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4代大明转成满洲，debuff消失，派系加成还在！请问我干嘛要西化？
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中级玩家, 积分 164, 距离下一级还需 86 积分
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EU4版本1.1.0，不知道有没有人发过这个BUG，估计很快会被修正吧，不过被修正前还可以爽一下！
该BUG简单来说就是点了大明转成大清的决议后，政体由天朝变成独裁君主制，天命和士绅优待被移除，派系加成还在！！！然后就。。。
这是本人EU4的第一盘，有说的不对的地方请勿喷~~~谢谢！
理论上该BUG需要保留派系憋到1644年后，因此速冲西化党们可以无视此贴了
接下来上图
变成前的大明，DEBUFF还在
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21:07 上传
决议变为清朝
决议转为清朝.jpg (154.49 KB, 下载次数: 0)
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派系及加成还在
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天命和DEBUFF消失
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科技给力了！！！配上宦官派系实际上是85%的效率（100%+60%-75%)
科技给力啦.jpg (168.36 KB, 下载次数: 1)
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顾问不要钱啦！！！！三星顾问各种上
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感觉用这个BUG会比西方科技组冲得还要快，不过我还没玩到后期，不知道兵种差异后期大不大。不过就冲着三个派系的给力加成来看，我已经不想西化了！
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游戏达人, 积分 2768, 距离下一级还需 732 积分
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后期欧洲科技组。。&&有个拿破仑方正兵。&&综合属性是30.&&亚洲的满属性貌似是21 左右。。 差距蛮大的。
总体来讲西化。。&&BUFF很高
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不西化后期兵种不行
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高级玩家, 积分 277, 距离下一级还需 323 积分
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确实可以不西化了因为&&兵种的差距可以用数量弥补&&
而且可以把有西方兵种的国家招为小弟当打手
1644年基本上大家的兵种20级不到足够了
3大派系都是各有专精，而且每个方向都强的一b
宦官爆科技 儒家搞扩张&&文官搞稳定
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本帖最后由 killerliuyi 于
01:47 编辑
那你这是什么剧本.如果从最早的开始完等满洲等的蛋都碎了.1644年我都西化一百多年了我现在是15世纪中.全科技都超过16.现在是4个理念全满,现在就是世界领先水平.升科技都要好多点
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高级玩家, 积分 277, 距离下一级还需 323 积分
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这种玩法可以让你彻底摆脱核心领土的问题，因为儒家转核心减100% 就是秒转 就是基本税收+0时间 这个太逆天了战争狂人必选 30年征服世界不是问题。
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中级玩家, 积分 187, 距离下一级还需 63 积分
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能西化你干嘛变满州？辫子很漂亮？
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中级玩家, 积分 216, 距离下一级还需 34 积分
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好吧，我终于明白了“成立清朝”的诱人魅力。在这么大诱惑下，明朝也有可能请鬼上身。
这算P社的少民政策吗
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P社的游戏一直很头疼天朝的设定吧
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维多利亚2里开局就能打爆大妈的大清
钢铁雄心的三块地与突破天际的人力
十字军之王做完印度直接无视掉天朝
反法同盟4里砍得文化科技已经和黑叔叔一级别的大萌
eu4不限制的话大明无敌了
国外论坛混得少，欧美玩家有人会玩天朝势力吐槽的么？ 钢铁3和eu4有外国人对亚洲势力发表意见和看法么？
引用第1楼kina于 23:22发表的&&:
eu4不限制的话大明无敌了
EU4早期版本大明西化后保留派系取消士绅优待，简直爆炸
----发送自
最头疼的明显是creative assembly，全战里从没出现过天朝，世界地图上天朝那块永远是被抠掉的。。。
本帖最后由 cools 于
00:43 编辑
国外论坛混得少，欧美玩家有人会玩天朝势力吐槽的么？ 钢铁3和eu4有外国人对亚洲势力发表意见和看法么？ ...
EU4里1.6时代有人发帖说自己玩任何一个欧洲国家到17世纪都能征服全中国显得不太现实
结果讨论了几十页 有几个人上窜下跳说西班牙可以轻松征服明朝只不过因为他们不想做所以历史上没有发生，不过主流意见还是认为需要改，至少给大明省份和税基增加到和全神罗相等的水平
于是1.8P社真的这么做了于是现在官坛上有人发帖说中国的地太多太富玩大清入关根本不能像历史那样吃地
CK2里印度之后为了出不出中国DLC也是一吵几十页
HOI2的各个战报区经常有“AAR on Communist China permitted，discussion on Communist China banned”的版规，就是因为当初一有人发TG战报下面就有洋五毛洋五分对骂
本帖最后由 cools 于
00:53 编辑
当年EU3的MMU里面行政效率的设定明明极好的解决了限制大明又不破坏规则的问题
由行政科技解锁的政体和君主能力产生的行政效率，决定一个国家能够有效管理多少个省份，超过这个上限就加Debuff，减税减人力加叛乱，超过的越多debuff越强力，而开局明朝省份数量刚好处在破行政上限的边缘，如果出几个煞笔皇帝就直接开始debuff
很好的解决了明朝明明在经济上是个巨人却不愿意扩张的问题，毕竟为了抢几个1，2税基的大漠，东南亚省份而导致中原那些超过10税基的省份开始扣税扣人力，完全是得不偿失的
P社这次EU4开发的时候基本放弃了MMU留下的大部分设计是可以理解的毕竟当时Magna Mundi计划还没有搁浅，现在MagnaMundi早取消了P社开发DLC还是不肯去向EU3最成功的MOD取点经（你好歹招安了他们团队啊）真是不能理解
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钢铁雄心的三块地 是什么？
本帖最后由 革新 于
01:02 编辑
ck2天朝估计做起来很麻烦，800-1400年是唐朝-明朝之间年份。中途天朝内部争斗某段时间混乱程度不下欧洲了
钢铁雄心的三块地 是什么？
前三块地是被赶到陕甘宁的TG
后三块地是被赶到宝岛的校长
当然，是HOI2时代
不是头不头疼的问题
是为什么需要去做
做出来有多少人接受的问题
还有是做出来不困难但是后续bug超多很麻烦的问题
最后是为什么要马上做出来而不是等多卖点dlc再做的问题
瑞典人一天上那几个小时班，何必呢
科技水平文明水平差不多的情况下，一个大国被自己1/10大小的异国征服太罕见了
本帖最后由 banglian 于
21:21 编辑
以前就解决过啊，VIC和EU2里中国的AI都是特别的，属于缩卵自爆流。只是从EU3开始P社懒得给不同国家做不同AI，所以中国也被忽略了。
以前就解决过啊，VIC2和EU2里中国的AI都是特别的，属于缩卵自爆流。只是从EU3开始P社懒得给不同国家做不同A ...
EU3不是比VIC2先出么？
不是头不头疼的问题
是为什么需要去做
做出来有多少人接受的问题
阿兹特克反攻欧洲的dlc都出来了，这个的受众是那些人啊......
EU3不是比VIC2先出么？
啊，打错了。应该是VIC1里的…谢谢提醒
从EU3开始P社的游戏就没有给各种不同势力做特殊AI了，偷懒
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三块地那些3星36年山地师真是炫酷
本帖最后由 風祭みやび 于
21:31 编辑
天朝本来就人多地大，如果把天朝丢到欧洲 那真的全体都会要跪。可惜天朝西有新疆荒漠，南有喜马拉雅，北是一望无际的西伯利亚森林，东南也有一片片的原始森林，所以注定是一个孤立的世界。
但是游戏中这些都很难体现出来，P社游戏本来就是欧洲作为重心而开发，所有的机制大多数都是欧洲那套，所以到了天朝这块就悲剧了。于是就只能人为的加点各种限制了
我看p社eu论坛也经常有人吐槽这点，一方面不给中国加特别debuff的话大萌就是脚踩全世界，但是现在的inward perfection这种简单粗暴的debuff是不是又太无脑了点
顺便1.8大萌被强化了很多，之前版本十七世纪过去你很可能看到的已经是周顺西各种割据了。1.8大萌直接化身幸运国家，ai对于派系的运用的变的合理，以往大萌科技是落后周边同样chinese科技组的国家的，但我这次玩发现ai大萌科技基本能做到领先
相对而言ai女真我觉得玩一百盘也组不成大清，首先游牧民族得reform，reform完了要统一满洲，一般来说这时候毛子已经到你身边了，先假设毛子对你没兴趣，你还要跟十几倍你税基的幸运国家开片……
不过1.8的大萌应该还是半成品，因为你会发现整个中国淮河一线往南的地形一概是jungle……简直不能忍
最后再吐槽一下，inward perfection是哪边的文盲翻成士绅优待的？
顺便问一下，1.8除了大萌和大波波还有没有新晋的幸运国家？
大萌的科技明明不如黑蜀黍
本帖最后由 Inquisitor 于
22:27 编辑
hoi3当年有“阎锡山的野望”之名，七七事变一发生直接阎老西推到东京去，后来把阎老西砍掉了
大妈2清妖太妖了，上来就吊打大妈。最新的版本给砍成了云南广西蒙古西藏新疆满洲甘肃七大块，都是卫星国。我玩了几年还没西化呢卫星国纷纷脱离宗主国了....
欧陆4大萌以前吊打全世界，后来给上了士绅优待大魔咒，最新的版本科技砍到连黑蜀黍都不如了
ck2要要真出中国，不是唐就是宋，不知欧洲那帮村长看着中国这种直辖上百块地的皇帝什么感觉……少不了P社又要套魔咒
本帖最后由 starash 于
23:21 编辑
历史上中国是因为地理原因而把自己的政治眼光限制住了，可玩家没这限制，以清中期之前的中国生产力占世界的比重，按真实历史数据来就意味着开挂。所以只能顶着吐槽给中国上debuff了。其实我觉得，可以把中国的时代强制推前，欧洲中世纪对中国战国或者是五胡十六国超时空大战，这样就不需要太过顾虑数据上平衡了。
顺便：现在无论哪个游戏只要涉及到天朝都很痛苦的：当前衙门不能描写，管你正面负面都不合适；中国元素不能乱用，一不小心就是开嘲讽了；涉及到国情问题更是敏感。偏偏中国还不是朝鲜那样的封闭环境，几个亿的潜在肥肉不能轻易无视。搞搞动物化（熊猫人...)和返回几百上千年去考古倒还不那么危险。P社也就是根本不想在大陆卖才可以这么乱来。/
其实inward perfection翻译成这个词最好：内耗。
靠各种坑爹事件和五颜六色地块削弱呗
实际上在交通与通讯不发达的古代，当球长是根本不可能的，边远地区的独立与叛乱是根本无法避免的，天朝的大小，尤其是清国，基本是农业国家的极限了。就连大妈不也爆了吗，到现在几乎连苏格兰都保不住了。
Inquisitor 发表于
实际上在交通与通讯不发达的古代，当球长是根本不可能的，边远地区的独立与叛乱是根本无法避免的，天朝的大 ...
大妈爆掉恰恰是在通讯交通发达的现代，原因在于无力维持军事上工业上的第一地位，一战后英国工业不是第一，陆军不是第一，海军勉强维持第一名，依赖小弟法国勉强维持住了霸主地位，到二战后，工业不如美苏，军力不如美苏，小弟法国又被德国打爆，自爆也就理所当然了。
假使英法有在德国进攻波兰后，联军一路推到柏林的能力，殖民体系维持下去完全不是问题。
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aoke1989 发表于
09:24 大妈爆掉恰恰是在通讯交通发达的现代，原因在于无力维持军事上工业上的第一地位，一战后英国工业不是第一 ...
欧陆第一男主角啥时候变女一小弟了
ck2天朝估计做起来很麻烦，800-1400年是唐朝-明朝之间年份。中途天朝内部争斗某段时间混乱程 ...
其实还好，晚唐以来藩镇割据父子相传本来就有点类似封建制了。
然后现在又有了帝国管理法和王国级总督，其实只要照着拜拜的样子做就行了，就算是老版本用任命继承制和免惩罚收头衔也可以模拟出唐宋来。
其实各个mod基本都解决中国的特殊性了，说到底中国其实也没啥特殊性，关键是大加上周边没什么同级别对手。
先说钢铁雄心，其实钢铁雄心里的中国就很正常了，基本没什么好改的，阎锡山的野望那是老版本AI问题。钢2的老版本里也有不渡黄河病，但是DH基本可以模拟抗日战争全局了。游击队的问题，各个mod也以刷游击队+刷根据地结合的方式解决了。甚至DH里还顺便模拟了一把袁慰亭死后的军阀大战。
然后大妈，黑心简单粗暴的次国家设定就不说了。POD里面通过一系列合理debuff的限制，使得AI大清基本不可能自行开化，即使开化也很难逃过军阀混战。什么大清打大妈那都是1.X版本才存在的老黄历了。POD里面的不平等条约设定，基本上随便一个欧洲国家都可以把大清当提款机了，而这设定又保证了大清基本领土的完整，最多就丢几个租界。
王国风云根本不做中国，中国那块地理单元本来就 比较独立，在CK的时代忽略掉影响也不大，其实做印度我都觉得奇怪，还不如把中亚和亚洲腹地细化好呢。
然后就是EU了，EU限制明朝其实非常简单，问题是在限制明朝的同时怎么实现大清入关。上头也有人说了MMU，MMU里头基本上十七世纪满洲都会变身清朝了，设定也很完整，各种事件系数flag远比EU4强，所以我现在还是玩3比较多玩4比较少。感觉4代基本上抛弃了EU3和VIC2创建的历史逻辑模式，走回EU2的老路了。不过商业成绩倒是不错 ，看来这一套对于普通玩家还比较能够接受。
Powered byeu4大明有个bug,做任务可以可以刷管理和外交点数_欧陆风云吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：38,394贴子：
eu4大明有个bug,做任务可以可以刷管理和外交点数
不知道怎么截图，所以直接说了。
大明有“达成宗教统一”任务：激活需宗教统一不足100，目标要求100%宗教统一度。达成后奖励：25的管理点数和25的外交点数·10威望。
明自带debuff“士绅优待”-25宗教统一度，“文官派系”+50%宗教统一度。于是可以切派系完成任务，切文官需要10点管理点数，切宦官需10点外交点数。每次任务得15点外交点数和管理点数，可以无限刷。
另外，宦官派系扣除“士绅优待”debuff后,有-25%科研花费的buff；儒教派系扣除“士绅优待”debuff后-0.1厌战；文官派系扣除“士绅优待”debuff后+25%宗教统一度。看来p社不是在纯黑大明啊，送了俩礼包。
随后会放制作过程
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幼儿园老师的日常！
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楼主 问下。。。这个任务 为啥我没找到？？？
怎么加宗教团结？换成文官也才95啊
p社经常干这种顾头不顾尾的事。有大把任务可以反复刷
切文官1天，任务完成1天，切宦官或儒教1天并点任务，如此循环，也就是每天多5点内政和外交，就是需要你频繁的点。这个也就有空的时候刷一刷，没特别有必要。
原来这样，我还以为是个鸡肋任务把它错过了
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保存至快速回贴欧陆风云4人权大明西化心得 欧陆风云4大明怎么西化_
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欧陆风云4人权大明西化心得 欧陆风云4大明怎么西化
发布时间： 17:17 （） 作者：ergerg 编辑：姜汁可乐
在欧陆风云4新版本中大明的很多方面都做了一些改变，特别是天命的改动，对玩家来说想要实现细化也更加容易，下面是1.2.2版的大明细化心得和战略思路，新手玩家可以学习学习。
1.2.2版本大明西化心得
1.2.x之后， 葡萄牙有了殖民对手DEBUFF,接关系-1000.
给玩家带来一定困难。不过，对比一下跟以前版本，时间上并没有太大差别。
首先，开局就跟锡兰搞关系+100，设锡兰的敌人为你的敌人+20关系，塞钱、军通各种加。
同时联姻、同盟朝鲜+10威望+50外交点.切宦官收三个+3顾问。
探索理念出来后，军通北非，摩洛哥底下殖民等两牙，然后就各种看海了，。
在探索理念出来前，最好附庸了西藏，因为西藏地理险恶，攻还不好攻。尽早附庸，免得它抱大腿后战争本土腹地受威胁。而满洲跟瓦剌死磕，如果占了元的地，开战吧，夺了原元的地，核心之，打通西伯利亚的堵毛子。此版本西方各国家殖民都慢了，堵毛子比堵两牙安全得多，让俄罗斯把焦点放在欧洲。
你把半个现实里俄罗斯领土殖民大半，葡萄最多才好望角铺一地呢。
自从新版本对天命的改动后，反而觉得西化更易熬了。
里最强者：非明莫属!
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