《舰队collection》打活动为什么这么耗资源呢？
我看dalao都是十万资源上千个桶进场，裸奔出来。一张图不是只有过和不过的区别吗？难道不是实力到了就能过吗？就算有沟也不至于沟上百次吧。还是说活动的难度已经远超舰娘的数值上限，必须靠运气发动爆击过BOSS？
玩这个游戏特别像上学。游戏本体就是个学校。田中是校长，手底下一群无能的程…啊不是，教职工。一年无休，一季度一摸底。看你能考多少，然后给予你相应奖励。奖励的新船，就是下学期的新功课：你要肝啊～课量也少，大部分时间也都是自习课。老师上课也就是那可怜兮兮话里带话的几句官推。一般底子好的学霸一看就能猜到下次考试的重点，然后大家一起攻读重点，来迎接考试。那么平时不考试的日子，就是长草期。这个时期，肝人家都肝好的船相当于复习功课，大建和肝/捞新船相当于学新知识，而平时的远征就相当于削铅笔，削一大把铅笔———留作平时刷题和考试用。但这里有一个问题：你平时如果刷题刷得太过头。到头来你会没有多余的笔来写考试卷子；反之你没事只削铅笔不学习，拿到了考试卷子你也就只能瞪着一堆削好的铅笔干着急…但考试知识和范围总是有头的，再加上学校本来教学能力也差没什么多难的科目，而且很多学霸上学上的早，也努力，就无甚可学了。新知识一季度可能也就三四本的新书，学霸啃完了新课本就坐在教室也没事就会开始嘲讽新学生和差生。“学长，后辈我学会了这道大题的解法，请问有用吗？”“年轻真好，你开心就好”“喂学霸们，我最近翘的课有点多，目前就会这几道，临近考试了，想问问只会做这几道题能及格吗”“问我们干嘛，问田中啊”田中校长不乐意了，毕竟咱们衡水贺第二镇守府附属中学的风气不能这样……但田中校长翻了翻旧日本的考试大纲，发现还能教给学生的知识越来越少了，只能又去地摊买了几本欧洲的书开始填填补补一些洋资料，有些资料都没写全的内容，他会自己拉几个老师一起生拉硬扯出一些新题型。这时有些学霸就笑了…“老师，下个学期该发松型的课本了吧”“才不是，老师看的是德国文献，肯定是要讲提尔皮茨…”“学那个不会动的干嘛，又是想卖教辅吧……当年说考试考bsm，书本知识又不够，让我一下买了两本教辅才勉强学会这一章，破费死了，校长真不吃一点回扣？”“话说老师啊，您上次那道bf109t/fw190t的新题型我怎么觉得您是在瞎编啊？”“学那么多有什么用啊老师，我听我爸说大纲里面讲你就是会的再多最后我们也都考不上大学，因为高考的题是美国人出的，你连美国的教材都搞不来，净让我们做点比葫芦画瓢的德国意大利题有什么用呢？话说我们在这坐着到底是为了啥啊还不如去网吧打LOL……”“住口！”田中校长怒了“下回考试试题容量增加150%！你们不是什么都会什么知识点都拿的出手吗？我就让你们做，让你们削的铅笔都不够把卷子写完，瞧把你们给惯的！”“靠，那我这1000根铅笔不够写了”班里第一名悠悠说了这么一句……全班人都沉默了…当然也难免飘来阵阵嘘声……其实1000根足够写，只是大部分人都只有上次考完余下的那么几百根…于是羞愧地都去默默削铅笔了…心里最吃瘪的是那些后进生，知识点还没看完，又要削铅笔……话说这学校压根就不管新学生和差生的死活么…很多都没上几天就转学了……不过大家的日常也挺欢愉的，比如每次考前会有一帮学霸（伪）在班里嗷嗷着立誓考多少分多少分，不排除有准备万全的，当然也有一些跟风装逼的，但这帮人的下场一般不好：不是当着全班面吃三盒全家桶，就是羞答答地穿着女装进班了，还有比较爷们的掂个电风扇发动机什么的就来班上了，你问他们在干嘛他们一般会说：男子汉愿赌服输。当然也有不少下了注不敢兑现的人，考完试直接就不来了，直到下次考试才会又出现，并且大喊这次赌注加倍。然后又赌不起消失了。他们的赌资是什么我并不清楚，只是慢慢地他们在班上就有外号了，叫什么“JJ怪”…不是很懂你们学霸。到了考试那天。一个学霸早早就写完了卷子，发现题量不大啊，就拿给田中当堂改。“全对，走吧”“那校长，新的课本呢？该发给我了吧”“你先刮刮看”田中指着学生卷子底下的一个刮刮乐，学生刮开发现上面四个字“再做一套”“去那个箱子里再拿一套卷子，不许挑，做完再来找我改，全对了才能再刮开看，直到刮出来“噫好我中了”才有新课本给你”田中平静地说道……这时全班学生盯着自己手中仅有的削好的铅笔，又看了看教室上挂的钟表…都冒起了冷汗。“那个，铅笔不够用的同学上我这拿，不会让你们不够用的，一支10块。12点停止答题，大家掌握好时间。但是能去一直抽卷子的毕竟是学霸，学渣们已经不是铅笔够不够的事，做下来一套卷子能保证不错太多就很困难了，更别提去刷无数套卷子了……你以为每套卷子答案是一样吗？题目全是随机的，这还不算无论怎么随机最后一道都是极难的大题…而且我来这个学校晚，听说去年的夏考在考试过程中又临时加了一套难度不输于第一套的卷子，这让很多把笔用完的、已经离开考场去做别的事情的和第一套做得太用劲导致已经脑细胞死光的同学根本无力做完第二套卷了…………不过这件事过后有些同学就投诉了上面的教育部门，也有以罢课示威的，主要就是觉得这个铅笔的事也好，出题量也好，大题难度也好，还有对待后进生的问题也好，总之影响到了现在的学生保有量和新生员数量以及目前学校的口碑…田中不得已做出了考试规则的改变，也就是难度分级：给不同学力和阅历的同学分了甲、乙、丙三套难度等级的卷子，你可以任选一套做，当然奖励是有具体不同的。但是只要你的某套卷组做得好，都算优秀，新课本全单照发。每个同学只要不怕别人嘲笑和自己噎死，选哪一套都是你的自由。不过选择最难的那套卷还做优秀了的，会发你个甲等奖状，你可以拿来装B，也可以去换点铅笔橡皮这些文具。我换过一次，但我不知道换的时候甲奖状就要上缴……现在想想真是后悔呀…这样每天削着铅笔还要兼顾刷题的新人松了口气，当然学霸们也有了新的追求：目前在衡水贺你拿不出四甲奖状的学生，更是吹牛不能了。听说田中为了吸引生源，还专门拍了个校宣传片投放到社会……最近也是发现学校有扩招的趋势。而且据说还要在新平台上去开夜校了，这样好不好呢………今年夏天期中考，听说隔壁班有个叫爽哥的学霸，因为太自信的缘故，在监考老师还没有发放相关解答提示前就开始莽做，结果一直做不对……铅笔用完了又去买了好多……最后考得一塌糊涂…不得已选择了最简单的那套卷…他本来是想先莽过去好给周遭的同学传小纸条，但谁知田中如此歹毒，算透了爽哥的技俩，顺便还坑了爽哥一堆破铅笔…可怜我爽哥，为了大家莽题最后还落得一片谩骂与嘲笑…最后实在没铅笔可写了甚至撮集了平时作业本上的铅末去写……人艰不拆。然后今年秋天的考试据说题不难，但田中乱七八糟贴了一堆的刮刮乐，弄得一帮新老学霸做得要吐了……一堆扎实的知识功底完全用不上，指甲都要刮掉了还是刮不到新书……像我这种家里没钱知识也不扎实还不愿削铅笔的学渣……已经在考虑辍学了。另外出一本不用的教材：更新一句：田中校长搞来美国教材啦！
1.从去年夏活出了联合舰队之后，活动的消耗就大量提升。原因有二，之一是12艘船本身的消耗提升，之二是远征队减少，极端情况一个远征队都没有（一个联合舰队，一个道中支援，一个boss支援）2.捞船。活动限定船还不赶快捞捞捞？捞一次相当于推一次，原本推5 6 7次的图如今要捞十几二十次，消耗一点都不少 。其实在今年春活前，捞船比现在更伤，彼时打完血条之后boss保持最终阵容，S超级难拿。好在现在改成血条打完变磨血阵容了……3.开荒dalao另说。敢于开荒的dalao才是真dalao。带路条件不明，敌方阵容不明，而且还有锁船，能摸黑推到终图除了勇气也就只能用资源堆了。其实就自己的经验，各项攻略齐全的情况下，只推不捞的话消耗并不大的。只要不是夏活防空姬这种大变态，甲提督6W封顶。
对普通玩家（非攻略组）来说，囤积大量资源一是要快速通关（好去捞船），所以远征效率会打很大的折扣，还有就是捞船放烟花（这是大头）。e.g. 下面是我在上次夏活里的资源记录。中间那个雪崩就是斩杀关底的消耗+咸鱼后的放烟花，最后的也是。左边第一个大幅下跌是在E3卡难度捞瑞穗，而且没捞到……斩杀后资源一直卡在低保线一半左右是在E5狂捞马路油。中间那个雪崩就是斩杀关底的消耗+咸鱼后的放烟花，最后的也是。左边第一个大幅下跌是在E3卡难度捞瑞穗，而且没捞到……斩杀后资源一直卡在低保线一半左右是在E5狂捞马路油。
14年冬活打了7w全资源260桶。其中e5甲打了5w资源，200桶。这是斩杀截图。一共日战输出是5*2发，考虑第一轮日战对面都有中破甚至大破你一只的能力以及miss，大概能打出来5-6发输出就不错了。不考虑道中还有中破。一共日战输出是5*2发，考虑第一轮日战对面都有中破甚至大破你一只的能力以及miss，大概能打出来5-6发输出就不错了。不考虑道中还有中破。榛名大凤BSM的输出对前3只船基本无效。boss点的双院长日战很难击沉。后3只船一般期望支援打掉2只。大淀打杂套，夜战实际输出其实就欧根（CI），雪风（CI），大井（二连），北上（ci），时雨（ci）5发。夜战对面前3只船除非大破，不然基本有稳定大破你一只的水准。也就是说，进boss能日战打出斩杀期望阵容（boss中破，除双院长外僚舰全沉+己方夜战3发以上火力幸存）的概率已经很低了，夜战还要ci发动，目标选择得当，以及不roll到高甲。不谈道中还有劝退的可能性。配置正确，平均练度90+的话，道中劝退1/3绝对不过分。斩杀实在看脸，1/10几率的话我觉得应该偏低。算1/20吧。也就是1/30几率斩杀。一次的成本是多少呢？双支援+武大+2队大概是1000油弹一次，修船一两千油两三千弹一次，打两次还要刷24闪。平均一次算3000全资源绝对不过分。算上上面的概率，是不是差不多10w资源进斩杀，打光？
探路的dalao，要不断地用各种阵容配置去试验出带路、制空、地方不同的配置等等还有就是阵容，活动的船关底上的大约都是最精锐的阵容，双大武B…联合舰队水打出击一次，就是1000+的油，1500+的弹大和级大破一次就是1000+的钢，500+的油(单舰)双支援，出击一次至少也是500+的油弹(不计刷闪)也就是说如果四大舰队出击一次，大家擦擦嘴，2000以上的油弹，1000以上的钢，一点不过分吧然后在这个基础上，我们再来谈 沟、劝退、卡斩杀、的情况。对的，活动的强度早就已经到了拼脸的地步了，从今年冬活…或者说，最早从去年夏活开始的苗头。(难道说，从铁底就开始了？)然后在今年夏活发展到登峰造极的地步。去年夏活还是弹性难度，入坑一个多月的我只觉得e1e2很难，之后打到e5都觉得还行，e6没敢试。当时的拼脸是，"打哪个院长？"活动一共用了不到3万资源和两百多的桶今年冬活，甲级难度两院长一理事长，我准备了十万资源，打到最后还剩一万多都没斩掉。这时的拼脸是，若干个舰娘都打中理事长。忍痛切乙拿天城，一次就斩了。我很有底气的说，是我脸黑…今年夏活，不多说了，活动中间我还回了一个半星期的资源，中破绫波一发CI收走防空姬，这是我脸白。这时的拼脸是，打中防空姬过后还要随到低甲乱数最后，提督先生，你还要捞船呢。当然了，任何图到最后都有低消耗过图配置，低消耗捞船配置。不用双大武B的配置，这样一来资源的消耗量都会大大降低。然而为了降低劝退和斩不掉的精神污染，通常我都是最强舰队怼过去
我相信你看到过爽哥直播氪油弹斩杀，因为你看的是dalao啊。dalao，是活动开荒，找史实，试验带路，提供第一手资料，“24H不过切xx”的玩家（秃子），秋活开了你可以去斗鱼看看很多dalao第一之间直播开荒的。然后就是各个群内远古大佬直播斩杀（or刁民），我等围观加油。然后才是我们普通当休闲游戏玩的大众，等上半个一个星期，找个下午，找好资料，计划好锁船配置，无论甲鱼咸鱼理性打活动。一张图不是只有过和不过的区别吗？难道不是实力到了就能过吗？就算有沟也不至于沟上百次吧。就算是发展到后期，也不能说月月打5-5一遍过的，各种随机沟什么的，还有并不明确的带路配置，特殊舰带路等等。今年夏活不就有速吸改带路走中的传言，也坑到了几位dalao。还是说活动的难度已经远超舰娘的数值上限，必须靠运气发动爆击过BOSS？讲道理的话，每回活动关底差不多都是这样，15春活除外。15冬活算是很看脸，15夏活在削甲机制发现之前，更是靠赌国运。不仅白天需要清掉小船，二队较为完整入夜，宙斯盾还要ROLL到低甲，自己的雷CI必须两发都暴击才能打出伤害。还有资源这个事，大部分人至少一半都花在了捞船和大建放烟花上面了。今年夏活除了E6我是一路咸过去的，差不多3W油弹，但后面捞瑞穗就砸进去接近5W油弹，然后放烟花到资源干了。
“我们要还原历史，你看IJN哪次战役不是打到没钱的，所以我们也要打活动打到没钱。”
farm，RTA，试错，验证配置，这里无论哪项都要花资源。平时想仓鼠一样屯着各种资源，不就为了活动时一泻千里的快感吗？不开荒，不装逼的我们就等成熟攻略出来，再打活动就行了。
我打了三次活动……一次死鱼一次21万进场裸身出。一次15万进场裸身出_(:3」∠?)_全咸鱼……而且还是看着大佬的攻略走的，捞船也不出_(:3」∠?)_谁来安慰下这个非洲人啊
新地图需要一个不断的试错过程，dalao摸索出了打法，才有咸鱼的省资源高效率。这个过程才是消耗资源的地方。有些游戏机制要求特殊的条件来走捷径（带路船、特效装备等），还要花资源在这些乱七八糟的东西上面，不断练船、养殖装备等。因为你是开荒的，所以桶也不能省，流水一般的用资源修复/补给/刷闪上支援，追求快速通关也会令资源消耗更高。目前游戏的难度还没有完全超过船的数据。只要等级装备够了，怎么都是能打下来的。夏活的boss装甲是一个例外，但最终官方也给出了削甲机制，虽然恶心，还是在接受范围内。并不是说就不能打了。另外很大部分消耗还存在于各式各样的随机上，不是你能力不够，而是输给了脸，那么就要多次尝试消耗多次资源才能成功。以前的各种随机沟、敌方战舰的一发暴击、我方的假摔、开幕/支援是否给力等都影响结果。最后，dalao们打完了全图拿了甲章，还要花资源去赌去捞，否则还不能获得全部的活动限定船。娇喘真是处心积虑啊
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录舰队collection哪个插件好用_百度知道为什么舰队collection和战舰少女总有玩家相互攻击？
我知道有双修党，也知道有理智客观的专修的，但是确实是有一些人总是相互攻击。
War,war never changes.
在我看来就是一群欧提吃饱了撑的，我们非提还要打猎呢，哪有时间和你们吵。———————————严肃的分割线我看到了一位义愤填膺的提督在回答里谈到了优越感，并表示不明白舰n的优越感何在。这让我想起了一件有趣的事，一个玩家在steam上入了cod，但依然跑去游民星空下一个盗版玩单机剧情。嗯，这个玩家就是我，的确我用steam时也是优越感满满的。我都玩cs：go，你们渣渣还玩cf，我都买年货：搞基战争了，你们天天codol。那位愤怒的提督也说了，这是情怀。但也不只是情怀，steam还给我提供了优质便利的联机平台，但游民给了我原作缺失的汉化。门槛这东西能越过去有时也会嫌麻烦，何况有的我还越不过去。总结起来舰n很好的利用舰c的在一些领域的空白或者说缺失发展了自己，比如让我每天外出的碎片时间都玩的很开心，让我了解了同盟国舰队。在便捷性上和游戏内容全面性的补充上也是能在一些玩家中积累优越感的，虽然远不如情怀来的强。有些玩家是舰c，舰n双修，有些是闷头打猎，肝船。真正吵的是那些各自优越感都太重的人吧。一个游戏开辟了游戏界中的新领域，必然有无数后来者继续沿着它的路线发展探索，其中有纯粹抄袭者也有继承发展者。不严肃分割线———————————人家又不是死宅，怎么能天天守着电脑网页在家舔屏，在外面拿着手机也要舔呀。
舰c：你们是山寨的，你们是抄袭的，你们全是小学生舰n：你们秀优越，你们轴心collection，你们全家是日杂无非就是这样而已，无聊，无聊到撕逼都很难撕到一个点上======================================================================私货时间：知乎上谈起某两个相似的moba游戏的时候一般都会有有情怀的答案，尽管我觉着舰c与舰n两者之间完全那两者不能比，充其量最多是lol跟后来的300的关系类似。但是，但凡牵扯到这方面的话题，在知乎上、甚至是现在的其他地方，舰c玩家总是被动的一面。在这里我并不想引发战争，但是我还是从情怀方面说两句我的想法。　　在最早先的时候，随着舰c在日本的红火，透过种种途径终于渗透到了中国acg圈子里，并且如同燎原之火，凭借不俗的人设、精彩的cv、繁多的同人作品以及不断的口耳相传的好评，一时间在acg圈子开始蔓延，并且这把火越燃越旺。很早的时候在舰c吧就能看到这样的帖子，说在舰c吧能看到来自各个吧的领导以及熟人。
　　然而这把火所吸引来的不仅仅动漫宅、军事爱好者、纯粹的cookie clicker游戏爱好者或者纯粹的跟风er，眼红于舰c优秀的成绩，一些投机分子此时也把眼光洒向了这里。这些投机分子的青睐也为后来舰c吧70w事件埋下了伏笔。这件事我们暂且不提，我们提的是与舰N有关的事。
　　我忘记了那还是铁底刚过还是苍蓝活动刚过的时候，总之是在一个百无聊赖的长草期，一个当时看起来人畜无害的帖子出现在舰c吧，帖子内容大概就是：我们打算借用舰c的系统，移植在手机上开发一个国产手游如何如何，打算包括全世界的船，你们看看希望添加什么功能之类的如何如何。这个帖子中还附加了一些开发中的截图画面。
　　国产手游，其实无论是国产还是手游，这个在贴吧中基本都是，会触发某些人G点的一些名词。理所应当地，那个帖子被喷了，从立绘到界面到商城系统都被喷了一个遍。
　　然而，被喷的最多的，还是抄袭。因为无论是当时的界面布局，甚至可以说到现在战舰少女某些界面布局，尤其是战斗画面还不能摆脱抄袭的影子。更别说熟悉的油弹钢铝、造船界面还有当时唯一公布的1-1的地图，我能说，那些几乎是完完全全的，抄袭都不能概括的，直接照搬的舰c的模式。　　于是一场算不上激烈但是确实影响了版面的讨论便开始了，那些讨论已经开始显示着贴吧网友不多的理性与丰富的感性 ，本着舰c吧铁底以来的民主传统，一个公告便打发了下去，禁止讨论山寨相关。那个帖子所带来的影响也随着删帖而告一段落。
　　在当时，很多人都是觉着帖子的作者在痴人说梦。但是没有人能想到，那个帖子的作者并没有停下自己的脚步，而是选择了将这条路坚持不懈地走下去。后来的事实证明，他在商业上是成功的。
　　后来的事情就是战舰少女的内测还是封测开始来着，相关的新闻还有不断的宣传开始涌入舰c吧。国产，抄袭这些敏感的词汇还有不断的节奏er与水军，终于促使着舰c吧吧务本着一贯的民主原则对战舰少女话题进行封杀。不过这个封杀并不是特别针对战舰少女的，在一时红火的城姬quest影响了舰c吧版面的时候，连类舰c模式的游戏的讨论都被进行了封杀。客观上来讲，某些水军常常用这一点来抨击舰c吧甚至舰c吧的吧友真是智硬。况且，舰c吧本来就是皿煮的贴吧啊，你的帖子是你在你家发的，吧务还能到你家砍了你的手不成（笑）。
　　总之呢，就是这样，无论喜欢舰c的人再怎么鄙视再怎么恶心，战舰少女作为一个国产网游，在我国堂而皇之地招摇过市，并且很快赚得满钵是金。趁着舰c的东风，很多早已熟知舰c大名却不知道怎么替换ip的朋友也能享受到了玩舰c一样的快感。尽管，到现在舰n的数值设计仍然跟那啥一样，但是毕竟玩到了是么。
　　同时，不得不承认的是，想比舰c全靠玩家爱好者之间的口耳相传，舰n的推广是无所不用其极的。诸如百度推广，水军拉人，请相关著名人士代言之类这里不再一一列举。最让广大舰cer不能原谅的大概就是联合百度关联“舰队collection”这个词组，在萌新搜索舰队collection时，下面的链接赫然是战舰少女相关的链接。有些贴吧众愤愤不平地以此水贴，理所应该地也全被删掉了。与此同时，以舰n吧的关注者的数量的飙升为代表，舰n开始一路高歌猛进，并且进入了公测阶段。
　　此时的舰c吧，关注者什么的还在稳步增长。随着战舰少女的公测，一波又一波误入的萌新，还有在各个战争游戏贴吧拉人的水军，还有一些希望能与舰cer分享欢乐的诚挚的舰n player，误入到舰c吧之中，伴随着体会着吧务严格执行禁令的威严并且体会着舰cer对抄袭的不满不愤慨。终于，有人忍住不了：“我去那边发个帖子秒删”、“我们为什么要跟舰队collection贴吧做友情贴吧！”、“我们只是热脸贴了个冷屁股！”、“那个贴吧的人都是一群优越狗”如此这般，终于，后来两者分道扬镳，与其说是分道扬镳，不如说是双方都是把矛盾积压下去了而已 。　　两个贴吧之间的恩怨的由来的根源基本上就是如此。这里我想说说另外一个事，随着舰c的红火，避免不了的一个问题就是所谓的军国主义，大部分关于舰c的负面新闻也都是诸如此类，毕竟，历史就是历史。也不知道是真的有人那么智硬呢，还是想闹个大新闻呢，偶尔总能在微博见到IJN万岁之类的传闻，但是在某些别有用心的人的推动下，这种现象逐渐变得严重，“看那个贴吧的人都是日杂”，诸如此类。曾几何时“轴心collection”是舰c吧友创造的自嘲的、对角川表示不满的称呼，现在竟然在某些地方包含讥讽与蔑视。真是让人说不出什么滋味。　　我不怎么玩舰N的，正如有些dotaer并不喜欢lol。跟舰C相比，舰N的玩法在开始并没有创新，而且还有那差劲的数值设计。没有经历过舰c被舰n侵犯的人有些感觉是体会不到的，这种感觉与当年东方在面对舰娘时同人作者流失时的感觉相类似。即便是现在，我对舰n也没有太大的兴趣。　　时光荏苒，一年多的时光让爆发的舰n赚够钱，赚够声望，足够对自己的过去进行缝缝补补。此时，抄袭成为致敬，山寨如同正统，运营也费尽心思地洗刷着那远古时期留下的阴影，同时迎合着玩家对声优的要求。毫无疑问，战舰少女是一款典型的成功的国产手游。伴随着争议出生，并在赚钱之后，不断期望 摆脱历史的斑驳劣迹。曾几何时，舰ner甚至不会否则山寨这一说，当然他们不会承认是抄袭。这里我稍微举一个例子，我们都是知道战舰少女的北上大人的立绘来源是“北上大魔王”这个词语。其他的我不多说，我对文字游戏没有任何兴趣。　　作为一个在铁底大潮入坑的舰c玩家，我无意冒犯战舰少女爱好者什么。毕竟青菜萝卜，各有所爱。但是看着舰N这么一路走来，舰c玩家心里不是滋味是正常的。正如百度之于谷歌，试想若非借着舰C的东风，又有恰好碰到sabi角川只推日系船，外加舰c根本不能在国内运营，敢问战舰少女还能这么成功么？然而，上面都是如果，几乎没有一个能够实现。所以一个普普通通的舰cer只能面对这样的现实，但是我还是想阐述的一个事实是，正如舰c的某个黑点一样，历史就是历史，　　黑历史永远是黑历史，即使粉饰也毫无意义。====≠================================今天从神挖坟中发现，其实秋活的时候就出现了～阿拉，这帖子居然被删了……明明水母王都没删，区区南风（笑）（这里要补充一下，好像我错过南风，这帖子应该不是吧主删的）============================写于==============================　　不知道时隔这么久到底是哪场撕逼又将这个话题提到了风口浪尖，我这个回答也在一年多的时间里从被踩到翻页才能看，到今天这个地步。与此同时，我也历经了知乎上数场CR之间的撕逼。迄今为止，对于舰R这个游戏，我依然保持这个帖子里自己的看法。　　然而对于撕逼，我真的已经厌倦了这些事。撕逼的双方要么对着不存在的空气靶子打个不停，要么就是对着根本不可能分辨清楚的“谁先开枪”的问题争的面红耳赤，要么就是以点带面或是建立起着双重标准，如我这个答案最初所说，无聊，无聊到撕逼都难撕逼到一个点上。　　有的时候真的很难理解，有些人撕逼的动力是什么，清华帝秉承着他所相信的阴谋论，宣传着他的理解。某种意义上，我甚至有些敬重他。然而，试看我所参与的几次撕逼，我撕逼的动力是什么，似乎也只有信仰、甚至出气这虚无缥缈的东西。为了信仰能口出错言被某个隔壁挂裱，为了信仰能去在70w的时候刷贴吧引流，为了信仰能在某一刀切政策的时候找吧主硬刚。然而，这种信仰似乎算不了什么东西。　　信仰之于囧仙可以建立起如今强大完整的东方社区，信仰之于讲师可以每次活动出速报攻略，信仰之于爽哥可以直播观众上10w人，然而我的信仰并没有产生什么实质性的东西，甚至于对于舰c圈没有一丝一毫的贡献。舰c贴吧某阿XX之刃曾发过一个帖子，主旨是舰c的中文圈在萎靡不振。诚然，很多人不赞同这个观点，而且这其中有一部分外来原因，然而于我个人感觉那整个帖子中所充斥的事不关己高高挂起的冷漠，才是导致有那种感觉的主要原因。纵观贴吧上下，人们更倾向于热衷于在游戏里取得更好更大的成就以及进行贴吧pvp等等，然而成就舰c奇迹的同人文化层面，反而要显得捉襟见肘。xby某日帖子里阐述了一个奇怪的现象，自己的攻略贴的回复甚至没有一个普通水贴（还是节奏贴？）的回复多。我觉着两者大概异曲同工。　　因为信仰去撕逼，大概是看起来富丽堂皇但是也非常可笑的一种行为了。理智地看，撕逼哪怕能产生一丝一毫地对整个圈子的贡献么？甚至于，说了什么错话还会让外人产生偏见。普通人就老老实实地做一个看客，你的所谓信仰所谓圣战，只不过是满足虚荣心而已。　　然而这里值得强调的是，我不愿去撕逼，不等于我没有底线，甚至于我在写这些多余的话的时候我都在遣词造句，照顾某些玻璃心人士，虽然这种行为让我在某处背上了理中客的黑锅。我不愿参与撕逼，不等于我在看到不会日语就怀揣某种意图就某官推含沙射影的人的时候不会愤怒，不等于看到有人在冷言冷语、自以为是、双重标准的时候就会装傻。不过对于那些无聊的谁先开枪之类问题或者那边傻X更多之类的问题，我绝不去涉足。　　某个问题下曾有位很像钓鱼众的朋友用“恐怖分子不是真正的穆斯林”来问我的看法，我不知道当时到底是什么套路还是什么坑在等着我，但是我反而觉着这句话并无什么不妥。某位朋友也曾说过R那边也有某人逻辑混乱。于我个人而言，只要承认山寨这一点，舰R玩家在我眼中并没有什么扣分项，诚然这只是我个人的评价标准，不过我结识的部分舰R玩家也并不否认这一点。甚至于“寨游注意自己的身份”不是舰R用户喜欢自娱自乐的梗么？诚然，很多朋友还是信仰着HM，甚至于山寨这样的并非污点也不愿承认，这里也只好引用贵游喜欢用的一些话：HM强！无敌！不朽！我期待着HM原创的游戏文化能像舰C一般走出国门，遍及世界！（此处应该加上雪风要保护所有人.jpg?）不过后面的内容可是我对中国游戏真心祝愿。　　其实信仰是一个很虚幻的东西。这次春活之后，我慢慢地也不小心AFK了两个月，直到夏活才打开熟悉的舰C界面，然后果断地咸鱼了。春活对于舰C众，大概是打击很大的一次活动，大概应该能排上田中最失败的活动No.1了，掀起了多少dalao的退坑狂潮，甚至于禁止弃坑的南风君都提出了不希望什么补偿什么回档，只希望一起玩的朋友回来这样的话。当时贴吧田卫兵与裱田派随着吧务系统的瘫痪之间的斗争也是一场腥风血雨。那次活动，随着最终公告中的提高亲潮掉落率的公布，我对田中对C2的信仰，应该说是跌到了谷底。只有危及到自身利益的时候才会察觉，你所谓的信仰就是一串数据。我不禁想到，倘若舰C关服，还在这里侃侃而谈自诩舰c同人本子视频都关注的我，能对舰C还抱有多久的留恋，亦或者一个月之后就换了老婆去舔舔舔。同样至于舰R，50钢事件似乎也使得不少人愤怒甚至弃坑，天下的人性毕竟都是相通的。　　或者，可以这么来概括：有形之物终将损毁。
就是优越感。立绘？舰队collection的立绘也好，战舰少女的立绘也罢，都是有好也有差的，尤其是游戏早期，更加明显，到现在也是一样。就我个人来说，舰队collection的吹雪级不如战舰少女，而到了高雄级就反过来了。超弩级几位则还要反转，这问题本来就看人，不要用个人看法套到所有人身上是我们的常识。抄袭？这倒是，战舰少女确实是出生于抄袭中的，基本的系统到现在还是一个样子的，恐怕将来也很难改变。但是我们看到这么多个版本以来，幻萌也在努力求同存异，到现在重制了整个应用的UI，我想还是值得肯定的尝试，至少比某装美娘团强。无脑？确实，相比舰队collection战舰少女的系统简化了不少，但是这就是两者中某一个非常傻逼的原因吗？我们能说红警和星际比起来/星际和红警比起来傻逼吗？就是优越感。舰队collection玩家觉得战舰少女破坏了他们本来卓尔不群的游戏和信仰，而战舰少女玩家觉得舰队collection不接纳他们甚至鄙视他们。不信？你来个舰装美娘团试试，这两群人肯定会联合在一起捍卫其优越感中共同的那一部分的。注：战舰少女指上海幻萌网络开发，上海尽游运营的战舰少女R，而非其他手机游戏。
题主问的是这两个游戏为什么总有玩家互相攻击？我来正面回答一下原因：这两个游戏门槛太低。门槛太低，所以玩家什么人都有，素质保证不了。素质高的人，平常结交的多半都是素质高的人，习惯了这种环境。玩游戏换了一个比日常生活大得多的环境，你可能想象不到你会碰到那么多的烂人。所以不管你怎么苦口婆心劝说这些脑残自己玩自己的不要喷别人都是没有用的，玩家基数在那里。人类精神文明进步的一大标志，就是人们逐渐变得能够包容与自己不同的观点、人生观、价值观，开始相信百家争鸣、百花齐放比独裁更能够促进社会的进步。你有十个最要好的朋友，其中四个在玩舰C，三个在玩舰N，还有三个双修。这不好？你就非要十个人都玩舰C，还要跟你一起秀优越喷舰N玩家，在你嘴贱玻璃心被反喷的时候还要去给你帮忙，这有意思？
个人认为原因比较复杂，试着答得逻辑清晰一点。内因是舰N的成长。舰N一开始抄舰C的痕迹是很明显的，从界面到数值设计，都有很多雷同或类似之处。然而在不断发展的过程中，舰N不断推出的技能系统、好感度系统和源源不断的盟军船使得自身和舰C的差异一直在拉大，有了舰N有而舰C没有甚至将来也不可能有的特色，这让很多舰N粉面对舰C粉批判攻击时有了回击的底气。外因是玩家群体的不断壮大和各方的利益冲突。战舰少女玩家增长是很快的。以贴吧为例，从最初的几千人关注到今年3月已经涨到了10万左右，4月超过了舰队collection吧的关注人数，5月突破了20万。不难想象，这个游戏的玩家成分肯定会有所变化。也许——只是也许——一开始是一部分重度舰C玩家试玩（贴吧和微博有传言舰N的研发方幻萌就有很多舰C玩家，他们或许用了舰C玩家之间的关系网来推广舰N），然后是对舰C不出盟军船和隐性的反战败历史观有意见的军迷，再推而广之到整个二次元群体。矛盾的激化发生在玩家高速增长的阶段。众所周知舰C是ACG三大邪教之一，玩家里有封港大建的工程师，有漫不经心的咸鱼王，自然也会有一小部分顶礼膜拜的忠实信徒。当舰N出现时，他们的心态并非一般的批评嘲笑，而会感觉自己所爱的游戏被亵渎，信仰被侵犯，感情会驱使他们作出最猛烈的攻击。相对的，舰N虽然还没发展成“邪教”，但也有了一批重度玩家，尤其是只玩舰N不玩舰C的（这和最初的舰N玩家群体成分有很大区别）他们倾向于用很激烈的反击进行回应。各方的利益冲突也是一个重要原因。娘化是ACG界一个历史悠久的文化现象，我印象中至少是1980年代就有娘化形象的动漫出现（无限地带23，SRW也出场过），随着日系手游的兴起壮大这股风也被带到了中国手游界，娘化手游层出不穷，有些以战舰或者兵器娘化为题材的自然会把舰N和舰C视为竞争对手。国内某舰娘游戏上线前后，舰N和舰C贴吧里出现了大量的引战水贴，3DM等网站也出现了攻击舰N的文章，最有幕后黑手嫌疑的自然是这个游戏的运营方。不过在将来这种争执很可能会逐渐减少，随着舰N舰C的差距越来越大，大到不同胃口的玩家可以各取所需，就没多少人会去认真吵架了。利益相关：前双修玩家，被动画强行喂屎后弃C坑。舰N努力准备夏活中。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------5月15日更新，看到一篇写舰N的文章，作者是舰C重度玩家，推荐双修党看一下，也许你们的舰C同好未必和你们持有相同的立场。战舰少女究竟坑不坑钱？日 11:40
原作者：番茄酱高达
用户自述：舰狗//单冠湾弱渣//逗比//二百五高达//北京理工大学舰娘社社长单拿IOS服来说。二月开服，到现在经历了两次圣建一次推图活动，而且时间非常集中。就单拿黎姐和前卫来说，出货率低于1%，人均至少要赌100次才能出货。推活动图也至少得拿出一支平均等级大于70级的舰队，而且除了太太小姨子大哥海妈以外的全部主力都得去赌。（换行）每一次生煎大概会出2-3只稀有和一些狗粮新船。想要全部拿到的话赌船就得赌起码300+次4664（而且前卫出率低于0.5%），这就是差不多有13w各种资源了。这是一次生煎光赌船的消耗。ios服第一次生煎以后没过几天就是补偿推图活动，想要过起码得拿出一支均等70+的大炮队或者航母队吧。练级+各种核心+赌出剩余的船所需要的资源也是非常巨大的。单拿刷3-4a点来说，一只bb要练到70级，也差不多得付出3-4w各种资源，算上陪练，一只均等70+的队伍（6bb6cv）也差不多有20w资源了。注意这全部集中在一个月的时间内。再加上推活动图的各种损耗，保守估计也需要7-8w资源。现在光资源消耗就有30w了（还没算上其他轻巡重巡驱逐的练级消耗）。这还没有算赌出其他bbcv需要的资源。要是再加上宅猫吃喝的出货率和资源消耗起码得有40w了。（这个数字我觉得还极其保守）按照舰n的远征效率，现在不是出了官方的刷远征助手嘛。一个月能远征到的资源差不多也就是10w左右。那么资源缺口就是30w，2w钻650元差不多能买到10w资源，那缺口氪金额差不多就是1800元了。再加上各种赌装备，快修，喷火等一系列杂七杂八的东西，算200元。那这一个月的资源缺口起码就有2000元了。再加上推图活动后没过几天就马上是ios服第二次生煎，想要船？老老实实掏钱出来吧。我认识的大佬告诉我，我这统计真的非常保守。他算出来起码得要2500元/月，才能满足现在派趣每一个月一次生煎一次推图的消耗。5月的生煎结束了没过多久又马上是一次推图活动。攒资源推图？完全是不可能的事，想过图拿船只能氪金。而且5月的生煎结束了没过多久又马上是一次推图活动。攒资源推图？完全是不可能的事，想过图拿船只能氪金。氪金。其实我还是觉得我估计得太保守了，刚才才有人批评我日穿舰n春活只需要8-9w资源得是有多欧？他觉得起码得再翻一倍。那我们光算每个服务器都有的每个月一次推图和生煎，生煎15w资源，推图16w资源，练级6w资源。共37w资源。，远征9w资源，缺口28w，换算成rmb有1500左右，加上喷火和各种图纸快修，算1800吧。1800/月投入的手游，你怕不怕。我觉得派趣如果公布每个月的财务报表，一定好看得不行。文章已经被删除，补图留证。
之所以会互相攻击，自然是因为双方都有可以攻击的点，也就是黑点的存在。而这些黑点，我认为大致可分为两个方面：游戏本身（包括游戏系统，核心玩法，数据，立绘等方面）以及玩家（极少数）。C的黑点：游戏：“轴心Collection”、“反战败主义”、“有对日本曾经的侵略行为进行美化甚至洗白的嫌疑”；玩家（极少数）：“秀优越”、“精日/日杂”、”先入为主式的无脑喷“。N/R的黑点：游戏：“对C的游戏系统和玩法、创意的抄袭/山寨”、“早期的数据照搬的黑历史”、“立绘描图抄梗抄设定”；玩家（极少数）：“虫群式的过度安利”、“热血亲卫队”、“扣帽子”、“对N/R对C的抄袭/山寨的洗地甚至否认”。（以上列出的黑点仅为个人在微博和贴吧、知乎等平台曾经浏览过的信息，不全之处欢迎补充。）列出黑点之后，便可以把双方针对这些黑点开展互相攻击的历史脉络理清楚了。首先，N/R游戏本身的“对C的游戏系统和玩法、创意的抄袭/山寨”这一“万恶之源”般的黑点，作为两个游戏最大的交集点，也是催生了双方这之后的一系列无止尽的对喷的最大原因。如同一切哲学都源于对“物质和意识何者为本源，以及两者是否能够统一”这个基本问题的讨论，我认为双方的一切攻击也都源于在一个问题的答案上的分歧，那就是——“抄袭”应如何定义，以及N/R的系统、玩法与创意的非原创是否对C构成了抄袭？C玩家（特指参与对喷的部分玩家）从道德上的定义，将一切系统、玩法、创意、数据、立绘等的非原创都等同地视为对原创者的抄袭，抄袭与山寨之间没有或至少没有明显区别，因此得出了肯定的回答，即认为N/R的系统、玩法与创意的非原创对C构成了抄袭；N/R玩家（同样特指参与对喷的部分玩家）则对这个问题呈现出了两种回答：一种回答是从法律上的定义，认为系统、玩法、创意无法与数据、立绘相提并论，属于思想范畴，不受法律保护，从而得出系统、玩法、创意的非原创不属于对原创者的抄袭的结论。这部分N/R玩家认为N/R系统、玩法与创意的非原创对C没有构成抄袭，而应属于“山寨”的范畴，并且经常举出【DotA与LOL】的例子作为类比。简而言之，即是承认山寨，但不承认抄袭。而另一部分N/R玩家则是在第一种回答的基础上，更进一步地使用“借鉴”等词汇来形容N/R在系统、玩法和创意上的非原创，以N/R相对与C的创新部分或“国产游戏环境如此”“国产不容易”“应对国产有更多包容”等原因进行洗地，甚至否认。（N/R玩家的“对N/R对C的抄袭/山寨的洗地甚至否认”黑点在此处出现。）于是在这个分歧的基础上，双方的对喷如火如荼地展开。C玩家在攻击N/R抄袭时有意无意地流露出对自己翻墙、玩原版游戏和对非原创游戏和国产游戏的优越感，于是“秀优越”的黑点出现。然而毕竟如同上文括号中所标明的，参与对喷的和真正在秀优越的C玩家在整个C玩家群体中只是极少数，所以对应的，N/R玩家（同样是极少数）的不自信和过度敏感，也导致了将一切C玩家的对N/R不友善的言论都定义为‘秀优越’的无脑行为的“热血亲卫队”的黑点。在这一阶段中，N/R“早期的数据照搬的黑历史”、“立绘描图抄梗抄设定”（如曾经的吃喝和吹雪级）的黑点被爆出并被集火。同时除此之外，也有C玩家（极少数）连带地，对N/R游戏的其他立绘和设定等进行了怀疑与炮轰，又或是对N/R的原创部分进行了否定，但都基本上没有足够的理由与根据，于是出现了C玩家“先入为主式的无脑喷”的黑点。反过来，N/R玩家（极少数）也不乏主动引战党攻击C运营以来表现出的“轴心Collection”、“反战败主义”、“有对日本曾经的侵略行为进行美化甚至洗白的嫌疑”的黑点，以及挂出C玩家（极少数）在微博和贴吧等处的分不清游戏与历史地为IJN叫好，甚至更明显的表现出“精日/日杂”的黑点的言论。当然，这种“温格”式的批斗也导致了大开地图炮，见C玩家就骂“精日、日杂、大和魂”，加上其他的类似“不玩国产游戏的都是汉奸”等言论，更是坐实了N/R玩家“扣帽子”的黑点。至于N/R玩家“虫群式的过度安利”这一黑点，主要还是在7月撕逼，台服上线之后才变得如滚滚红尘般令人生厌的。据我所知，在这之前并没有到过度安利的地步。以上。利益相关：原N渠道服113级，R胡德服110级重肝党。C休闲玩家。
战舰少女玩家里，感觉挺简单，就是有一群优越党，自觉得玩的是战胜国军舰，自觉的是玩的国产游戏，于是就站在这两个点上去喷舰c玩家：“军国主义黄赌毒”“轴心collection”“不害臊，偷偷去别人的地盘玩游戏”还有那种吃不到葡萄说葡萄酸心理的人，就是不会、或无法翻墙，如电子盲、用钱紧张的学生党，或硬件条件不允许：毕竟舰c是页游，导致无法玩的人。==================================舰c中的一些喷子，我觉得问题就复杂了，一大原罪：还是优越感。请听我仔细分析：据我观察，舰c在中国ACG圈这么火，它在中后期传播的过程中有一种从众效应(不太懂怎么描述)：有一些人是看见好多日本大佬都玩舰c了，身边也有不少人玩了，为了跟上潮流、跟上话题，我也得玩！(当然舰c确实好玩，但不排除为了好玩而去玩的人也有这种心理)于是翻墙、查wiki，就也玩开了。玩舰c就是站在ACG潮流的顶峰了！而且这个顶峰登上还是有三道拦下大多数人的坎的！(日语，墙，硬件)。。。但是有一天，出来这么一个山寨游戏，它借着舰c，在短时间内爆红，话题量暴涨，游戏除了没有配音这个硬伤，其它方面都与舰c差距不大……怀着优越心理的人受到了冲击：一个山寨游戏，凭什么有这么大的话题量？我花费心思翻墙玩游戏，这个游戏不用翻墙就能玩？那些不懂日语的人，也能体验舰娘这类游戏？不知道有没有人觉得：舰娘正统都没出萌军舰娘，山寨少女竟然先出了。。。。。。。。。。。。。。。。。。很多舰c厨，都是带着优越感去喷舰n的，所以我认为这种优越感，是一大原罪。战舰少女的出现，剥夺了这种优越感，是原因。==============================暂时想不起来双方互喷的其它原因了。哪里说的不妥请提点。
因為前者是由一間位於富有爭議點的國家的公司推出的，後者也是由一間位於富有爭議點的國家的公司另外就是兩者遊戲方式過於相似造成混亂p.s.擴展閱讀：
直接了当地说，这事根源在舰N有原罪。很遗憾模仿就是模仿，没办法否认。再往后任何分歧都是虚的，起码就我所见，什么立绘考据历史系统氪氪氪的争执最后都会发展成你N抄袭不要脸你C优越小学生单向复读和自我精神胜利。问题发展到只看屁股的意识形态冲突，基本就无解了。两边老死不相来往，各自闷声发财大概已是坠好的结果了。虽然我觉得这真是日了poi。都是acg亚文化圈的浪花，十年后还在不在都是问题。现在要为了几个引战的划江而治搞歧视链也太闲了吧。像我这样的双修党，每次贴吧/微博/知乎又炸锅，感觉就是哎呀又成小学生/日杂/抄袭狗了为什么要说又 (●′ω`●)这双份酸爽的咯牙感好棒好棒棒才怪咧。我只是喜欢看萌妹子啊为什么人类要互相伤害就不能好好prpr吗？还真不能，历史无数次证明了世上万物唯有爱和撕逼是永恒的，不爽不要玩poi ╮(╯_╰)╭利益相关：C罗马已出N七证齐全所以为了世界和平，大家还是撕我这个欧洲细作好了没错我就是来晒船的 (??`ω??)
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录}