋还不是1885年后还是什么？倒是1885年的时候南洋水师倒是阵容齐整，光巡洋舰就5艘。北洋与之相比，那就是说叫花子。
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在第35楼的发言：&以下是引用当代青年39
在第34楼的发言：&以下是引用暗音
在第33楼的发言：......
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上
所以，国军抗日的伤亡也跟老蒋没什么关系，老蒋发了枪支弹药，但士兵素质太低，不能驱逐日军出境，还自己把老命丢了，是士兵的问题。
李鸿章是兵？你转的也太硬了，小心PP与你拼命对——老李毕竟还是竭力修补大清这条破船，你呢？就剩下在这里叉开腿大骂的份——你不就是一副标准的清流做派么？
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在第33楼的发言：&以下是引用panzergu
在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上资助？停零备件和弹药补给，经费只够勉强运营——那叫哪门子资助倒是小皇帝的大婚花掉500万两——太后的大寿么——翁师傅在太后大寿的时候说没钱，北洋要钱的时候说没钱，可是自己的皇帝学生结婚的时候为什么就那么大方？
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在第39楼的发言：&以下是引用panzergu
在第25楼的发言：......
本朝的法院有什么资格去评价老李是不是卖国贼？
脑子是不是烧糊涂了？
你智力有问题！居然认为本朝法院能判老李是不是卖国贼？智力还真不是一般的有问题！
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在我看来，非黑即白、非我族类其心必异的革命史观才算是真正的“误人子弟”。以至于误到一认为同以前宣传的不一样就立刻觉得是在翻案的地步——
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&以下是引用robin00
在第45楼的发言：&以下是引用panzergu
在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
死光了倒好~关键就是没死光~遇到事情没注意~有了麻烦瞎指挥~
你不如算一算~当时国家大政方针有多少个满清贵族自己制定的~洋务运动~中法~中日~八国联军~这些事情的开始结束~善后都是谁去做的？还不是老李啊~满清后期已经把国家大政交给了有权有兵的汉族官僚~包括终结满清的袁世凯也是这号人~
慈禧那妖婆可以影响老李的决定~具体事情怎么做~还是老李自己说了算~毕竟那妖婆不可能自己去指挥军队~去外国谈判老李能调遣的兵力不过一支缺煤少弹的北洋水师，还有总数不过三万人的精锐陆军，而且还不是正规的国防军队！就凭这点家底去和日本人的举国之兵拼？“以北洋一隅之力敌日本举国之兵”安能不败？就好比你是个老头子，我是个壮汉——我把你殴打个满地找牙——你难道还要自责说你没准备好么？
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在第45楼的发言：&以下是引用panzergu
在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
死光了倒好~关键就是没死光~遇到事情没注意~有了麻烦瞎指挥~
你不如算一算~当时国家大政方针有多少个满清贵族自己制定的~洋务运动~中法~中日~八国联军~这些事情的开始结束~善后都是谁去做的？还不是老李啊~满清后期已经把国家大政交给了有权有兵的汉族官僚~包括终结满清的袁世凯也是这号人~
慈禧那妖婆可以影响老李的决定~具体事情怎么做~还是老李自己说了算~毕竟那妖婆不可能自己去指挥军队~去外国谈判你把满清政局想的太容易了，如果老李真能完全按照自己的意思办的话——完完全全就不会有马关条约这档子事了。话说——甲午战争要不是清流派撺掇小皇帝一力主战——也不会败得如此之惨。
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&以下是引用babaluosha
在第19楼的发言：呵呵呵呵呵
李鸿章 算了吧
就凭他？中央是在是太美化他们了。
现在就差 把人民英雄纪念碑炸了
给曾国藩 李鸿章
袁世凯这些人在天安门广场立碑了。
劝有些朋友 不能光看自传体的书。资料要综合看。他们自己说什么 要知道
同时当时别人是怎么看的
日本人是怎么看的 都要知道。
李鸿章 被日本人算计了
回来还帮日本人到处说好话。
作为现在某集团人物的代表真是最恰当不过的了。
李鸿章是安徽人
所以现在拼命要给李鸿章扶正
平反？
......涛哥祖籍安徽，但他是在江苏泰州姜堰出生长大的，泰州已经从扬州下面的县级转成地级市，连“郑板桥”也不是扬州八怪了，呵呵。
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又多少人当官不为钱？
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支持楼主，李鸿章不管是在日本，还是在俄罗斯，都出卖了大量国家利益，在俄罗斯还收受了大量贿赂，这都是铁证如山的事实，现在某些砖家想为李鸿章翻案，徒劳啊
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&以下是引用panzergu
在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？死光了倒好~关键就是没死光~遇到事情没注意~有了麻烦瞎指挥~你不如算一算~当时国家大政方针有多少个满清贵族自己制定的~洋务运动~中法~中日~八国联军~这些事情的开始结束~善后都是谁去做的？还不是老李啊~满清后期已经把国家大政交给了有权有兵的汉族官僚~包括终结满清的袁世凯也是这号人~慈禧那妖婆可以影响老李的决定~具体事情怎么做~还是老李自己说了算~毕竟那妖婆不可能自己去指挥军队~去外国谈判
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军号：2430217 工分:272
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反正满清末年，没几个好鸟。尽是出些混蛋
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军号：2119750 工分:5716
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&以下是引用panzergu
在第14楼的发言：还说CCAV误人子弟——我看倒是写这文章的家伙在误人子弟。就是，好像他是身临其境，亲身经历似的，我就不明白了，现在装逼的咋这么多
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军号：720101 头衔：乌龙山暗音子 本区职务:会员
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&以下是引用gsmcpaulxu
在第38楼的发言：&以下是引用暗音
在第33楼的发言：......
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上
呵呵，就一开始资助了吧，一开始风光了下，开到日本去还差点炮轰日本呢，那时轰了也就算了大概也没有后面的事了，后面的钱都流到左宗棠那边去了吧。。。。这也是后面打甲午还是那几艘船的缘故吧。。。。左宗棠死在中法战争之时，李鸿章的北洋水师兴在中法战争之后，PP的宏论：中法之战后朝廷开始重视北洋水师。你又要PP掐你是不
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军号：2238552 工分:7877
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&以下是引用panzergu
在第28楼的发言：&以下是引用glitezkz
在第22楼的发言：&以下是引用辽夏龙一统中华
在第3楼的发言：李鸿章生在那个时代是他的不行，虽然他的目光是短浅了一点，比起左宗棠老将军来时差了一大截，但还是晚清三大中兴大臣之一，比如兴建北洋水师，开展洋务运动，还是有一些功劳的。不要吧人家一棍子打死。
中兴？兄弟睡醒了没有？
他是醒的——而你没醒——
“同光中兴”是个历史名词——无论你能不能接受——
一个能让遭受太平天国之乱后的王朝奇迹般的继续延续了40年的国祚——那不叫中兴叫什么？一个历史名词就让你把“中兴”本有的实际意义否定了！没有死你就是英雄这话看在什么时候说。洋务运动应该是在太平天国灭亡，李鸿章等人开洋务开始说起，搞了十几年的自救活动，出现马尾海战，中法战争，鸦片还是不能明目张胆的禁！戊戌变法没有悬念的失败，接着到1895年竟然被小日本提在脖子上，随后又是八国联军进北京，烧园子。清政府你什么时候替鸦片战争复过仇？拿回那么一点点的失地？太平天国之后又是北方捻军的起义，什么时候国家消停过？请你把中国历史上称为“中兴”的历史和这个所谓的中兴比一比，你还要脸不？
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军号：329622 工分:7385
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现在小说是真是的，历史是伪造的。当年的人写的东西是被蒙蔽的，今天的人编造的是亲眼所见。真是怪事，现在流行穿越吗?一个个大“史学家”写文章连个参考文献都没有，真牛啊。
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军号：2238552 工分:7877
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&以下是引用panzergu
在第25楼的发言：&以下是引用glitezkz
在第23楼的发言：&以下是引用panzergu
在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果
看老李做什么就行了！祸国央民非要他朋友来说或者承认？TM拿到法院法院都不采纳老李朋友的供词的。卖国贼！
本朝的法院有什么资格去评价老李是不是卖国贼？
脑子是不是烧糊涂了？你智力有问题！
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军号：2527431 工分:1651
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在第33楼的发言：&以下是引用panzergu
在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上呵呵，就一开始资助了吧，一开始风光了下，开到日本去还差点炮轰日本呢，那时轰了也就算了大概也没有后面的事了，后面的钱都流到左宗棠那边去了吧。。。。这也是后面打甲午还是那几艘船的缘故吧。。。。
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军号：1610298 工分:792
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完全同意楼主 类似的文章多些就好了 个人感觉李鸿章就是个类似秦桧的卖国贼 当然如果哪天秦桧也被翻案的话 那鄙人只能保持沉默了
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显然，小屁孩就是一个被误了的子弟，呵呵。这样看来，央视误人子弟的能力还是有的。
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军号：720101 头衔：乌龙山暗音子
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&以下是引用当代青年39
在第34楼的发言：&以下是引用暗音
在第33楼的发言：......
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上
所以，国军抗日的伤亡也跟老蒋没什么关系，老蒋发了枪支弹药，但士兵素质太低，不能驱逐日军出境，还自己把老命丢了，是士兵的问题。李鸿章是兵？你转的也太硬了，小心PP与你拼命
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军号：2311305 工分:953
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在第33楼的发言：&以下是引用panzergu
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在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上所以，国军抗日的伤亡也跟老蒋没什么关系，老蒋发了枪支弹药，但士兵素质太低，不能驱逐日军出境，还自己把老命丢了，是士兵的问题。
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军号：720101 头衔：乌龙山暗音子 本区职务:会员
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在第32楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？
军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？皇上太后没死光，可皇上太后资助他要把保家卫国的北洋水师被他败光了。李鸿章的不抵抗千古留名，怎么转也转不到皇上太后身上
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/ 排名:430
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&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~谁告诉你一个河北省省长兼外交部东北亚司司长兼北海舰队司令是“一个国家的领导者”的？军机处都死光了吗？皇帝太后全死了吗？
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在第30楼的发言：&以下是引用panzergu
在第27楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
我也是个插画家——我想问你：你在画画的时候如果旁边有人在你耳朵边上敲锣打鼓，偷走你的画笔、颜料，撕掉你的纸——
让你没画好这张画——这个责任算谁的？
肯定不是老板的责任~而且老板也不管你这么多理由~你如果是的话就知道~人家只看成绩~然后按成绩给钱这恰恰就是最不合理的地方——况且治国根本就不是区区雇佣与被雇佣的关系能解释得明白的。更何况画交不出来倒霉的首先是老板——面对客户的指责——一个合格的老板是不应该把员工推出来顶缸的——大清是艘破船，老李是老船把式，船上的乘客非但不帮忙堵漏，还不断的给老船把式找麻烦——结果船沉了——怪老船把式还是怪船上的乘客？当然你也可以说：乘客是上帝本文内容于
17:30:59 被panzergu编辑
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在第27楼的发言：&以下是引用robin00
在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......
我也是个插画家——我想问你：你在画画的时候如果旁边有人在你耳朵边上敲锣打鼓，偷走你的画笔、颜料，撕掉你的纸——
让你没画好这张画——这个责任算谁的？肯定不是老板的责任~而且老板也不管你这么多理由~你如果是的话就知道~人家只看成绩~然后按成绩给钱
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&以下是引用babaluosha
在第24楼的发言：李鸿章之丑行
中央台不说
一番涂脂抹粉
李大人摇身一变
成了大美人了。
宣传之混乱不说？从1895年开始到现在说得还不够多吗？你是听习惯了——然后就觉得是事实了——总觉得还应该天天讲、月月讲、年年讲啊！宣传混乱？这点倒是事实——一个被称为毛主席亲密战友、接班人的人居然可以在一夜之间称为大叛徒、大反革命集团的头子——这宣传果真是混乱得很！一张开国大典的油画居然可以一改再改，改得改无可改——果真是混乱到极点了啊——在这些大混乱面前——稍微给老李说几句公道话算得了啥？
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在第22楼的发言：&以下是引用辽夏龙一统中华
在第3楼的发言：李鸿章生在那个时代是他的不行，虽然他的目光是短浅了一点，比起左宗棠老将军来时差了一大截，但还是晚清三大中兴大臣之一，比如兴建北洋水师，开展洋务运动，还是有一些功劳的。不要吧人家一棍子打死。
中兴？兄弟睡醒了没有？他是醒的——而你没醒——“同光中兴”是个历史名词——无论你能不能接受——一个能让遭受太平天国之乱后的王朝奇迹般的继续延续了40年的国祚——那不叫中兴叫什么？
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在第21楼的发言：李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~
洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~
不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~
不要说让我去治......我也是个插画家——我想问你：你在画画的时候如果旁边有人在你耳朵边上敲锣打鼓，偷走你的画笔、颜料，撕掉你的纸——让你没画好这张画——这个责任算谁的？
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&以下是引用fling_wolf
在第20楼的发言：&以下是引用panzergu
在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果
那些文集不过是自己和自己的走狗吹嘘自己的作品罢了!如果李鸿章有一点点骨气的话,大可以辞官,或者是绝不受命,自裁以谢天下!看看古往今来的那些忠臣烈士,哪一个像他一样贪图高官厚禄,丧权辱国的!之所以列出《左文襄公集》、《张文襄公集》，就是因为左宗棠和张之洞和老李当了一辈子的对头——他们是怎么评价老李的似乎很能说明问题了——大可以辞官,或者是绝不受命,自裁以谢天下？这不是“爱国”！这是在逃避！清流行径——书生果然百无一用！就像当今只会破口大骂的FQ一般，除了喊口号之外屁事不干——这种才是最大的误国！如果一个国家战败后都没有人敢出来承担战败的责任——那么这个国家这个民族才真正是没有希望了。打败了，把老李革职查办——清流们那叫一个高兴啊——要和谈，求爹爹叫奶奶的请求甚至威胁老李去谈判——清流们那叫一个害怕啊——签约了，不打了，又换上一副爱国的嘴脸骂老李是卖国贼——清流们那叫一个痛快啊——
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&以下是引用glitezkz
在第23楼的发言：&以下是引用panzergu
在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果
看老李做什么就行了！祸国央民非要他朋友来说或者承认？TM拿到法院法院都不采纳老李朋友的供词的。卖国贼！本朝的法院有什么资格去评价老李是不是卖国贼？脑子是不是烧糊涂了？
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李鸿章之丑行
比比皆是中央台不说
一番涂脂抹粉
李大人摇身一变
成了大美人了。由此可见
宣传之混乱
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&以下是引用panzergu
在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果看老李做什么就行了！祸国央民非要他朋友来说或者承认？TM拿到法院法院都不采纳老李朋友的供词的。卖国贼！
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&以下是引用辽夏龙一统中华
在第3楼的发言：李鸿章生在那个时代是他的不行，虽然他的目光是短浅了一点，比起左宗棠老将军来时差了一大截，但还是晚清三大中兴大臣之一，比如兴建北洋水师，开展洋务运动，还是有一些功劳的。不要吧人家一棍子打死。中兴？兄弟睡醒了没有？
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李鸿章算是一个权谋老手~靠太平天国运动发迹~最后成为晚清的重臣~要知道慈禧那婆娘是不懂政务的~真正治理国家的还是李鸿章~这个人的官场经历和权谋手法简直可以编成官员教科书~但其他的就是一团浆糊了~洋务运动的强兵口号白喊了~其海军在中法和中日战争中被毫无悬念的全歼~富国的口号也白喊了~满清的实际收入并没有明显的增长~反而赔钱的数量越来越多~指挥的战争全败~不要说老李不容易云云~不要说这是前朝的积弱~在其位谋其政~作为一个国家的领导者~就有义务把事情做好~不然别想别人同情你~不要说让我去治理如何的话~我不是政客~我只是一个插画家~我知道当我画砸的时候没有人同情我~困了~累了~难受~近视眼越来越严重等等问题~别人才懒得理你~这个世界只认同成功的人~所以~我也不会同情干不好本职工作的人~别找什么理由~没用
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在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果那些文集不过是自己和自己的走狗吹嘘自己的作品罢了!如果李鸿章有一点点骨气的话,大可以辞官,或者是绝不受命,自裁以谢天下!看看古往今来的那些忠臣烈士,哪一个像他一样贪图高官厚禄,丧权辱国的!
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呵呵呵呵呵
李鸿章 算了吧就凭他？中央是在是太美化他们了。现在就差 把人民英雄纪念碑炸了
给曾国藩 李鸿章
袁世凯这些人在天安门广场立碑了。劝有些朋友 不能光看自传体的书。资料要综合看。他们自己说什么 要知道
同时当时别人是怎么看的
日本人是怎么看的 都要知道。李鸿章 被日本人算计了
回来还帮日本人到处说好话。这种蠢货
作为现在某集团人物的代表真是最恰当不过的了。李鸿章是安徽人
所以现在拼命要给李鸿章扶正
平反？将来要是浙江人要是主理国政
也能成“英雄”。中央台
历来是翻手为云
覆手为雨的 好手。本文内容于 3/18/:36 PM 被babaluosha编辑
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&以下是引用大汉高祖
在第15楼的发言：咦，小p孩又回来啦？
欢迎欢迎，热烈欢迎！为什么你这个老僵尸阴魂不散呢——该去转世投胎了。我难得回来看看你就像只臭虫一样跟着我后面乱嗡嗡——你不觉得无聊吗？你不无聊我都觉得无聊——有时间在这里无聊为什么不干点实事呢？比如说教教你家那还没有成器的小子——不过有你这么样的爹——教出来的小子也不过是一个“红卫兵小将”罢了。本文内容于
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&以下是引用横扫千君
在第16楼的发言：&以下是引用panzergu
在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果
我文言文不行，有没有那些近现代的著作比较客观的描写李鸿章！那个不算文言文，挺白话的，只不过是繁体竖排版，看起来很麻烦。
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军号：1108962 工分:7272
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在第13楼的发言：通篇胡扯——还“真实的李鸿章”？凭啥说这是“真实”的？
出处都在哪里？是不是熟知老李的当事人？
无知不是楼主的错，但是道听途说当历史还振振有词就是你的错了。
有空多去看看《曾文正公集》、《左文襄公集》、《张文襄公集》、《李文忠公集》那才是比较真实的李鸿章，而不是后人出于所谓的革命需要去妖魔化、脸谱化的结果我文言文不行，有没有那些近现代的著作比较客观的描写李鸿章！
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咦，小p孩又回来啦？欢迎欢迎，热烈欢迎！
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还说CCAV误人子弟——我看倒是写这文章的家伙在误人子弟。
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这个贴子不错，值得大家去读
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现在越来越糊涂了。中国的专家太厉害把个历史折腾的到底是怎么会事。说不清。到底该相信谁，
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老李自己都说了 自己就是一个纸糊匠 最拿手的就是把大清这个纸老虎 东补西补
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军号：2506809 工分:701
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。。。。。有很多人拿这个来教育大家，，标题都是类似·····
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&&马关条约&&是你你会去签吗???我想李鸿章至少不会比你傻,其实让李去签,也是李自己种下的恶果,当年他对伊藤非常牛...伊藤指名要他签的,也就是要让他做个千古罪人而已...他带着自己的儿子一起去签,他儿子至少也不比你差,当时应该就精通5国语言了...他傻他儿子傻??把自己的前途也毁了??不要只看签定了马关条约....我觉得还是需要了解下签定马关条约的过程...如果你了解这个过程的话...我相信你至少会认为李不是那么坏那么卖国,历史会还一些人一点公道的....
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李鸿章生在那个时代是他的不行，虽然他的目光是短浅了一点，比起左宗棠老将军来时差了一大截，但还是晚清三大中兴大臣之一，比如兴建北洋水师，开展洋务运动，还是有一些功劳的。不要吧人家一棍子打死。
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现在有这么一群人。名号专家，想要出名，就去骂人，先骂孔子，后骂伟人，发现不行，就改夸人，先夸三桂，后夸精卫，现在老李，明天是谁不得而知，但我知道，中国专家名扬天下，误人子弟，一定要骂本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&对告诉你一个历史上真实的李鸿章 免得央视误人子弟回复
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