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公民, 积分 285, 距离下一级还需 15 积分
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求助！！！如题！！！.
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就是要通过下载获得新的下载任务，是任务的奖励新的技能书，工房就能升级了
这个任务的完成方法偶的和前面的大大不同。。
偶的方法是迷宫第三层巨人小怪基本100%掉落的石头拿几个，回去工会交了，就ok。
偶的月下美人因为用了无数年也学不会武器特技，就送给对之垂涎已久的ammy，其在剥削了我无数个世界数的嫩枝和玉钢后，自己升级了。。。
公民, 积分 285, 距离下一级还需 15 积分
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呵呵！！谢谢！能麻烦告知这个任务在哪接受以及任务名字吗！！多谢啦！
佣兵, 积分 572, 距离下一级还需 178 积分
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自己升级的话，玉钢2个，デーモンの鬣6个，这个需要大百科，レア的手记一个，还需要一个熟练的卷，都是需要下载的，具体我以前有个帖子有说，lz自己找找吧
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任务是live下载的，下载后工会里会出现红色名字的任务，由bonus的字样，不用接，你只要那材料去工会交任务就好，应该是最初的那个金杯工会
公民, 积分 285, 距离下一级还需 15 积分
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恩，明白了，谢谢，目前遗迹里练级在，出不来了，郁闷！
佣兵, 积分 572, 距离下一级还需 178 积分
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デーモンの鬣6个，这个需要大百科，这个条件最难，具体明天我整理一下，今天太晚了，要睡觉了
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Lz参照一下好了
公民, 积分 285, 距离下一级还需 15 积分
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谢谢楼上的心得分享，不过还是有些不明白。大百科是物品是吗？拿到后去哪里打恶魔呢？能麻烦说得详细些吗！
佣兵, 积分 572, 距离下一级还需 178 积分
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恶魔的地点我在帖子里有写，请看仔细
“デーモンの鬣需要デーモン大百科，然后去打恶魔，我是找グレーターデーモン打的，古代遗迹和灵峰有”
大百科是完成迷宫指輪任务后的奖品，3界的剑是特典，都属于贵重品
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最近很流行压br玩tl，看上去确实很不错，但是有必要么？
tlr偶也玩刻很久，几次因为br的原因意图重玩，但是都忍住了，最后在ghor公能收的刺激下，毅然通关，静待全攻略。。。。
放下tlr也有半周了，依然关注本版，看大家讨论压br很热乎，结合自己的心得，也有一些思考，和大家分享一下
一、关于br
偶现在发现偶没有重练是正确的
压br有很高的血和能力欺负低br的boss固然很爽，但有什么意思呢，游戏的乐趣都失去了，每个迷宫都是躲猫猫一样。。。河津估计要吐血的
遗迹练练能力都能封顶的，现在游戏里的boss还不都是随便蹂躏，除非dlc3的boss和迷宫难的变态 否则确实没有压br的必要
而且低br啥技能也没有 有嘛意思啊，那么多武器和技能，如果不能在流程中享受实在是很遗憾的事情
二、我理解的tlr的游戏流程
偶发现br的问题已经86了，正在打据点，本来有冲动重玩，后来忍住了。主线流程游戏只有霸王偶是打了3次的，其他主线流程都是一次过。
我想不是偶的技术好，也许是偶的玩法暗合了河津的设计把，那就是要注重集团战和传统的rpg的区别。
要设计好每个小队和每个队员的职责，有侧重的培养
偶每个小队一开始就配了用道具的小兵，买药的钱从不手软。专职奶妈队，除了奶不让他们用任何其他技能。黑洞aoe队就是ap猛人给青蛙堆ap。
明确好分工和侧重，专心培养，到了后期都是很强的，奶妈队每回合就能奶满3队，堆ap的小兵给黑猫，回回斧头，标准的神也挡不住啊，可是我从来也没有压过br练级
本来觉的tlr平衡不好，现在看看其实是很高明的
br和个人能力的脱离，就是要避免通过传统杀敌练级的方式来通过有难度的boss战，强调对队伍成长的规划，强调对队伍职能构成的规划，而不是单纯的靠能力压制
说的有点乱，希望能看明白。大家不要以为只有压br才能玩好tlr，其实偶觉的压br这可能是一条歪路，特别是对于第一次玩tlr的人，你会失去很多很多乐趣。尝试自己来规划手下的队伍把，这样你才能享受tlr100%的乐趣
ps.关于效率的补充
遗迹为了玉钢，谁不要刷几次的，而且有黑洞 分分钟的事情
至于磨，除了神，没感觉哪个boss特别需要磨的，再说和在低br半黑直道的磨，和神磨两个回合这算啥。。。。
合理的队伍搭配和技能侧重，不存在磨和练的问题，按照流程合理推进就是了.
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说到底还是要练和磨,这效率还不如重打.
佣兵, 积分 572, 距离下一级还需 178 积分
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每个人玩法不同，自己觉得可以就行了，我1周目的时候也没刻意压Br，实行的3光政策，东西挖光，敌人杀光，宝箱开光，一路上也没什么难打的，人物能力可能差点，不过技能挺全，黑猫飞斧也是15~20万……；2周目的时候，同样也不打算压BR，顺其自然。
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楼上真有爱
不出完美攻略 偶就不二周，指不定七人众能收呢。。ghor公都能收了 还有啥不可能。。。
而且 最重要的。关键道具和阵型要继承。。。，好多怪物第四种掉落需要的关键道具和阵型都是要刷珍惜怪完成公会任务才能得到的，二周目不能继承这不是要偶的命么，偶玩游戏的rp超级差
那个50成就的怪，偶同地图其他7个珍惜怪都刷出无数个了没刷出这个，结果有人4次就搞定。。
强烈要求继承关键道具！！！
平民, 积分 97, 距离下一级还需 3 积分
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重打的原因不是不满意能力。。
而是错过某些任务和某些仲间，比如绿叶骑士团副团长任务，鱼人领主鬼武者兔子，还有真霸王。。。心里不爽就重开了，顺便试试刷能力。。。
而且刷能力可以让我练更多的角色。。。。能力很早封顶再换人练，封顶的人板凳练技能和武器。。。
平民, 积分 86, 距离下一级还需 14 积分
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我重打是为了140+200+200的成就点,1周目miss了好多任务...
开始有压br练能力,但是实在是太磨人了...昨天放弃了
佣兵, 积分 572, 距离下一级还需 178 积分
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下面是引用mazdaism于 11:59发表的:
楼上真有爱
不出完美攻略 偶就不二周，指不定七人众能收呢。。ghor公都能收了 还有啥不可能。。。
而且 最重要的。关键道具和阵型要继承。。。，好多怪物第四种掉落需要的关键道具和阵型都是要刷珍惜怪完成公会任务才能得到的，二周目不能继承这不是要偶的命么，偶玩游戏的rp超级差
....... 确实，这游戏太看rp了
我2周目刷炎的魔扎，刷了2天，以后地狱门的魔扎怎么办……那个重打可比打炎魔难多了
然后2周目，我只是想去挖个木材，剧情第一次进入ホワイトロッキー就碰到晓的新王，1周目的时候起码刷了10几遍
工会那些任务也很花时间，再来一遍确实想想就脱力…………
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下面是引用suika于 12:49发表的:
我只是想去挖个木材，剧情第一次进入ホワイトロッキー就碰到晓的新王，1周目的时候起码刷了10几遍
我看出来了 你是来炫耀的 一次就碰到。。没天理啊
公民, 积分 185, 距离下一级还需 115 积分
精华0帖子威望0 点积分185 点注册时间最后登录
说得很好啊
压br确实不好玩
审判者, 积分 13208, 距离下一级还需 6792 积分
精华2帖子威望2 点积分13208 点注册时间最后登录
七人众。。。应该是没戏的
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走下神坛 玉钢的真相（中国也有就是砂铁）与南蛮铁收藏
　玉钢的真相　在日本西南部一个叫岛根的村庄依然在生产铸刀所用的钢材。像过去几个世纪一样，制作刀的原钢在土陶熔炉里炼成。当地人称这些熔炉为tatara。木原彰是世界上所剩无几的tatara炼钢大师。他可以三天三夜不睡觉地守着炼钢炉。　　造刀的特殊钢材叫玉钢，用岛根当地河里采集的铁矿沙和木炭炼制而成。传统日本熔炉用粘土制成，旁边有一排孔。通过风箱把空气灌入炉中，可让火焰温度达到接近1400℃。在这一阶段，炼钢和烹调不无相似之处。　　材料科学家理查德·文西说，“钢的主要元素是铁，添加少许碳，赋予铁本身所缺乏的强度。”同样的，佐料不同，做出的菜也不同。　　今天，铁加碳的配方早已不是什么秘密。难的是“煮”的过程。在炼钢的时候，木原彰一直守在熔炉旁，寸步不离。他说，“熔炉就像一个人，我们可以把铁和木炭当作她的食物，经过消化后成为优质玉钢。” 　　在熔炉内，铁和碳慢慢形成比例适当的混合物。在炉子下方有一个近10英尺深的舱室，两旁有通风渠道。来自地面的湿气会导致温度下降，破坏钢铁，如果这样，一切将必须从头来过。　　在炉子中央温度最高的地方，铁和碳结合，这个过程涉及原子结构变化。在自然状态下，铁原子按特殊几何结构结合在一起。加热后，结构发生变化。事实上，在高温时，铁原子之间的空隙变大。此时迅速冷却收缩，碳原子被困在铁原子之间。　　铁原子之间的空隙对于碳原子而言非常狭小，它们好像是硬挤进去的，从而形成硬度很大的钢材。正是通过操纵这一加热和冷却过程，控制钢的成分，让古代冶金家得以改变金属的自然属性。　　金属是基本元素，它们由单一原子构成。元素周期表上的多数元素其实是金属，虽然我们通常不会意识到这一点。在普通人的印象中，金属是固体；闪闪发光；具有良好的导电、导热性。最重要的是，它们有优良的伸展性，可以加工成各种形状，换句话说，它们的机械属性很容易被控制。于是，通过调整其化学构成，加点什么，减点儿什么，就能随心所欲得到理想的效果。因为这种万金油一样的特性，金属堪称现代社会的支柱。　　在传统的炼钢过程中，金属矿石并未完全达到液体状态，所以炼成的玉钢并非均匀的铁和碳的混合物。某些部分碳成分较多，某些部分较少。这些差异将在刀的制作过程中起到重要作用。　　更多的碳意味着钢硬度越大，可以制成锋利的刃，但太多的碳又会使钢过脆易折。在工程学上，金属有一个不折断的硬度极限。可以通过摆锤试验测试这个极限。即用摆锤打击金属样本。硬度高的金属不易弯曲，更容易断裂。能抵抗摆锤的冲击力，断裂之前先会弯折，这样的金属可称为韧性金属。　　利哈伊大学的ATLSS中心是美国最大金属测试中心之一。文西说，“每建造一座大楼，所用的金属材料必须经过检验。测试属性包括硬度和韧性。”建造摩天大楼和桥梁的钢条被运到这里接受各种检查。包括地震模拟实验，重压(比如重型卡车)实验等等。在ATLSS的后院有一个“墓地”，是那些未能经过测试的材料的安息之所。　　和金属打交道的工作相当危险。在炼钢炉附近通常设有神坛，供奉据说能够保证冶金者安全的神祗。诺提斯说，这些复杂的仪式不仅为了安全，也是一种质量控制手段。“他们用宗教仪式确保重复每一个正确步骤，得到质量一致的产品。在现代社会，我们依赖科学，质量控制。古代日本的刀剑铸造者则依靠宗教仪式。” 　　因为赋予了信仰的意义，所以执行起来特别小心谨慎。同时也解释了武士刀在日本文化中为什么具有如此重要的意义。日本人相信刀是武士的灵魂。而在日本，任何自然的物体都可以有神性，包括瀑布、树木或山峰。以此类推，让他们把武士刀奉若神明也并不困难。毕竟这是用虔诚的心制作出的美丽而厉害的武器。
日本刀的独特性在哪？日本刀一直强调三个特点，一个是不断，一个是不弯，一个是能砍。最重要的是第一点，不会断，这个听起来简单，但是要做到很难。日本刀的强度是怎么形成的？首先它从原材料上面就做到了独一无二，它的原材料是世界上纯度最高的一种钢，叫玉钢，这种钢的做法跟西方完全不一样。我们一直说西方发明的工业文明征服世界，感觉很厉害，但是在钢铁生产方面它就不如日本，直到今天日本钢铁之刚强在世界上还是排第一的。日本很厉害，它吸收了很多西方的东西，但是他们把本身的一些好东西保留下来，再战胜西方。林则徐提倡的“以夷人之长技以制夷”，真正实现了的是日本人。　
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　玉钢的原材料叫砂铁。一般来说采铁矿，有些从山上采，有些是从河流当中流出来，有些到海边沉淀下来，可以说分为三个不同的层次。玉钢的原材料是一点一点收集从河流上游流下来的砂铁。一粒粒在水中捞起，要积累相当于几平方米大的岩石那么大一堆砂铁，才可能炼出一块玉钢。要好几块玉钢才能做成一把日本刀。　　这种砂铁本身的纯度很高，碳的含量非常低。然后砂铁在形成钢的时候，得做一个炉，那个炉得选择很干燥的地方，那个炉的构造也十分复杂，如何通风、如何保温都很讲究。花很多时间做好一个炉之后要不断地用炭来烧，一定要低温精炼（西方都是高温），低温才能做到最纯净的效果。把砂铁放到炭上面，然后又放一层炭，然后又放一层砂铁，层层重叠，在不同的火候和温度下烧好几天，最起码连续三天三夜。主持烧这个炉的人，指挥着近三百人忙前忙后，完全靠的是个人的感觉、传统的经验。如果判断有失误，玉钢就会有杂质，纯度就不会那么高，所以这一直是日本很绝的工艺。靖国神社因为要做刀，当时的政府开始投入，首先恢复了靖国刀原材料的生产。　　现在日本钢铁协会找了一大批学者来研究，西方也想研究，玉钢到底怎么做得纯度这么高，有没有可能用现代科学的办法把它数据化、流程化，但是觉得非常神秘，没办法。因为在每一层钢的生产过程中，砂铁和炭一层一层铺上去，这是很难掌握的，西方没有办法解决，都要用某种融合剂，这就有杂质了，而日本的完全没有杂质。　　所以生产原材料的过程就有一种神秘感，这个神秘感有一种神性，让人就觉得有神灵在护卫着。日本有他们的炼钢之神，就像电影里那位刀匠一样，在每一次开工之前，他首先都要拜神，每天给花瓶里的神叶换水供在神位前。而且女人不能进入里面去，所以他太太从来没有进到过他做刀的作坊里，有很多的讲究。他们觉得那是一种很神圣的艺术过程，就是完全把神性和生命赌在上面。在我的电影里面，把玉钢放到炉火里面之前，是先把玉钢用纸包起来，那个纸都是经过祷告的，用神圣的纸包起来，然后往上面浇上特殊调制好的“汁”，再用稻草绑起来，把它放到炉火里面开始“锻炼”，被称为“火、钢、水的艺术”。　　制造“靖国刀”采用的就是以上的传统。几十个工匠在靖国神社里面，夜以继日，不断地做刀，到战争结束为止，就做了8100把。因为是受陆军委托，主要是供给陆军，而陆军最主要的战场就是中国大陆。日本军有个很重要的特点，陆军、海军是两支独立于政府的力量（当时空军也附属于海军之内），天皇是陆海军大元帅。
炼玉钢：传统武士刀用最纯粹的钢材做成，日本人称之为玉钢(tamahagane)。为炼制玉钢，冶金师把约25吨含铁的河沙和木炭一起装进土陶熔炉，连续冶炼3天3夜。木炭既是燃料也是炼制钢材的重要原料。当熔炉内部温度达到约1400℃，铁矿沙和少量木炭结合生成约两吨玉钢。最高品质的玉钢的价格是用现代工艺炼制的普通钢铁的50倍。
　玉钢的原材料叫砂铁。一般来说采铁矿，有些从山上采，有些是从河流当中流出来，有些到海边沉淀下来，可以说分为三个不同的层次。玉钢的原材料是一点一点收集从河流上游流下来的砂铁。一粒粒在水中捞起，要积累相当于几平方米大的岩石那么大一堆砂铁，才可能炼出一块玉钢。要好几块玉钢才能做成一把日本刀。　
很多一部分纯属瞎掰
很多一部分纯属瞎掰
越前守籐原国次南蛮铁以铄铁作之
本人只是爱好，知识面有限，并没有入门，当年受米田共的影响才慢慢找些资料，其实当年我对刀也没什么理解，当时只能天天在吧里发水贴，一句正话也发不出来。
看了半天不知道啥意思?想说玉钢天下第一?
日本刀水太深参杂了太多民族情绪
←_←感觉瞎掰的成分不少啊，日本刀是规模量产的兵器啊而且碳钢的性能应该比合金钢差，有杂质钢材的性能未必会差
如果这说的是事实，估计秘密在砂铁中。砂铁中含有使钢便纯的原料。
刀头,首选泉州瑞风!安全耐用,性能稳定,高强度,使用寿命长.泉州瑞风-刀头,精工之作,锋利度好 耐磨度高!畅销十几个国家和地区,技术领先!
玉钢就是低温冶炼出的海绵钢而已，而和钢之所以性能很好，也许与其产地的铁矿所含的某些微量元素有关，换言之玉钢并不是纯粹的碳钢，而是合金钢
那天是谁说的了？ 现代钢很多已经超越了玉钢。
夸大其词了本来就只是一把刀，只不过加上宗教信仰之名走传统文化宣传路线而已，不过不得不说人家小本子对传统文化的重视确实比我们国内要高很多，不过现在可能我们国内的经济实力雄厚了，都吃的上饱饭了，也开始再传统文化上重视起来了。
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X360《最后的遗迹》游戏综合心得
23:43:29 来源：本站原创 作者：动作 编辑：dsgames568　
作者：suika
①：提早（据点战的时候）得到デスメタル、黒鋼石、ドラゴ二ム矿石的方法ジーベンビュール2道，地图左上，原先有封印的地方，会有珍惜怪，ディストレスストリッパー，干掉后有机会得到古风的棒子，解体就能得到那3个东西，然后日子清静很多，都开始问我要玉钢了……忘记说地图配置了，进去，3个小黑球要在楼梯下，且一路上没有那种黑色的从地钻出来的打了3次，它掉了3次棒子，貌似这个怪战利品是固定的，捕获，皮，棒子2道出现方法，和アスラム有酒吧的那个区，和最上面，物知什么的ヤーマ对话后出现以后打珍惜怪，可能得到古风，アンティーク开头的武器防具，分解后都可以得到不少好东西
②：boss战的一些随机掉落物因为错过的挑战神的任务，所以读档从据点战开始重打，然后这次得到了几个上次没有得到的东西I：忠义的心，七人众「極」ミルトン掉落。不过看日站情报，其他几个也会掉，比如两姐妹，不过我没拿到
II：石球，イェーガ的龙城-樱庭的召唤兽任务，在3次战斗中，任何一次打赢后有机会得到，也许能刷3个，不过我就拿了一个
III：精灵的碗轮，7人众最后一个打掉后，会强制和主角的召唤兽战斗，战斗后，恐龙的土偶貌似是固定的，但是精灵的碗轮是随机的，不过日站的情报是妖精的碗轮？
③：第3本技匠的书-匠的技法-熟练的卷、这个需要下载，然后结束的金杯里面那个红色的素材任务，需要ドワーフ・コア，第6道的珍惜怪梦见鸟解体可得到完成后，就能得到第3本技匠的书然后去工房，发现月下美人能够升级了，可惜虎撤，水镜盾和东方不败还是不行，冰剑和枪都送人了，不知道能不能改，月下美人升级材料，玉钢2，デーモンの鬣6，レアの手記1。レアの手記在隐藏迷宫的悪夢の翼的身上。デーモンの鬣需要デーモン大百科，然后去打恶魔，我是找グレーターデーモン打的，古代遗迹和灵峰有
另外，在生产一览里面，追加可以生产七人众的饰品，需要忠义的心，我现在只能生产ひなのピアス（物理抵抗+5/物理Guard+5），然后恐龙的土偶，石球，水晶骷髅能够生产破坏的首饰（术法抵抗+5/レムナント族有特效），我虽然能生产，但是好像神掉落的诸神的黄昏和恐龙土偶，水晶骷髅能生产一件解除成就的饰品，所以暂时先放着，到时候看看哪件好
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