对三年大饥荒的几点疑问【50年代吧】_百度贴吧
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对三年大饥荒的几点疑问
看网上对59到61年三年大饥荒饿死几千万人的说法，我有几个疑问：第一，数字的来源，我看了好多这方面的报道，这3000多万到4000万数字是这样算出来的：先算出56到58年的人口出生率，再用这个出生率，算出到61年时中国应该有多少人，再减去58年时中国的人数，这一算就得出少了3000多万到4000万人，有的还算出更多的人数，但是一般认同的是3000万到4000万之间。
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好吧我的疑问就是，56到58年，这时中国不缺吃不缺穿的，这时的人口出生率是一个正常值甚至是个值，从59年到61年，这三年大人都吃不饱，都饿死人了，那么出生率会不会下降？我想这个肯定是会的，而且下降不会是一点点，那会的话，怎么还能用正常年份的出生率来算？
看了好几个人说什么他家饿死了几个叔啊大伯啊什么的，就剩上他妈了，这类人请有点常识好吧，中国人重男轻女是几千年的传统了，别说以前，就现在2013年了还很多地方重男轻女，你妈都没饿死，倒是男的全饿死了？以上就是我的疑问，请那些大神解答，请拿出数据来反驳，而不是嘴长在屁股上，一出口就是什么2B，蠢货之类的！！！
中国人口咋的从4亿变为76年的7亿？？？我困惑
现在最官方的说法就是60年比上一年人口减少一千万这是党史第二卷的说法你知道人口自然增长率，就知道，结果后没有发生过大的战争跟传染病人口都应该是正增长即便我国计划生育很严的80年代，人口也是正增长的根据这一说法没自己体会60年到底减少多少人还有，人口减少是根据层层上报的数据，当时有个统计什么结果，不晓得
他们说饿死几千万是从 党史 里的一句话造出来的，那段话是“由于出生率大幅度大面积降低，死亡率显著增高。据正式统计，1960 年全国总人口比上年减少1000 万”。他们将减少1000万说成是饿死1000万，一年就1000万，困难时期就三年，所以就是饿死3000万了，还有按贯例要加个多少，所以就有了万了，这是那些反毛者常用的颠倒是非的手段
你得明白党史说的是人口净减1000万，不是人口减增1000万，也就是说本来1960年总人口应该净增的，反而净减了，总的人口损失=本应该增加的人口+1000万净减人口，就以50年代末的平均自然增长率（出生率-死亡率后的净值）约千分之20、1959年人口总数6.6亿计算：本应增加的人口为：6.6×20‰=0.132亿人，那根据党史资料，1960年的人口总损失为：20万人，当然这里包含少出生人数及饿死人数。
看来还要我来解释减少这个概念！如果减少一千万，不代表这一年仅仅没了一千万这里还要加上自然增长率的问题如果每一年的自然增长是1000万那意味着。每一年人口因该增加一千万没有增加反而减少，正常来说，应该确定这一年，人口要减少2000万到1000万之间
百分之二十三，解放时是四亿五千万，到文革时七亿。每年平均人口自然增长百分之二十三，只按十年算，到文革时也应该有十三、四亿人了。2320万我还是算得少的，50年代的平均人口自然增长率实际在23‰左右。举报 |
22:25 回复你少算的太多了
胡继绳在《墓碑》里有一章专门讨论这个问题，这个人现在不知去哪了。
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根本没有那么回事，我们哪一个人也没饿死，反而过着共产主义的生活，生产队吃食堂，63年闹蝗灾，也没饿死过人。其他地方俺不知道。说饿死几千万，纯属胡说。
我们这里也没有饿死人，按右右的算法有些县市应该全部饿死。那场惨无人道侵华战争，1938年一个武汉会战就阵亡了40余万国军将士，如果没有这场战争，就会有40余万宝宝降生，二十年后他们就会为人父。这场战争造成了人口断层，打破了自然更替的规律，也就是出生率。
右右们把饿死的人从5千万算到7千万.再算下去要1忆了.哥60年上小学,俺家乡就没见饿死人.看来这7千万都死在右右的家乡了.尸横遍野,活下来的几个右右你们埋的光吗?
所谓“三分天灾，七分人祸”的说法，是用于描述某些局部地区，但用来描述全国状况是不符合事实的，那是右派的别有用心的说法，最恶毒的右派则是说那三年风调雨顺。如果没有三年自然灾害，只有浮夸风的影响，是不会造成饿死许多人的。 七分人祸指 帝国主义的封锁，苏联的逼债和浮夸风。现在小岗村仍然存在浮夸，如1979年一年粮食产量的总和相当于过去20年的产量。---小岗村虽然现状很凄惨。虽然存在浮夸风，但他这两年没有自然灾害，所以只有浮夸风是不会饿死人的。
小岗村农家照片小岗村的浮夸风和那时的浮夸风如出一辙。
为了教育你一下，教你要用自已的脑子去分析网上的东西，多看些毛主席的文章，俺现在载了一段郑州会议毛主席说的话，关于农民
这才是真正的一段话：“　农民的两面性，农民还是农民。不是向农民让步的问题，而是一个逐步发展的过程。公社所有制只能经过几年一步一步地引导农民去完成，而不可能在目前一下子完成。由互助组到高级合作社经过了四年（１９５３　１９５６），由高级合作社集体所有制到公社集体所有制的完成可能也要经四年，或者还到〈要〉多些时间　　要五、六、七年。问题是将穷队提高到富队生产水平这样一个过程，所以需要较多的时间。这个过程即是农业机械化电气化、公社工业化、国家工业化、人民社会主义、共产主义觉悟程度和道德品〔质〕提高、文化教育技术水平提〔高〕的过程，当然还只是第一个阶段，以后还有第二、第三个提高阶段，才能完成〈全〉建成社会主义。在这整个过程，其性质是社会主义的按劳分配的过程。但在这个过程的第一阶段，即在（从１９５８年算起）三、四、五、六、七年内，人民公社的集体所有制完成了，并且可能有一部分到大部分的人民公社转到全民所〔有〕制去。１９５８年粮棉油麻大丰收，却在最近四个月内（１９５８年十一月到１９５９年二月）大闹粮食油料大不足的风潮。一方面，省、地、县、社党委大批评生产大队生产小队的本位主义，即瞒产私分；一方面，生产大队小队普遍一致瞒产私分，深藏密窖，站岗放哨，保卫他们自己的产品，反批评公社、上级的平分主义，抢产共产。我以为生产队的做法基本上是合理的，是合法的，它们基本上不是所谓不合法的本位主义，而是基本上合理合的法的正当权利。一、穷队富队拉平〔的〕平均主义分配办法，是无偿占有别人的一部分劳动成果，是违反按劳分配原则的。二、国家农村税收只占农民总产值的７％左右（河南为例），不算多，农民是同意的；但公社和县从生产队的总收入中抽去的积累太多，如河南，竟占百分之二十六，连税收（国家积累）７％，共为３３％，再扣除１９５９年的生产费２０％，再加公益金、管理费（包括很大的浪费，用人太多，一个公社竟有三几千人不劳而食，其中有的有脱产文工团１８０人之多），共计５３％以上，社员个人所〔得〕只有４７％以下，这太少了。公社是１９５８年秋季成立，括〈刮〉起了一股共产风，一是穷富拉平，二是积累太多，还有三是猪鸡鸭无偿归社，部分桌椅板凳刀锅碗筷无偿归公共食堂，以及自留地归公，这几项中，有些是归社的，如大部分自留地，有些是不得不借用的，如食堂房屋用具，有些则是不应当归社而应当不动的，如全部鸡鸭和一部分猪，另一部分猪应当作价归〔社〕，而不能无偿归社。”看清楚了，毛主席说“我以为生产队的做法基本上是合理的，是合法的，它们基本上不是所谓不合法的本位主义，而是基本上合理合的法的正当权利。”在这里毛主席恰恰支持了生产队的做法，认为生产队瞒产是对的。再看下面的就可以看出毛主席说瞒产对的原因，这是毛主席为农民们的做法说话，因为是你干部（也可说是共党）先做错了，当然了，对于全国一盘旗来说，瞒产根本就是错误的，毛主席说这支持的话是有针对性的你应该详细的看一下这段话，有很多信息在里面
反瞒产致使几千万农民饿死，反瞒产丧尽天良！你怎么看？
国家不说实话，老百姓能整明白准确数字吗？所以争来争去没意义，总之发生了大规模饿死人的事情是公认的。中国有20亿亩耕地，不说亩产千斤，就算是亩产二三百斤粮食也不至于饿死人啊！这说明什么？说明共产党在治理国家上出了大问题，犯了大错误。饿死人之后紧接着又发生文革整死人，整死了多少人？说不清。这一整就到了七十年代末。八十年代后又忽悠全民气功运动，又忽悠死多少人？说不清。在共产党建国三四十年时间里接连干了这些蠢事，竟然好意思说自己伟大光荣正确。到九十年代后有点不好意思伟大光荣正确了，改称大同小异的三个代表。真没见过这么不要脸的。除了柬埔寨乔森潘的党还有一比之外，世界上没有任何政党这么蠢的。
在农业集体化的问题上，到今天还有人认为当年的农民是自愿的。当年的集体化，80%以上的农民，是一步就从个体农户进入高级社的。这意味着农民要把大牲畜（包括猪）和大型农具，和土地统统交公。如果有谁认为农民会乐意这样做，那他们的脑子肯定是被驴踢过的。
国民党民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。
★ 民国时期的大饥荒主要有： 　
华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。
川黔湘鄂赣五省大饥荒，死人数不详。
北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70％。难民估计达五千万左右。
饥荒：长江年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人； 　　1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过600万人。
川甘大饥荒：成都盆地各县外都是灾区，受灾大约3700余万人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数，没有精确统计的数字，只能从当时的报纸上略知一二：四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。
广东大饥荒，死人数不详。
中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1942年，“水旱蝗汤”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。
广东大饥荒，300万人冻饿而亡。
东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾民达一千九百万人。
南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人
★ 1949年，新中国成立后，人民政府面临的主要经济问题，就是养活4．75亿中国人。美国国务卿艾奇逊预言，同历届中国政府一样，.政权也将因无力解决中国人的吃饭问题而垮台。艾奇逊的话有一半说对了。历史上的中国政府，成功地解决了吃饭问题的不多，民不聊生是王朝更迭的主要原因。
★ 曾国藩的日记里，有一页记的是太平天国战争时，安徽一带的人肉价格表。人肉被摆到市面上公开按斤出售，一开始是80文，后来是120文。清人记载：“皖南及江宁各属，市人肉以相食，或数十里野无耕种，村无炊烟。”
★ 新旧五代史上也曾记载：“人相食，析骨而焚；易子而食。”
★ 中国是饥荒之国，中国的灾荒、饥荒发生之频繁、为害之大为世界之最。由古至今，灾害发生的次数越来越多，死亡的人数也直线上升。只有49年以后中国人口每年以0.1个亿的速度增长。
这种争论为什么这么激烈？都是过来人，经历过那个年代，我认为最重要的是执政者从来没有给人们一个说法，究竟死了多少？现在统计都来得及。再过几年后就又被彻底尘封了。
还有由于严重营养不良而患病死去的，或因饿极了而吃了不干净或有毒的东西死亡的，或因饥饿为了孩子去偷食物被人打死的，这人数多得无法统计。反正我上小学时同班许多同学因饥饿去摘路边的蓖麻子吃，吃得脸色发青，上吐下泻。
大饥荒的那三年，小学放学后经常成群结队的在路边等拉做农家肥的豆饼的马车，抢车上拉的豆饼。后来人家为了防抢，在豆饼里掺了巴豆，从此小学生再也不敢抢豆饼了。
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保存至快速回贴中国六十年代的大饥荒到底饿死了多少人。有人说有一千万，有人说比这还要多。_百度知道
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中国六十年代的大饥荒到底饿死了多少人。有人说有一千万，有人说比这还要多。
我有更好的答案
那几年的中国人口可是出现了负增长呢，但起码是从3000万起，官方给的数字不能信。具体数字还存在争议比这要多
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唉，这么伤心的事，说它干啥呀，反正是很惨啊。
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基本上没有饿死的
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回答问题，赢新手礼包为什么中国六十年代大饥荒时期的搜粮队比土匪还可怕?_百度知道
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为什么中国六十年代大饥荒时期的搜粮队比土匪还可怕?
我有更好的答案
因为当时人手紧，粮队是抓来土匪改编滴
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10普通套房
12:43:02 |
对现实生活充满诸多怨恨的人们，其实可以参考一下那些饭都吃不饱的岁月，还好个人年龄段中尚未有过这种灰色的记忆........转帖地址：公共食堂与中国年的饥荒Chinese University of Hong Kong and University of ToledoGuanzhong James WenTrinity College, Hartford一．&简介 中国在1958&61的饥荒是人类历史中最为悲惨又所知最少的事件，它发生于许多世界粮食问题专家甚至最为杰出的专家认为中国已经结束了饥荒循环的时候[1]。其持续时间达3年之久，导致了3000万非正常死亡和3300万出生的减少或推迟[2]，有记录的历史中没有一次饥荒导致了如此多人的死亡，悲剧的真相被中国当局成功地掩盖了差不多有20年。1980年以前官方的统计和报表中有可能泄露有关饥荒的数据都被消除，60和70年代海外学者很少真正了解饥荒的严重程度和发生的原因[3]，因此，并没有受到相对于其规模所应有的重视[4]，中国政府于1980年以后逐渐公开了相关的人口统计资料，Basil Ashton et al., Xizhe Peng, and Penny Kane 等对饥荒的人口统计方面进行了细致的研究[5]，大多数学者指出了很多原因，包括天灾、种植面积的减少、政府高额度的粮食征收、强制性集体化、农业资源对重工业的挪用、恶劣的管理以及激励机制的破坏[6]，阿玛蒂亚&＃8226；森则强调了饥荒可能由&政治的复杂性&引起，比如独立新闻媒体和民主机制的缺失[7]，Justin Yifu Lin最近提出饥荒主要是由于农民从集体中退出的权利被剥夺[8]。尽管这些理论具有一定的解释力，但有关饥荒如何产生的关键问题仍然不清楚。目前没有解决的关键问题是饥荒实际上开始于1958年末，此时受灾的地区粮食供应依然充足，以上假说建立在粮食生产或食物供应（food availability，FAD）减少与饥荒的关系基础之上，但是，不能解释饥荒为什么会很快发生在大丰收以后，Peng 在以各省数据为基础的人口研究中写道：&1958年四川省人口发生大量死亡，已知的数据表明大丰收的确使农业和非农业人口人均粮食供应增加了，平均数的增加可能掩盖了局部地区的短缺或饥荒，但大量人口死亡与粮食产量相矛盾，死亡率突然增加的原因，是否造假或是由于其他未曾记录的原因，目前还不清楚 [9]&。Chris Bramall 也发现常规的解释不合理：&那一年（1958）死亡率增加的准确原因仍然不清楚，但是很明显由食品短缺并不是重要因素 [10]&。根据更新更可靠的资料，我们得以重新审查事件本身和饥荒发生的关键原因，我们发现饥荒发生的最关键原因并非大多数人所想的粮食减产或食品短缺，而是因为浪费，浪费起因于1958年共/产/主/义狂热所产生的公共食堂。我们尽管承认造成灾难程度如此巨大的原因是多方面的，但公共食堂首先导致了、然后又极大地加重了饥荒。我们将逐步讨论公共食堂是饥荒的根本原因，在第二部分我们先陈述饥荒中的主要事件，在第三部分我们将在一个理论框架中审查饥荒的各种原因并将公共食堂以外的因素作为非关键因素排除，在第四部分中我们将证明公共食堂是导致饥荒的根本原因，在第五部分中作总结。二．&危机的基本过程从历史的观点来看，浪费成为了一场影响范围广大的饥荒的主要原因未免显得古怪，要了解这场灾难的古怪之处，就必须了解中国在1958年政治经济情况的特殊性，我们将对此作一简单的回顾。1．&浮夸风&1958年是中国的多事之秋，此前一年毛发动了反右运动，清洗了许多知识分子和未能紧跟他的扩张性经济政策的党员，受政治上成功的鼓舞，毛在日的全国人大代表大会上提出了全面加速经济发展的大跃进计划[11]，地方官员为了显示对毛的忠诚，就开始夸大粮食产量，从四川、河南、甘肃、安徽开始，其他省相继跟进[12]，全国各地方官员攀比新纪录，水稻产量每个月翻一番，到9月份已经上升到了每亩30吨 [13]，这个数字当然是数倍于水稻产量的生物学极限了，为了让人相信，人民日报竟然宣称高产水稻的茎干可以承受13个人睡在上面[14]，根据这种夸大的报告，中国的官员宣称1958年的夏粮增长了68%，小麦产量已经超过了美国[15]，并预计1958年粮食产量将达到3亿7千5百万吨，比1957年总产量提高92%[16]，号称可以生产出应有尽有的粮食[17]，毛甚至认为中国生产的粮食可以满足需要而有余。8月8日，毛访问农村时对农民说：&[现在]你们已经生产了太多的粮食，播种面积可以减少[18]&。他决定工作的重点将由农业转到工业[19]，在毛的指示之下，各级地方官员将大量的农民派出寻找铁矿，在简陋的炉里炼钢以达到不切实际的全国钢产量目标，使得大量的青壮劳力离开土地[20]，在有的地方，由于劳力的缺乏，庄稼都没人收[21]。2．人民公社在浮夸风和相信社/会/主/义很快就会到来的乐观之中，农民公社运动到夏天全面启动，日，党号召全国农民成立人民公社，1个月之内，90.4%的家庭进入人民公社[22]，10月末，99.1%的农民成立了23600个人民公社，每公社平均有社员23000人[23]，所有的生产，包括土地、牲畜、在合作社时期社员的自留地和果园统统被集体化，有的公社甚至把社员私人的财物如厨具和家具也集体化了[24]，党告诉人民马上要进入共/产/主/义了，人民可以各取所需。共/产/主/义在老百姓的眼里的印象就是生活富裕、财产公有[25]。3．公共食堂免费就餐在平等主义的乐观之中，在毛和党的指导下，到1958年秋天成立了265万个公共食堂[26]，社员不再在自己家里吃饭，而在公共食堂就餐，党赞扬公共食堂解放了劳动力，特别是妇女，不要做家务从而可以参与生产。到10月末，70-90%的农村人口进入了公共食堂[27]，私人的厨房被作为自私自利的象征在许多公社被废除了，农民收藏的食物被搜出来集体化了[28]，锅子被收集起来融化用来生产钢铁以完成生产定额。由于害怕被充公，许多农民在入社之前匆忙地吃掉了保藏的食物[29]。由于认为食物可以无限地供应，公共食堂给社员提供免费食物，毛甚至走得更远，1958年他访问安徽公共食堂时指示不但可以免费就餐，还要提供衣物等生活必需品[30]，毛的指示很快就被四川、山东、河南和其他地区的公社干部遵照执行[31]。为加强公共食堂，1958年秋末，公社不再分配粮食到家庭，所有的粮食产品直接进入公共食堂[32]，由于被剥夺了个人的食物供应，农民别无选择只能依靠食堂。由于当局完全控制食品供应，农民更容易受到高比例粮食征收的伤害。4．饥荒的开始公共食堂流行的标语是：&敞开胃口吃，为社/会/主/义努力工作(没有时间去找原文，抱歉）&开始时，&狂喜的农民大块吃肉，狂欢作乐，&为什么要节约呢，政府会给，现在不是社/会/主/义吗？[33]&&吃剩的食物随便丢掉，而且，大量的食物由于管理不善在储藏和加工的过程中被浪费[34]，由于过度的消费和浪费，食物很快被吃光，仅举一例：1958年秋天，&农民在20天里几乎把所有的谷子都吃完了，那本来可以供他们吃6个月的。[35]&1958年末，全国各地包括四川都出现了食物短缺现象，但是毛认为这是自私的地方官员逃避谷物征收的欺诈手段[36]，冬天四川、安徽和其他地方就饿死人了[37]，在安徽的某些县，农民靠吃芝麻叶代替粮食[38]，很多社员进城乞讨[39]，59年春天，饿死人的地方越来越多[40]，至少有10个省发生了饥荒[41]，河南信阳是一个公共食堂制度下饿死人的典型，从1959年开始，许多公共食堂出现食物短缺，59年2月，至少74个公共食堂粮食已尽，3月份开始就有人饿死[42]，后来的调查人员描述了事情发展过程，首先农民没有意识到饥荒即将来临，由于认为有&创纪录的高产&，他们认为粮食的短缺是暂时的，很快就可以从周边地区运过来，于是他们被动地等待，后来食物短缺越来越严重，饿毙者日益增多，农民束手无策，周边地区一样缺少粮食，老人及小孩首先饿死，饥荒无情地夺走了一个又一个的生命[43]。5．1959年情况的进一步恶化饥荒在1959年进一步恶化，大跃进的经济狂热和公社制度的不合理随着时间的流逝日益显示出在粮食生产上的破坏效应，由于缺少种子、设备和牲畜1959年的收成还不及1958年，所有者害怕被充公而大量屠宰牲畜也是牲畜缺少的原因之一[44]，中央计划委员会相信&高产&仍将继续，将播种面积减少了9%[45]，所有这些因素的结果导致粮食产量下降了15%。更糟糕的是，政府的征购增加了6百万吨，总征收量占产量的28%，而1956年和57年分别是14.9%和17.4%[46]，同时，谷物的出口却达到历史性的416万吨，比去年增加44%，是57年的2.2倍，分配给农业的资源急剧减少，使得留给农民的粮食更加减少，59-60年冬天农村的饥荒变得极其严重，饥荒严重程度的真相受到官方的严格控制，只有到许多年后的现在，我们才能得到一些零星的纪录，其中一条是：&59年冬，甘肃和山东广泛地发生了饥荒，可吃到的东西已经吃完了后，有的人只能吃他们自己孩子的尸体&&山东省有1/3的农民死于饥饿，许多村庄人口死绝[47]&。6．激进政策的结束尽管粮食问题已经极其恶化，起初毛仍然坚持公共食堂必需保留。59年党的会议上，毛清除了国防部长彭德怀，因为他批评了政府的激进政策，因此，保留公共食堂成为了更加敏感的政治问题，在许多文件中党将公共食堂看作是社/会/主/义的象征而极力证明其正当性，将要取消公共食堂的人攻击为敌人[48]。1960年末，毛的激进政策已经非常明显地失败了，通过高层一系列的紧急磋商，毛最终屈服了，在1961年年中农民被允许决定公共食堂的去留，毫无疑问，大多数的农民立即选择了关闭公共食堂[49]，于1962年召开的中央工作扩大会议（没有时间去查会议名称，抱歉）要求放弃大跃进的激进政策，工作的重点由钢铁生产转移至农业。增加了粮食进口、减少了政府的征收。尽管公社的民称被保留，账目和生产的管理下降到了规模更小的生产队，约25户一个生产队，工分系统得到恢复，社员将按劳取酬，自留地被归还，62年粮食生产开始增长，饥荒结束人口恢复正常增长。
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三年大饥荒的真相[转载]在**以前的兼职秘书李锐所著的《大跃进亲历记》中，有这样一段描述年大饥荒时安徽省凤阳县的情形的：&凤阳全县死绝8404户, 死跑而空的村庄27个。村民严俊冒告诉记者：&1960年，我们村附近有个死人塘，浮埋着许多饿死的人。为什么浮埋？饿得没力气呀,扔几锹土了事。说起来，对不起祖先，也对不起冤魂。人饿极了，什么事都干得出来。我的一位亲戚见人到死人塘割死人的腿肚子吃，她也去了。开始有点怕,后来惯了，顶黑去顶黑回。我问她：&怎么能&&？&她叹息道：&饿极了。&& 在大跃进前一年的&反右运动&中被打成右派分子的作家白桦是河南省信阳人。他当时正在上海郊区的一家工厂劳动改造，同居一室的同乡从信阳探亲回来，对他讲了如下一段话：&我刚从咱们家乡回来&&俺家里的人都饿死光了&&只剩下俺姑，她的儿子也死了&&她咋活下来的呢？&&有一天夜里，一只饿得只剩两张皮的猪冲进她的院子，她连忙关上门，一棒就把饿昏了的猪敲死了，连夜剥了那头猪，埋在地下，每天下半夜起来挖出一块烧烧吃。她不敢给她那个五岁的孩子吃，怕他说出去。一说出来，村子里还活著的人就会冲进来和她拼命，会打死她，要她把猪肉拿出来。她眼睁睁地看著儿子叫著&饿呀！妈妈！饿呀！妈妈！&一直到死&&人变得那么狠心，可她有啥法子呢！只能这样。&当时，信阳地区&一个村落一个村落的人被饿死&（白桦语）。仅息县就有六百三十九个村子死绝。固始县&全县无人烟的村庄有四百多个。&&死绝的户数，光山县就有五千六百四十七户，息县五千一百三十三户，固始县三千四百二十四户。&一九八四年，有几位学者在英文《人口与发展通讯》上著文指出：&一九五八年至一九六一年中国的大饥馑是人类历史上死人最多的一次。&对这一点，当代严肃的学者、历史学家都已予以肯定。然而，那场惨绝人寰的大饥荒中，究竟多少中国人失去了生命，官方出版物对此含含糊糊，语焉不详。如中国科学院一九八九年发表的国情报告这样说：&按保守的估计，因营养不良而死.亡约一千五百万人，成为本世纪中国最悲惨的事件之一。&一些党史专著也笼统地说&一九五九年至一九六一年的非正常死亡和减少出生人口数，在四千万人左右&，或者含糊其词地说&人口非正常死.亡数千万人&，不愿深入探讨。在共产党的一贯宣传中，说是三年自然灾害以及苏联向中国逼债，导致了大饥荒，然而，即使是共产党内的一些人，都坦白这根本不是事实的真相。 前《人民日报》社长胡绩伟说：&国家赤地千里、饿殍遍野的惨象完全是我们党造成的。&另一位中共党内有识之士、一九五九年时任**兼职秘书的李锐则评述道：&高举&三面红旗&，高指标，瞎指挥，一平二调，造成国民经济大破坏，饿死成千万人，这是中外古今历史上承平之世绝无仅有之事。& 大饥荒是三年自然灾害造成的吗？自有文字记载以来，中国就是丰平歉年相交替，从未有过从南到北，从东到西遍布全国的「连续三年自然灾害」。翻开《中国历代天灾人祸表》（注：一九三九年，陈高佣编。）以二十世纪为例，辛亥革命前的十年间，数一九○九年的灾害最重，也不过是局部地区的天灾：「福建漳州等地，水。黑龙江黑尔根等处，水。湖北荆州等处，大水。江苏溧阳等数县，水。广东佛山等县，水。吉林省城等处，大雨。甘肃全省亢旱。湖南长沙旱。」像这样的自然灾害人类目前尚无计躲避，但一个廉洁、有效的政府应该能够对付。偌大一个中国，东方不亮西方亮，黑了南边有北方，一省或数省遭灾，只要政府健全，完全可以避免饥馑。一九一○年前后，清廷内外交困、摇摇欲坠，救灾虽不力，却也并未引致全国性的饥馑。第二年它不堪武昌起义之一击而土崩瓦解，也不是由於灾民造反，与明末的情形完全不同。 至於一九五九年至六一年的「三年自然灾害」，我们先来看五九年。五九年的成灾面积（受灾减产百分之三十以上为「成灾」）低于五六年和五七年（注：关于受灾面积的数字均取自一九八三年《中国统计年鉴》第二一二页。），而五六年、五七年除广西人为造成的数百人饿死外，并未造成饥馑。所以五九年并无足以引致饥饿的天灾。 两千万人大多数是在一九五九年十一月至六○年夏收前几个月青黄不接时死去的，六○年是否有「自然灾害」同他们没有关系。那年即使有灾害，他们也是死在灾害之前，并非天灾的受害者。一九六○年的自然灾害虽比较严重，但成灾面积比七八、八○年只略多一点，所以也不是造成全国饥馑的大灾害。一九六○年的天灾只是使饥馑持续而已。 大饥荒是苏联逼债造成的吗？1960年7月，苏联突然撕毁合同，撤走专家，明显是背信弃义之举，对我国是雪上加霜，加重了此后的经济困难，延长了中国人民的痛苦，滞缓了经济复苏。但苏联逼债，发生在大饥荒非正常死亡上千万人之后，根本不是造成三年严重困难的原因。其实，回过头看，苏联逼债的后果，也是有所夸大的。事实上，中国对苏联的债务，与大跃进造成的损失，完全不可相提并论。当时的副总理李先念就说过，大跃进造成国民收入损失了一千二百亿元；年，全国计划外的建设投资化了二百四十五亿，大都未取得应有的效益，白白被糟蹋，若用它还债，取其三分之一就把债还清了。中央文献出版社出版的《不尽的思念》，记载了一件苏联借粮助我度饥荒的事情。1961年，在咱们东北面临无米之炊的紧急关头，经周恩来提议，中国向苏联提出，就近向苏联的远东借二十万吨粮食，用以解东北的燃眉之急。尽管两国交恶，苏联还是如数借给了中国,&使东北粮食困境及时得到缓解。&东北死人较少，苏方出借粮食是原因之一。大饥荒刚结束不久，《人民日报》发表社论宣布，我国不仅克服了困难，而且，&在我们最困难的这几年，正是我们偿还外债最多的几年&（《人民日报》日）。周恩来总理在三届人大一次会议上作《政府工作报告》，进一步说明了还债和援外的情形：&周恩来总理强调指出，这一时期，我们不但没有借一文钱外债，而且把过去的外债几乎全部还清了。我们欠苏联的各项借款和应付利息共计十四亿零六百万新卢布，已经按期偿还了十三亿八千九百万新卢布，剩下的尾数一千七百万新卢布，我们已经向苏方提出，用今年对苏贸易的顺差额中的一部分来提前全部还清。不仅如此，我们还拿出了比这个时期偿还的外债数额要大得多的资金和物资，支援社会主义国家和民族主义国家。&（《人民日报》日）请注意最后一句话，在还债的同时，我们还拿出比&偿还的外债数额要大得多的资金和物资&去支援别国！以什么方式支援呢？周恩来在《报告》中，&我们一贯克己助人，采取无偿赠予或低息、无息贷款的方式提供援助。&可见，当初只要我们少干点打肿脸充胖子的事，少向小兄弟施舍一点，便足以还债了。大饥荒&&人祸！一九五八年的大跃进中，全民炼钢，大办水利，农民被强迫丢下农活去&找矿&&炼钢&&修水库&，大量成熟的庄稼烂在地没有收入仓，或者收割草率而大量抛撒。仅河南省就有百分之五十的秋粮被毁弃在地里未收获入仓。而且，由于各地严重的浮夸虚报产量，使国家征购粮食的任务成倍增加，而实际产量与征购数几乎相当。留给农民的口粮已经所剩无几了。而就在这时，人民公社响应党的号召大办公共食堂，以几千年来老百姓从未见过的场面糟蹋粮食，三、四个月就耗尽了那本已不足的口粮。到一九五九年春天，许多地方已经有饿死人的现象发生。灾难已经越过地平线，正在全国范围蔓延。中国这块黄土地，历来是丰、平、歉年交替。在连续两年丰收后，一九五九年是个平年。再加上一九五九年春播面积比一九五七年减少了九千万亩，以致年产量比一九五八年减少了四百多亿斤。然而，各地为了表示自己拥护大跃进，不惜再次吹牛虚报粮食产量。上报的粮食产量汇总到中央那里，粮食总产量就多出整整两千亿斤，变成了五千四百亿斤。又是个&特大跃进&！于是继续进行粮食高征购。计划分到各省，谁也逃不脱。农村没那么多粮食可交。征购计划又必须完成，怎么办？从一九五九年初起，凡收罗的粮食不足上级规定数，就一定是基层干部隐瞒了产量，私分了粮食。于是&反瞒产私分&，拼命从农民碗里夺粮，全国一律，没有例外。在有些地方，农民被吊起来，被逼著交出「私藏」的粮食。结果留给全国农民的的人均粮食（含口粮、种子粮、牲畜饲料粮）比一九五八年还少一百余斤。&反瞒产&完成国家征购数之后，许多地方的公社食堂普遍吃空，只剩下菜，连糠都没有了。从59年11月尾起，人类历史上空前的大饥馑就笼罩了全中国。断粮的农民数千万地饿死，万户萧疏、饿殍遍野，到处都有饿死倒毙在路边的人。树皮被剥光吃了，被子里的棉絮也扒出来吃了。有些地方甚至出现吃人肉的现象。 从东到西，从南到北，全国各地农村到处都在饿死人。可就在这时候，整个一九六○年，党的喉舌《人民日报》一如既往，还在侈谈「大跃进的高速度」，「在较短的时间内，实现我们的伟大的理想」，还在那儿粉饰太平：「我国各地农村的公共食堂，自从今年春季整顿以来，越办越好」，「已经进入健全发展的新时期。」最令人惊讶的一点就是，1959年中国粮食出口不仅未减，反而达到历史最高水平，1960年也仍是居高不下，直到1961才开始大量进口粮食。 历史资料表明，进口的粮食主要是小麦，采购自北美。由此可见，帝国主义的封锁，并未阻碍我国大量出口或进口粮食。 1961年初，国际红十字会曾想向中国提供食品援助，被我国政府拒绝。美国也讨论过无偿提供粮食给我国，却因发现我国大量出口粮食而作罢。事情已经过去四十年了。作为后人，只有正视那段历史，尊重历史事实,才能吸取教训，以防重蹈覆辙。
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尊重历史事实,才能吸取教训，以防重蹈覆辙。
不可逃避的历史责任
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确实我们80后不知道
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政策失误，导致闹饥荒。
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这3年非正常死亡人口3200万人。安徽非正常死亡人口比例为18.37%四川非正常死亡人口比例为13.07%
以下是引用
在 15:48:03的发言：政策失误，导致闹饥荒。
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那曰子我经历了，过春节只能吃一碗清水萝卜叶汤，饥饿难忍。
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在 20:28:47的发言：那曰子我经历了，过春节只能吃一碗清水萝卜叶汤，饥饿难忍。来,给你摆三桌补补先,&&
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在 18:46:06的发言：这3年非正常死亡人口3200万人。安徽非正常死亡人口比例为18.37%四川非正常死亡人口比例为13.07%3200万劳动力,特别是其中的高知劳动力,一年得创造多少财富啊.....被饿死....可能是最悲哀的事儿,突然想起葛优演的&甲方乙方&那个被投放在乡下饿得吃生鸡的大老板......
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关键是我们还躲躲藏藏，不希望人们知道。
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看看我们的人民日报
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还是我妈老汉能干,没遭饿死!
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在 21:20:04的发言：还是我妈老汉能干,没遭饿死!纵然广厦千万间，不知我的是哪间！~
听说过地撒
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对现实生活充满诸多怨恨的人们，其实可以参考一下那些饭都吃不饱的岁月。
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事情已经过去四十年了。党只有正视那段历史，尊重历史事实,才能吸取教训，以防重蹈覆辙。
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在 21:05:43的发言：看看我们的人民日报看现在的GDP，有相似的味道。
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看来管理员还没上班!估计此帖的生命力很低!这么详细的数据难得阿.留言纪念!当局政府敢主动公布这些数据不.最后,我们还是感谢邓大爷让中国人真正得到解放!
&您好，回帖前请先
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