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传说中的欧洲人
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柔道能凑双气息折颈基本无限让怪僵直&&死灵没办法全程吸 可爱的暗帝也在尴尬的位置 安图恩配置奶爸金身肯定要占一个位置 一个主力输出 然后一个辅助鬼泣之类的主要负责减防啥都 最后一般会带一个强控 柔道驱魔换装的狗 冰洁无限冰弓僵直兵之类这些基本都能全程控 瞎子这种6+3有强控虽然效果差点但是有棉花僵直凑CD 还能减防所以好组队一点至于死灵的地位很尴尬BUFF不行（无法像死左加成奶爹的BUFF 就算你仪式加6000智力也就那样效果大打折扣） 技能模式不行 技能输出不行不能作为输出选手 强控也不行无法保证全程 也没有高HIT技能凑僵直（别说啥僵尸来控除了个别几张图其他一大堆怪是不能抓取的） 辅助减防之类的也做不了 就是个悲剧&&当然主要还是地图设计的问题
本帖最后由 悲催 于
22:28 编辑
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悲催 发表于
柔道能凑双气息折颈基本无限让怪僵直&&死灵没办法全程吸 可爱的暗帝也在尴尬的位置 安 ...
虽然略有不服，但你说的控场确实没错，无限折劲确实不错，但冰弓和修罗，恐怕和双吸比，恐怕不一定优胜，至少从藏羚羊的视频，可以看出，使用得当，空隙也就一秒多，当然也或许是我对这两个职业的了解不深，至于你说金身加成，虽然仪式不对BUFF力量起作用，但放完仪式后，死灵本身就是个高基础面板，再加金身的智力，输出绝对不低，至于输出模式，死灵是以平X闻名，但如今的话，如果有金身BUFF加成，愤怒的伤害也是相当可观，虽不足以撼动神职业的瞬间技能伤害，但也不至于因输出伤害而被列为不可组对象。至于高HIT，是连击数的意思吧?实话吧，目测死灵连击数不会低吧，一个黑手已经是6击，加百鬼的话，也算低，辅助加防的话，那就成个概率了跟金身锤子差不多，这点我就不多说什么了，
最后一句，黑妹村的黑妹们都是很乐意接受大众意见，只要有道理，我们心悦诚服。。。
传说中的欧洲人
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天天夜 发表于
虽然略有不服，但你说的控场确实没错，无限折劲确实不错，但冰弓和修罗，恐怕和双吸比，恐怕不一定优胜 ...
你想多了光BUFF上的差距就注定了..&&死左能放大奶爸的BUFF 让一个漫游能=3个到4死灵的输出 极限神豪奶甚至是5到6倍的差距 说的难听点有神豪奶在除非死灵自身的BUFF有1.5W智力之类这种数值不然没办法比 如果那个漫游还有85SS手搓左轮的话能抵10个死灵了..&&而像召唤 机械 混沌那些堆高召唤物等级降低减伤和顺便双吃金身BUFF（像金身觉醒小太阳 人物属性加成一次 召唤兽在受到加成一次）这些都快抵得上15-20个死灵输出了
在看看死灵的召唤物僵尸啊王子啊完全就是废物啊...差距太大了 如果无法理解召唤系等级碾压带来的伤害差距你试下打混牛小怪的伤害和格蓝迪地狱BOSS的伤害对比下差不多就是那种效果
&&死灵的百分比真的不高 高HIT我指的是像瞎子的棉花 召唤人海那种能僵直定怪的效果 让控制技能CD有效的缓解 甚至直接按死在原地不让怪动和直接跳过怪的阶段
安图恩要的不是加防是减怪的防.白手这种就是进去送死重置开1 2觉定怪顺便斩铁减防的辅助用不到他打来输出..还有死灵被动在那里基本无法触发除非有毒王鬼泣配合减异常抗性总共一个队伍只能4人那样就打不过了&&像驱魔的换装狗能强制控制十几秒怪不能动顺便减防&&柔道VIP无限折颈控不会出现断控 魔道二觉后的电塔(顺便能当半个输出)&&正太冰弓无限放和魔云9的光球控僵直 （效果最差）& &死灵大小吸终究达不到无限的效果 能用是能用但是效果终究不如柔道那些VIP嘉宾的效果
PS 安图恩BOSS血量基本在70E左右 安图恩的心脏120E 顺便安图恩是有时间限制的 不在规定时间里面打完会悲剧的 安图恩改过后防御减伤并不高也就89-91%左右和魂悲鸣虫子差不多主要还是血多的恶心个别怪防御在99%但是有技巧怪物会自己陷入破防状态 这种时候又有辅助职业减防 奶爸BUFF极高加成 自身的技能模式 BUFF 百分比 和特殊装备（比如手搓光剑 左轮 ）就显现的十分重要死灵的输出技能百分比之类的能看的只有平砍和45&&BUFF也很一般（指的是组队时候有辅助减防&&奶的情况下这个BUFF效果差 无法起到互相加成的作用 仪式单刷的话还是个很强的BUFF 外加死灵也没有手搓武器这种神器举个最简单的例子 效果全上鳗鱼8W面板 死灵11W面板都暴击的话 国服堆满级死左效果103%乘算爆伤就算他100%好了死灵应该是加算的20%爆伤 这样算下来鳗鱼是24W 死灵只有18.7W算上手搓鳗鱼王别人辅助的减防效果差距更大甚至国服有1000体力药 法系自动弱势很多）基础上技能输出上都各种劣势了这种状态下想当主输出只能靠更高的无视来弥补所以18 19武器走起还有点可能..&&
总结：输出不行 技能模式不行 百分比不行 能当二线控 无法辅助 所以基本被判定为送头进图的
地图要求太高 有一大堆职业像这样只能当送头的 我可爱的刺客比死灵还要悲剧呢
武神这种输出也就排在三线考虑 （论BUFF和技能攻击模式重要性啊）进图资格召唤这种基本只要自由9+11释魂就行了 机械纵火9+12 75SS自动& &鳗鱼夺魄9+13释魂（手搓左轮武器10-12就行）&&弱势百分比的其他职业想当输出15释魂是基础（这是个打比方的戏言 强调BUFF不能加成奶爹的后果只能靠高强来弥补）..&&固伤基本就剩个混沌秒天秒地还有如果不砍魔道的炉子的话魔道也能算个 可怜的力法二觉球HF已经砍了当不了主力输出了其他的固伤基本死绝没戏 所以这次HF红神的大加强暴走极限堆6000还是7000力量来着依旧被当作笑话送了个称号白图小王子安图恩废物国服估计到时候会各种高科技 安心送人头好了 安图恩对职业的要求太高了 不改地图属性就没办法顺心刷的
谁叫TM的想过安图恩一切过图需求都可以总结为两个字：
输出。高输出可跳怪物的阶段~
强控和辅助只是为了能有更好的输出伤害和环境一切都是为了输出那货服务的
本帖最后由 悲催 于
05:19 编辑
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悲催 发表于
你想多了光BUFF上的差距就注定了..&&死左能放大奶爸的BUFF 让一个漫游能=3个到4死灵的输出 极限神 ...
其实我到并不是这么认为，说死灵安图恩完全不行的，真的是对死灵这个职业不了解，也对这个职业的人很少，真真知道他精髓的人可能整个国服都不超过10个。首先你说buff漫游强是因为弹药的破甲弹，而不是死亡左轮，其实死灵也有一个在安图恩非常强大的buff，就是卡暗强，通过天使之心，可以让乱舞和碎蛋拳全程350以上的暗强，这个buff绝对不比极限死亡左轮差多少，再次就是85史诗轻甲，前冲5秒CD总体15陪伤害。也就是说在5秒内可以打出（碎蛋拳&&90000% + 乱舞 一刀秒内一个126000%的稳定百分比，就算不卡仪式，也完全可以比一个极限死左的暗鸭吊，另外死灵在安图恩当中的成长和爆发比那些2线的职业（武神，元素等）职业之高不低
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悲催 发表于
你想多了光BUFF上的差距就注定了..&&死左能放大奶爸的BUFF 让一个漫游能=3个到4死灵的输出 极限神 ...
其实我到并不是这么认为，说死灵安图恩完全不行的，真的是对死灵这个职业不了解，也对这个职业的人很少，真真知道他精髓的人可能整个国服都不超过10个。首先你说buff漫游强是因为弹药的破甲弹，而不是死亡左轮，其实死灵也有一个在安图恩非常强大的buff，就是卡暗强，通过天使之心，可以让乱舞和碎蛋拳全程350以上的暗强，这个buff绝对不比极限死亡左轮差多少，再次就是85史诗轻甲，前冲5秒CD总体15陪伤害。也就是说在5秒内可以打出（碎蛋拳&&90000% + 乱舞 一刀秒内一个126000%的稳定百分比，就算不卡仪式，也完全可以比一个极限死左的暗鸭吊，另外死灵在安图恩当中的成长和爆发比那些2线的职业（武神，元素等）职业之高不低
传说中的欧洲人
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素妆女王 发表于
其实我到并不是这么认为，说死灵安图恩完全不行的，真的是对死灵这个职业不了解，也对这个职业的人很少， ...
首先85SS的前冲攻击只有前前X有效除非你是毒王的蛇拳或者百花的猫拳那种的前前X 乱舞这种是不会受到加成的233你的美梦无法实现了
HF弹药以砍 破甲弹早就悲剧了现在就算是鳗鱼当主力也基本不会要弹药了配置一般都是极限换装狗驱魔+极限绿阵鬼泣+金爸爸& &
然后借用COLG大神三屌哥的数据
队伍里一般来说得准备个金身。
假设金身进图精神2450，体力2800，这也是安图恩常见的辅助金身数据。
那么在他拥有猪血+祈祷者3+誓约9+荣誉祝福+3称号，荣誉祝福白金宝石x2，荣誉祝福时装,达人契约时。
他的武器祝福+荣誉祝福能够提升878的基础物攻，2808的力量。
他的天使祝福+荣誉祝福能够提升448的基础魔攻，2968的智力。
换句话说，对于2500力量／智力，1200基础物攻／魔攻的Carry，以及只有2500智力／魔攻的独立职业，他的提升率分别为
AD Carry（物理系）& && & 235.51%
AP Carry （魔法系）& && &174.47%
独立系AD& && & 112.32%
独立系AP& && &&&118.72%
这是第一部分的差距,常驻差距
再接着是爆发阶段差距.
天启之珠12级(安图恩这数据都堆不上的可以不用来了)
再接着上面的提升率乘方计算
AD Carry& && & 591.62%
AP Carry& && & 425.86%
独立系AD& && & 337.68%
独立系AP& && &&&319.04%
特别的,法系三大Carry
召唤& && && &&&1244.99%
混沌& && && && &&&897.36%
机械(改良+2500)& & 339.68%
简单地说,一个百分比ADCarry可以提升到原先的近7倍输出强度,算上12%的攻速其实已经近8倍了
一个百分比APCarry可以提升到原先的5倍多输出强度.
一个独立系的ADCarry如果自身没有任何力量buff,则只能提升到原先的四倍多输出强度,如果有力量buff,那么收益便会直线降低.
一个独立系的APCarry如果自身没有任何智力buff,则只能提升到原先的四倍多输出强度,如果有智力buff,那么收益便会直线降低.
混沌是10倍.
召唤是13倍半
机械是四倍半(5000智力基础下)
当然这只是简单的一个计算,加上其他的变量,就拿我最熟悉的基米拉兽来作个说明
常见的安图恩Carry级基米拉兽
185000防御下,基米拉兽160冰强,+13镇魂大剑16%白字,三个眞戮蛊附魔,时间旅行者的怀表,卫斯理组队满人45%,骨戒,时空项链,冰强右,黄字手,冰强称号,剑舞+2宝石,时装上衣剑舞+1,暴伤宠物+1剑舞
1462无视,无视免伤33.3%,取整1000
力量2500,基础x11
基础+骨戒578,武器精通26+下装1=32.4%,取整2500
160冰强+安图恩怪物平均-10冰抗170,取整80%提升
暴击破招1.5X1.1X1.25,取整2倍.
185000防御下输出效率8.21%
没奶爸的情况下大概能划拉最废物的歼灭者克虏伯
(基础)+1700000(无视)=
2500w,一个剑舞就2500w到底了.克虏伯表示不痛不痒.
有奶爸的情况下,
1462无视,无视免伤33.3%,取整1000
基础+骨戒578+奶爸878,武器精通26+下装1=32.4%,取整3700
力量5300,就当是5250,基础x22
160冰强+安图恩怪物平均-10冰抗170,取整80%提升
暴击破招1.5X1.1X1.25,取整2倍.
185000防御下输出效率8.21%
(基础)+1700000(无视)=
6858.5w,原先的近三倍强度
奶爸开个小太阳,
1462无视,无视免伤33.3%,取整1000
基础+骨戒578+奶爸878,武器精通26+下装1=32.4%,取整3700
力量10900,就当是11000,基础x45
160冰强+安图恩怪物平均-10冰抗170,取整80%提升
暴击破招1.5X1.1X1.25,取整2倍.
185000防御下输出效率8.21%
(基础)+1700000(无视)=
1.37E,原先的五倍半强度.
奶爸开了小太阳,
鬼泣再来个紫阵绿阵红阵加成
根据我之前的计算大概在155.18%左右,再减去无视部分的额外提升,也就是说,
(基础)+1700000(无视)=
3.5E,原先的14倍输出强度.仅需七秒CD输出3.5E的输出,大概能打Boss1/3的血量,大部分精英直接带走.
在安图恩中,无视输出占的比重极低,即使是1500这种量级的无视在最终结算时往往只能占到1/20甚至更少(鬼泣/驱魔/白手/精灵等破甲辅助登场时)的部分.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~分割线~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
然后还有魔法职业的劣势问题魔法暴击不像物理职业能吃锐眼达成全程暴击&&接着引入漫游死左和死灵仪式来看（死左算他100%爆伤目前有国庆宝珠的关系极限死左爆伤能达到107%以上 死灵我算你仪式有5000智力好了） 全程暴击用这次的魔女爆伤来看（给你优惠~）漫游是基础攻击*7倍奶爸增幅*左轮奥义1.11（无视暂时不计算）*爆伤（1.5*2*1.1）*属强增幅（暂时无视）+无视增幅（暂时无视）=25.41&&
死灵是基础攻击*（5（奶爸增幅））+2（死灵仪式增幅））*（1.5*1.1+0.2）（死灵防具20%精通爆伤加算）=12.95&&实战来看死灵魔爆能堆到75%已经很不容易了所以按照理论数据来计算12.95*0.75=9.7125
至于你说的卡暗强效果是很好但是抱歉安图尼你可以这么干因为他没有时间限制 安图恩不行他有通关时间的限制你需要卡暗强 卡仪式 卡大巴不卡的话你的战斗力直线下降不卡仪式的话你会从9.71的战斗力下降到8.4左右&&就算你只是时间吃紧能卡好了这时候引入属强鳗鱼100 死灵就按你说的350来看 鳗鱼是25.41*1.45=36.84 死灵9.71*2.5=24.27& &看起来不是还好么只是少50%输出而已嘛~233
但是还有很关键的一点 鳗鱼穿夺魄9的话（安图恩最低进图配置） 他的主力输出技能有平X的爆头最后一下 爆头一级 回头一级 乱射 走射 鹰枪 一觉 二觉疾风骤雨 85第七流动&&银弹&&
但是死灵主力输出只有平砍 乱舞碎蛋拳 45&&死灵无法形成完美的输出循环能用的输出技能实在是太TM的少了 这样你能说死灵输出够么. 有变态福利卡暗强的前提下连半只鳗鱼都赶不上..不能卡的话更悲剧&&和极限死左完全没法比（单刷没队友辅助的话你说靠卡暗强和仪式能和漫游媲美甚至超越我没啥意见）&&
至于没和谐破甲弹我完全不赞同你的想法是甲弹牛逼而不是死左牛逼为什么弹药自己用就不牛B给鳗鱼反而逆天了 ？数值明明没有多大变化~~~~就是因为有奶爹高BUFF加成加上又再次被死左放大了一倍伤害才造就了破甲弹的逆天 至于和召唤对比的话啊死灵大概有2只下位火的输出吧233卡暗强的话大概3-4只的战斗力 这就是坑壁安图恩职业歧视现实的残酷
PS国服商城有1000体力药剂所以物理职业实际能受到的加成比上面计算的还要高不少外加鳗鱼有手搓左轮的存在差距继续拉大
哎呀呀差点忘记了鳗鱼还有花式射术还能再多10%总伤害 上面的数据懒得改了
本帖最后由 悲催 于
00:36 编辑
&cv 我就看戏 23333&
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悲催 发表于
首先85SS的前冲攻击只有前前X有效除非你是毒王的蛇拳或者百花的猫拳那种的前前X 乱舞这种是不会受到加成的 ...
首先感谢你给你算得如此仔细，其实我上面说的5秒一个12.6万%是乱舞无加成的情况，请仔细看6000%*6下是单卡复仇9的乱舞百分比，而85史诗有效的就是前前X的碎蛋拳9万%。所以但看百分比来说鳗鱼的平均伤害是绝逼没有死灵高的，另外其实死灵在安图恩当中不需要卡仪式，就是你所说的，智力buff加成并不明显，但是你下一句话我就不同意了，40分钟的安图恩多次副本中。作为一个CARRY来说每张图浪费个20秒时间来卡个buff，就打不过了嘛？一次安图恩死灵卡暗强就多也就浪费12秒（触发效果加换装cd）所有副本加起来也不超过2分钟的时间，在队伍成型配合好的情况下根本不差这2分钟& & 说明了这个换装影响不大的情况后& &我们再来看buff死左和卡的暗强效果全程350的暗强外加死灵防具精通20%爆伤 PK&&130属强+100爆伤的死左& && &
安图基础放大倍数大，无视减伤高，你也说了无视用处不大
0无视的情况下死灵的防具爆伤与暴击伤害相加效果(1+350/220)*1.7=4.4被基础攻击& &
漫游死左的爆伤与暴击效果相乘 （1+ 130/220）*1.5*（1+1）=4.7倍基础精通
卡暗强的死灵在不卡仪式的情况下 比卡死左130属强的漫游只低0.3被基础攻击，外加死灵站街攻击就比漫游高，所以在安图中不卡仪式的死灵与鳗鱼在无奶爸的情况下绝逼高于鳗鱼，然后再考虑到你说的奶爸对于物力与魔法攻击的加成只有1比1.35所以&&不加仪式的死灵在奶爸的辅助下雨就比鳗鱼低20%到30%的基础伤害。
总结一下首先85史诗 我上面算的就是前前x的伤害+无附加的乱舞伤害 5秒 12.6万的稳定百分比 外加王子 百鬼 暗魂波什么的就算不出了 至少5秒也有15万左右的百分比 平均1秒3万 这个在安图中输出也不算低
第二全程的安图副本中对于一个主力来说话1到2分钟卡个buff，完全无伤大雅
第三我上面的数据都只是在死灵没有加仪式的情况下，我没算仪式，不要在说仪式的加成在安图中垃圾了
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首先感谢你给你算得如此仔细
本帖最后由 素妆女王 于
17:16 编辑
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本帖最后由 素妆女王 于
17:15 编辑
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悲催 发表于
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另外我对上面你算的那个12.95*0.75=9.7125这个算法很奇怪。暴击只有75%难道伤害就变成了75%了嘛 另外再说一句不要拿装备说什么，死灵的暗强和复仇9卡大巴都是死灵的特点，而漫游的特点就是卡死左，所以你说道后面的装备加成是什么意思？那这么说85史诗套还加释放还加白字漫游的夺魂9有属性，85史诗就没属性了嘛？，另外我上面说的buff还有技能百分比的输出都以进说的很清楚了哦，85史诗下前前X9万，乱舞是原来的6000一刀。5秒内13万到15万的爆发完全是一个循环状态，乱舞cd3.5秒碎蛋拳cd1.5秒魂波cd3.5秒&&85史诗特效cd5秒。所以你后面说的，什么死灵输出循环不了也是不成力的。
另外我再说一句，其实还是死灵玩的人少，对这个职业了解的人更少，首先韩国这个国家的人智商就不行，和华夏没法比，当年帽子的一刀流就可以说明一切，在韩服没人懂，目前也是一样，韩服就没人知道死灵的极限，而国服那几个神之手，死兔子大神也不会为了一个不起眼的死灵去做研究去实践。再看国服玩的人还是少。我上面说了真真玩死灵的数据帝外加技术帝整个国服不超过10个。如果韩服漫游玩家与死灵玩家数量对调的话，可能国服玩家对死灵和漫游的认识也会对调。我们会认为鳗鱼一直下水道还想刷安图恩？死灵一身85史诗如Z战神一样安图主力
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天天夜 发表于
看过那个藏羚羊的一个视频，双吸间隔几乎就只是差王子的施放动作了，按控场而言，死灵双吸，感觉会比柔 ...
柔道安图恩是无限折颈的
心中无法忘记的痛。时轮悄转证千刻，幽日凛月映苍寰
心中无法忘记的痛
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身位黑妹就该老老实实呆在井盖下
心中无法忘记的痛。时轮悄转证千刻，幽日凛月映苍寰
心中无法忘记的痛
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我又仔细的看了一下，你的算法漏洞还是不少首先左轮奥义本来就是加在站街面板上的怎么还能算提升的输出，如果这么算的话是不是应该吧释魂权杖和释魂左轮的基础精通比也算进去呢？毕竟权杖比左轮基础高太多。另外你说的2800体力和2450精神的也太多于牵强。基友团的奶爸肯定都是为基友服务的，你是魔法输出那里的奶爸就肯定是精神高于体力，你是物理输出那基友奶爸就肯定体力高于精神，所以你这个说法也过于牵强了。所以按照你上面的算法，并且不加入任何刷出装备的情况。（魔女称号也不要算）我们重新算一下
另外无视增幅也不能算。首先安图中无视本来作用就很小，同等级的左轮和权杖无视数字也不同（光看无视绝对死灵占优）
漫游基础攻击*奶爸增幅（7）*爆伤（1.5*2）*属强增幅（算他130/220+1）*花式射术1.1=36.7被基础放大
{死灵基础*奶爸增幅（这里必须要一样也是7原因如上所述）+2（死灵仪式）}*（1.5+0.2）*暗强（350/220+1）=39.6
另外我知道你要抓住武器祝福和天使祝福加的武器攻击力和属性不一样做文章了，自己去算下在1万智力2000基础攻击时候，这点属性和武器攻击差值不到10%所以我忽略了
这个是buff方面死灵与鳗鱼的对比，不要说安图恩有时间限制之类的话了，对于一个助理CARRY来说话10几秒20几秒卡个buff怎么了？40分钟的副本（虽然说是分段）单是也就每次浪费10几秒时间，加起来也就2分钟不到就来不及了？
另外一个就是百分比方面上面我已经给出穿85史诗比较大略的百分比了，同样也是完爆鳗鱼
本帖最后由 素妆女王 于
19:36 编辑
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还有暴击问题，对于刷安图恩的都是豪，吃个暴击药什么的。怎么可能会到不了100。最后在重复一次，还是死灵玩家太少了，真真研究过这个职业的人太少，韩服那边的人就更别说了，玩的人更少。那部分人都吃泡菜吃傻了。就连国服真真研究过死灵伤害的人不超过10个，对不超过10个，而且都是低调党，都是潜水党。反正这个职业自带计生。计生会重点职业，只要我自己会玩就行了
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素妆女王 发表于
首先感谢你给你算得如此仔细，其实我上面说的5秒一个12.6万%是乱舞无加成的情况，请仔细看6000%*6下是单 ...
都说了 单比卡BUFF来说漫游并不会比死灵卡极限暗强多少的 主要还是靠队友才会很强 还有你忘记称号或者宠物的10%爆伤了~ 漫游依旧无脑乘算直接借用你的计算（1+ 130/220）*1.5*（1+1）*1.1 但是死灵只有（1+350/220）*（1.5*1.1+0.2） 这里再次被拉开了点
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