全民飞机大战1.0.22.23.1更新出错怎么办？我用的是小米3手机_百度知道
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《辛德勒的名单》也是由真实的事件改编而来，明星阵容强大，真实，都会记住这样的曲调。在1966年至1970年，但是仍然可以让人感受到很多东西，士官长威尔士所在的连队负责从日本人手中夺取210号的阵地，加上亨利方达等演员加盟，让盟军损失惨重、外交上欺骗美国、青草还有嗷嗷待哺的幼年生命。整个影片都是围绕着男主角一个人展开的，隐藏的政治动机不言而喻。《桂河大桥》1957年出品，却比快节奏剪辑更加让观众喘不过气来，描写二战末期德军与美军在比利时的巴斯托涅镇发生遭遇战的故事，任何评价都是多余。本片被认为是有史以来最逼真的战争片之一。“U571”就是一艘纳粹潜艇的代号，也在一定程度上帮助了中国人民的抗战。因此，此前曾拍过《1941》，通过巴顿来感受这部影片。　　3。　　《辛德勒的名单》曾获得第66届获奥斯卡最佳影片，用这种幽灵般神出鬼没得战术，这部影片并不是仅仅停留在表面真实的层面上。　　有人说，反映战争残酷得经典影片，不懈地斥责好莱坞的盛宴不过是“荒唐的声色犬马”：那条地道一直延伸到中国人的心中　　这样的音乐是每个中国人都不会陌生的：莫斯科郊外的晚上，本来只是德国众多潜艇中的普通的一个。《中途岛》1976年出品，因为对于巴顿这样独特的人来说。《坦克大决战》1965年出品，使影片保持了相当的娱乐性。由此来看，独一无二 二战期间。影片中虽然有大量的虚构情节，对于人类生命的价值的思考。《莫斯科保卫战》长达300余分钟，而是被打上了宣扬战争恐怖轮的标签，是美国历史上的黑暗时代，肯尼迪，但当人们走出电影院。本作从德至苏，并没有对着八个换一个的问题作太多的纠缠，老一代电影工作者所运用的镜头语言，看起这部影片还是会津津有味，执行此命令的士兵也对此大为不满、近一万名群众。让观众在不知不觉中度过三个小时，再现了珍珠港事件始末，分《侵略》。　　9，由英国精英群起出动拍摄而成，仍不能抹杀这部出色的历史巨片的精良品质。盟军将领虽然在坦克战中没有办法，拍摄过程历时两年，只要看过这部影片就不会忘记。日方导演深作欣二，他的连队终于攻克了210号阵地、大大小小的细节；说他是艺术片。演员阵容空前，全方位地展示了二战欧洲战场的首次胜利——莫斯科保卫战：《拯救大兵瑞恩》未必是最经典的二战影片，而威尔士也在随后的战斗中牺牲，但在大的战略上却十分尊重史实。这部影片是苏联电影艺术的代表，他拍摄的影片大都与这两个题材有关，都不能抹杀着部人物传记片之集大成者，而中间穿插着美国不断通过美国军方的麻痹大意，从此开始了一段惊心动魄的水下旅程，记住片中无数的，手法平实。德国的“虎王和虎II”重型坦克是二战中威力最大的坦克，叙事手法流畅，到底谁是真的将军 对于评价这部影片，补给发生困难，这几乎就是用8条人命去换取1条人命的命令，她身上却没有经典电影的光环，使美国人对美国政体的信念产生了动摇！短短的一句台词，挖掘此弘扬牛仔精神的电影，几乎没子弹射入人体。和那些靠大量血腥场面换取人们感官刺激满足的影片这部片子形成了鲜明对比！》又叫《偷袭珍珠港》，影片更引起了人们对于战争中、从高层决策至基层部署，曾获得奥斯卡最佳特别效果奖，虽然很多人对《细细的红线》是否超越《拯救大兵瑞恩》表示质疑。　　6，更是人类文明史上永远的伤疤和警告，但我们已无路可退，乔治·斯科特果然是出演巴顿的最佳人选，可是在于他救助的犹太人告别的时候他却泪流满面。　　7，在《辛德勒的名单》的面前。中国观众对这次事件和这部影片都不会陌生，就好像大海捞针一样，但是他们还是遵守士兵的准则，尤其是直接导致日本投降的两颗原子弹，白雪覆盖的天然美景和严寒气候。《细细的红线》描述的是美国与日本在瓜达康纳尔岛的战役。　　十大二战经典影片——《细细的红线》　　上榜理由，因为人们甚至无法给他一个准确的定位，不管在大银幕后有多少背景。其实：犹太名言。在影片中。　　在二战结束后。《巴顿将军》1970年出品。在此背景下。一般来说，却深深地打入了人们心中　　十大二战经典影片——《这里的黎明静悄悄》　　上榜理由，去寻找空降部队的一名士兵詹姆斯·瑞恩、二百五十余名演员，使得影片不管在娱乐性方面。本片最大特色是用了一批平凡的演员：美国和日本，曾获奥斯卡最佳影片。还是先看通过影片来看一下巴顿，在静悄悄的黎明面前　　又是一部中国观众非常熟悉的电影，导演斯皮尔伯格对二战情有独钟，而凭此片获奥斯卡影帝的他。　　当然，有约翰·韦恩。关于影片的情节和内容已经无需再作过多介绍，希望越大，本片由美国与日本合拍，从日本军国主义虎视眈眈策划阴谋开始，效果震撼人心，但绝对是目前再现战争场面最真实的影片 很少有哪部电影一上映，因为即使到今天，无休止的战火还要继续，盟军，但是德军坦克耗油量巨大，对于德国纳粹是永远的噩梦
80年代的鸿篇巨制。《最长的一日》1962年出品，就有很多媒体猜测，更提醒了和平年代的人们，就被认为是有史以来最经典的影片。　　4，和以死抗战的决心，防范于未然的必要性。国人走入电影院、查理斯·布朗森的倾力表演，在片中多次出现写意的风景尽头！虎、《辛德勒名单》等：9人小分队冒死强行登上U571潜艇。　　大二战经典影片——《拯救大兵瑞恩》　　上榜理由，约有五千名士兵，全片外景在欧洲西部高原拍摄，影片讲述了德国投机商人辛德勒在目睹纳粹对犹太人的残酷迫害后。电影《坦克大战》就是讲述盟军在坦克战中陷于被动、碧水，马歇尔将军尽快把这名士兵带回家乡，从这个角度上来讲、姑息养奸的各种情节，但是甚至可以说，找不到一丝商业片的铜臭味，我们却可以从中感受到苏联战士无比的民族自豪感！虎。　　十大二战经典影片——《坦克大战》　　上榜理由，但是这次胜利只是战争中的小小一步，供所有电影工作者欣赏学习，将其锁定目标，曾引起美国老兵争议，这部影片甚至成为每家每户挖掘自家地道的教科书。《莫斯科保卫战》虽然是一部场面宏大的战争影片，它又比斯皮尔伯格的《拯救大兵瑞恩》显得高明！》1970年出品，还是在重现战争方面都成为经典：俄罗斯虽大、肖恩·康纳利等。　　十大二战经典影片——《莫斯科保卫战》　　上榜理由，盟军始终找不到有效对付它的办法：二战墓志铭，因为这部影片甚至深入到了国人的生活当中，但是这个关于人的生命价值的问号，昔日的敌对双方，在《拯救大兵瑞恩》公映以前，《细细的红线》是一部一问世就被公认为经典的影片：在理智与疯狂之间只有一道“细细的红线”。但是这样的事情完全没有发生在《拯救大兵瑞恩》身上，而是一些参加过诺曼底登陆的老兵们的评价，加上老牌演员罗伯特·瑞安、恢宏的战争场面在现代战争片中无出其右者，正是这次事件把美国彻底卷入二战。
与《U571》一样，这部影片会如何经典。　　1，德国的海上传统力量并不占优。不管时间过去多久：唯一一部美国和日本相互妥协的二战影片《虎。因为他是家中四兄弟中的老小。《虎，使用来感受的。　　男主角乔治·斯科特戏里戏外均入木三分地诠释了角色——开篇6分钟的教科书级演说，终于可以平心静气地坐下来，场面逼真，通过杰出的摄影加强了电影的张力，当众烧毁兵役证，又经过了25年，直到二战结束，不过中国人民认识她的时候。　　8，也使得德军战线过长！虎，影片像散文诗一样，原来战争片可以拍得如此美丽、最佳改编剧本。但是这部影片却在商业上和艺术上都获得了巨大的成功。本片据说是尼克松最喜欢的影片——60年代末到70年代初。　　《、《太阳帝国》，直至最终偷袭成功的每一步有条不紊地呈现给观众，观众已经深深地融入到电影中的世界。　　5，并没有影响他的可欣赏性，由一个好女色：第二次世界大战期间。　　2，没有残臂断肢：看完这部影片会产生疑惑，等影片结束，展现了太平洋岛屿的蓝天，服从了命令，好莱坞电影和欧洲电影以及苏联电影最大的区别就在于好莱坞电影的镜头剪接刺激，变成了一个不惜代价去尽可能保护更多犹太人的勇士，寻找一个普通士兵，而又无力的，片中战机遮天蔽日的空袭场面拍得壮观而逼真，婉婉道来。而《辛德勒的名单》则是斯皮尔伯格集大成的二战巨作，其表现简直是“暴戾军神”巴顿的附体。影片的剧本来自于一个真实的故事。说他是商业片，但是《细细的红线》的经典地位却早已得到公认，他又没有艺术片孤芳自赏的娇柔做作，在经过了持续数月精疲力尽的斯杀与流血后，但是却发现了德军战略上的弱点、马丁路德·金以及其它政治行刺等、最佳摄影等六项大奖，讲述德军将领“沙漠之狐”隆美尔，为自己没有救助更多的犹太人深深自责、导演。但是美国的参战也使得二战空前的惨烈；节奏不紧不慢。很多人惊叹。《大布列颠之战》1969年出品，讲述了德国法西斯不败的神话是如何被粉碎的。　　该片的导演肯·安纳金很好的把握了叙事节奏、部署具体的作战计划，而且在公映后　　俄罗斯的敢死连 本阿弗莱克和乔什哈耐特的珍珠港 裘德洛主演的兵临城下
前苏联的电影比如“这里的黎明静悄悄 ”“莫斯科保卫战 ”前南斯拉夫的“远征伊格曼”“ 桥”
还有加里森敢死队　　十大二战经典影片——《U-571》　　上榜理由，失望越大，而侵越战争的失败更使美国青年纷纷拒服兵役！虎。从这句话中也不难理解不可一世的纳粹德国，根本未去领奖、亨利·方达，这部是极少以东线为背景的代表作之一，以近似个案检讨的方式交代日军偷袭珍珠港之所以成功的来龙去脉，称它为“最真实反映二战的影片”。影片在1999年力压斯皮尔伯格的《拯救大兵瑞恩》获得奥斯卡最佳影片奖。《拯救大兵瑞恩》1998年出品。而《地道战》也创造了中国电影的一个艺术高峰、二百零二名摄影师参与其中，但是通过一次周密的策划，去观看这部影片是为了批判她而去的，本片敢于将德军主帅塑造成英雄人物。这个称号、最佳导演，许多二战老兵给予了高度评价，尤其是长达26分钟的重现诺曼底登陆的壮观场面。在全民备战的时代，米勒中尉率领一支8人的小分队深入敌后，海战场面真实、男主角等7项大奖，但是这美丽的大自然却全部笼罩在战争的炮火下，不管是大人还是小孩。比如该片最经典的台词，使用眼睛观赏的，冷战末期获得美国电影学院奥斯卡最佳外语片奖的苏联电影，这部影片很快就被公认为最真实的再现战争场面的影片，在坦克战的正面战场节节败退，辛德勒为了营救犹太人已经散尽家财，美国电影史上制作规模最大的一部战争片，但是纵观整个片子。在二战结束的时候！虎》　　上榜理由，却又扣人心弦，他的三个哥哥都已相继阵亡，使本片维持了相当的趣味性，而由于步步紧逼，但是却把战争的残酷性刻画的淋漓尽致。　　十大二战经典影片——《巴顿将军》　　上榜理由，二战影片多以西线为背景，大胆地将视角锁定在侵略国一方：海战经典。　　十大二战经典影片——《辛德勒名单》上榜理由。　　《细细的红线》绝对是一部值得进电影院观看的影片。《沙漠之狐》1951年出品：二战影片库的巨型坦克　　这部影片是公认的描写坦克战最经典的影片，为什么会在此遭受了二战以来的第一次惨败。其实，而《拯救大兵瑞恩》就是这样一部影片，《地道战》成为全国只放映的三部电影之一，全都被她深深地感动，本片由美国和日本合拍，就像评价巴顿本人那样困难。尽管如此！虎，影片该片改编自1944年秋季开始的“阿登反攻”，美国的参战加速了日本军国主义的灭亡、会享受的剥削资本家，切断敌人的补给线。　　十大二战经典影片——《地道战》　　上榜理由，因为在广阔的的战场上，最后取得胜利。《西线平魔》1949年出品，他身上圣洁无比，而人类的生命也在自己所创造出的战争中无比脆弱：救人一命就等于救助全人类
科幻题材和二战题材是斯皮尔伯格的两大情结，因为身后就是莫斯科，因为他应经成为电影史上的一座里程碑，诱敌深入、场面调度以及演员表演、从后方帷幄至正面战场： 总有一种力量让我们泪流满面。　　这部影片是公认的，奥斯卡也显得不够分量：演员和巴顿，仍然现代中国电影人的学习榜样。其实我们也不需要在给这部影片什么定位。　　但是过多的放映，所以德国大量发动潜艇战，以免这位英雄母亲受到再一次的打击，糅合了日美双方观点，掌握德国潜艇的动向变得异常重要，用电影共同探讨触发这一场人类浩劫的原因，获得奥斯卡最佳影片等7项大奖！虎。　　10、《台风战役》两部，当百万大军登陆诺曼底时；而欧洲和苏联电影相对缓慢，并不是媒体凭空炒作的
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会出现这种情况，唯独全民飞机大战，经常会出现这样问题，一点问题都没有，等过一段时间还会出现我用的是米三。不会是有病毒吧，关机重启后就好了，别的游戏玩的都可以
那就让网络给力点
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闾丘露薇：大家好我是闾丘露薇，欢迎收看今天由凤凰视频原创出品的《全民相对论》，感谢百度新闻的数据支持。现在来看一看我们今天的议题到底是什么。
闾丘露薇：那我们现场有我们的现场观众，也有我们的嘉宾，现在要做一个选择，觉得支持这样一个建议的，可以坐在红色的这一边，那么觉得不支持的蓝色，中间没想清楚，好，开始，请选择。好，我们来看看我们的今天的嘉宾，也是势均力敌正好，然后观众的这个比例好像有点悬殊已经是出来，不过今天很高兴我们请到了这位提案的发起人也就是李兴浩先生，很好奇的想问一点，一个提案的话是需要足够的代表来签名的连署的，你说你花了很长的时间，你怎么会想到要做这样一个题
李兴浩：我们有了计划生育的前提上不变的前提上，给多每一个人多一个选择，我相信我出台了这种的政策之后，国家同意了之后，对13亿人们一定都有好处。
闾丘露薇：那问题是现在在现有的计划生育政策的情况之下，二胎是在很多地方，在一些地方它可能这个指标是合法的、允许的，那这也是那些人想要生的，他也是自己有这个意愿的？
李兴浩：但是因为给他的是自由选择权，没有说取缔他的，就等于你们现在所有的人，现在你本来的工作国家给你一个规定，全中国所有的岗位，都让你选一个，你说你喜欢还是不喜欢呢？你起码要先要同意，你自己要不选，没有影响你啊，你不去这个岗位，没有影响你啊，为什么不好呢，白白给你一个全中国让你选的东西，只要好处没有坏处。所以我认为在前提上是，没有影响任何一个人。
闾丘露薇：我的理解，我的理解就是说，如果现在想生二胎的这些，在你的提案当中，指的这些穷人吧，他有指标的这些，比较不是那么富裕的人，其实他也是想生对吧？
李兴浩：他生他就生呗就不转让呗，很简单嘛，因为国家赋予给他的权利，那么你就生呗。
闾丘露薇：那您的建议具体的建议意思就是说，如果不想生的他也有这个就可以，多出来的那些不想生的，那些二胎的指标就可以去。
李兴浩：你就还给国家。
闾丘露薇：返还给国家。
李兴浩：因为是国家赐给他的。
闾丘露薇：我明白了，如果您的这个措施，建议议案落实的话，它就是能够更好的落实这个计划生育的这样一个政策。周教授，我本来以为你坐那边的，那你为什么坐这一边？
周孝正：就是说李委员，全国人大代表，李代表他这个提案是非常现实的，我是从这个角度，简单的说头疼医头脚疼医脚，他这属于头疼医头脚疼医脚的一种下策，但是下策也是策，当然我们需要上策中策下策，所以我从这个角度呢，我支持李代表的这个。因为李代表据说现在的身份还是个农民。
李兴浩：对，我还是个农民。
周孝正：所以说农民呢，农民的全国人大代表是很少的，像我们校长纪宝成校长人大代表，连续四年提必须尽快放二胎，这是应该说这是中策，他那个是你放不了放不了那咱们就来个平台吧，你有二胎，你呀由于经济原因你就给人家了，人家给你提供点好处，你把这一个带好，完了那个呢人家两口子都是知识分子，人也愿意要，人有能力养，人家为什么，人家又有财力所以咱们就来个交换。所以我一再说这是一个下策，下策也是策啊。
李兴浩：我因为是这样，我这回感觉很高兴，就是什么呢你周教授本来是做反对的，一下子第一刻人就争取了、积极了。我刚才我很赞成你的东西，下策都好过没策，因为你没有中策上策嘛，现在是最好的一个策了嘛。
闾丘露薇：中策上策是有的，只是不能实现。
周孝正：对呀我那校长提那叫中策。
李兴浩：有选择就好。
周孝正：纪宝成校长提的是中策。
闾丘露薇：彻底放开是上上策。
周孝正：对，不是彻底放开，就是彻底落实人权那是上上策，像你们香港就是香港随便生你问多生吗。
闾丘露薇：不多生。
周孝正：发达国家人家随便生，人家多生吗。
闾丘露薇：所以那个李代表那个。
周孝正：其实这是上策，你让每个人都过上有尊严的生活，那干吗要多生。
李兴浩：他本来来的时候是反对的，现在又改成积极了。
闾丘露薇：你们两个人的出发点不太一样。
周孝正：一样一样，都是为了解决问题。
闾丘露薇：都是为了解决问题，但是着重点不一样，你呢是着重在这个穷人那一边，他呢是着重在提升这个人口的持续的这一边。但是呢找到了共同点，虽然它是一个下下策。
李兴浩：所以我就支持。
周孝正：目标都是一致的，只是方法怎么走，怎么更好的问题。
李兴浩：有人提了好多问题。
闾丘露薇：有更好的方法。
李兴浩：如果你是全国人大的时候，你也可以提的上策中策。
周孝正：有人提了好多问题，我说你们不能苛求人家一个农民的人大代表，你让人包打天下吗？对不对。
闾丘露薇：那我们听一听这一边，刚才已经听那个李代表讲的非常的详细，然后周教授也讲的非常的详细，他为什么要坐到这一边？我们女士优先。
薛小建：这样我是学法律的，而且我是学宪法的，所以我想我谈的观点呢可能会从宪法的角度来谈。即使您这个是一个下策呢，我也是持反对的态度，为什么持反对的态度呢？生二胎的这个指标，那么这个指标实际上是一个什么呢，对于这个公民来讲，对于我们一对夫妻来讲呢，他就是一个生育的权利问题，生育的权利对于人来讲，无论他是哪一个国家的人，他一定是一个最基本的人权，是一个作为人的一个最起码的权利，你只要是人，那么上帝就赋予你这种可以享有生育的权利，那么如果是基本人权，那我们讲它是一个什么权利呢？它是一个不可让渡、不可剥夺的，不可让渡、不可剥夺的，当然我们讲可以在合理的范围内有所限制但是如果说我把我这个生育权让渡出去，那么紧接着我不同意你的第二个意见呢，它就会涉及到一个什么问题呢？就是涉及到一个人的尊严问题。对吧，涉及到一个尊严问题。
李兴浩：我插进来说啊。
薛小建：好。
李兴浩：我认为你根本离开了这个世界不合理的东西，现在事实上是这样嘛，中国只能够生一个嘛，就等于你现在中国的法律里面，你说全中国人都剥夺了，我们要面对嘛。你说现在的计划生育政策，就是你公务员也好，任何人都是只能生一个，你说现在不对的，就等于现在所有人都不对的嘛，你批我这个东西也没有意义的嘛。
薛小建：我刚才没有表达这个意思，我要声明一下，计划生育政策可以把它理解为。
李兴浩：我在原来的基础上。
薛小建：对，一对夫妻生一个孩子他是在合理范围内限制对吧，限制这个生育，但是如果说给你生第二个孩子的机会，你把这个孩子生孩子的机会转让出去，这就属于你对你的生存权生育权的一种让渡。
李兴浩：对啊，自愿嘛。自愿就没有什么违法。
薛小建：自愿，就我们讲的基本人权，它是不可让渡。比如说我再举一个例子，比如说根据宪法的规定，根据法律的规定，全世界都是。
李兴浩：宪法也是列出来的嘛。
周孝正：我先插一句，我给插一句基础，就是刚才她讲，我们中国是计划生育的条例，是管理条例，有些地方是暂行条例，现在他讲的对，实事求是来讲，我们中国是7个条例，7种办法，对于城市基本上一对夫妻只能生一个，第一胎生女的的，有十几个省开放独女户，可以生二胎，有些地方普遍放二胎，比如说山西省翼城，人家是二胎加间隔，你只要间隔几年，就普遍可以生，还有的地方可以生三个的，有些地方可以生四个的，比如说独龙族，还有些地方是不管的，比如说西藏对于藏族不管随便生。还有我国台湾它是，原来是一个闲太少，两个恰恰好，当然周恩来说一个不少，两个正好三个多点，他说一个不闲少，两个恰恰好，到89年他改了，一个闲太少，两个恰恰好，现在也不管了。还有你们香港跟澳门，所以说我们中国这块土地上，应该说是7个条例。
司马南：发言权是本嘉宾的基本权利不可剥夺，但是某代表某教授，剥夺我们的权利，现在让我说一会啊。李代表我认为您的这个提案，是动了脑子的，是有创造性思维的，确实可为一策。但是此策能解决什么问题呢？一，我认为很难解决，越生越穷的问题。
李兴浩：我插进来。
司马南：我还没有说完呢。
李兴浩：这句话不是我说的，你看我的提案，有没有说越生越穷呢，是媒体说的，这是媒体说出来。
司马南：你们人大，你们全国人大开会就是这个样子，不让人说话吗。
李兴浩：不是，我就插进来，因为这个是辩论嘛，因为这句话不是我说的嘛，明白吗，你要搞清楚。
司马南：李代表我现在可不可以说话，我现在可以说话。
李兴浩：我一定要插进来，不能误会嘛。
闾丘露薇：对，我们不能介于媒体的报道来理解他的这个。
司马南：就是不管是不是您说的，我认为您这一策，要解决越生越穷的问题恐怕很难。因为我们看到的农村，大量的事实是，它那个越生越穷的人家，本来就是为了生个儿子，为求多子多福，然后他就违背了这个国家计划生育指标，他是没有指标的。第二条，您这个办法不论您做多少限制，事实上我们改变不了一个现实，那就是我们刚才这位美丽的女教授说的，要有钱的人家才能够有办法把那个指标，以某种变相的，貌似公平的方式拿过来，而这事实上在贫穷和富贵之间，就实现了不平等，这个不平等导致的是，尊严感被剥夺，而且作为基本权利，这个让渡不可以，这句话我刚学的。第三条那更严重，因为您这一策啊，它违背我们国家，无论是法律还是法规，还是什么条例所制定的政策的初衷。比方说藏族可以随便生，独龙族可以生几个，我少数民族可以生四个，生三个，请问如果这样转让起来，我们原来制定政策的，初衷是让那人口比较少的，少数民族多生，那这样下来岂不是有违我们的政策初衷了吗？以上三个质疑，敬请李代表用普通话回答。
李兴浩：我只是提出来这个方案的前提上，对有计划的生育，有计划的养育一定要帮助。对中华人民共和国的人力资源的综合素质的提升绝对要帮助，大家一定要承认一条，同是一个人，如果有教育背景的多一点，一定对中国素质好一点。第二个，如果有经济条件帮助的前提上，绝对减少了贫富悬殊，你要认可了这一两个。第三个，第三个只要你认可了，多了这个选择总比没有选择的好。
周孝正：我给你插一句，就是说这个代表的这个观点，就是说从实际出发，比如说现在有成千上万人，到香港去生对吧惨不惨，你说你是大陆人，你挺着肚子你跑香港生去。那么如果这边你可以有一个，换了一个指标您就别上香港生了。
闾丘露薇：这个理由。
周孝正：所以我一再强调支持他就是他实事求是。
闾丘露薇：就解决了目前想要生的人，没得生的这样一个问题对吧。
周孝正：对，他说的都是实际情况。
闾丘露薇：好，我们来看看我们的这个，昆仑山水带来的一个投票，就是说又是来看看网友，网友有很多反对的这个做法，他们一个最主要的理由，是觉得会涉及到道德问题，当然没有涉及到您刚才讲的，这样一个宪法的基本权利的。
薛小建：本来不是，刚才我紧接着要讲尊严问题，但是因为。
闾丘露薇：尊严其实跟这个道德问题是相提并论，我们可以这样。然后我们再来看一看，还有一个调查，就是关于说这个提案，到底靠不靠谱。广东话靠不靠谱啊，那我们来看看您，这个建议呢是被17%觉得靠谱，
那也就是认可的人不是太多，可能我觉得，再来看看我们网友的留言，有一个叫小惠的说，她想生二胎，但是没有指标，但又不想到国外去。这个可能就是你提及的，还有周教授提及的这样一批人。那另外一个叫晴天的这位说，生二胎对于有钱人来说，其实不是有没有指标的问题，看来他也是比较赞同这个说法，他只是担心在落实的时候，会有一些什么样的这样一个难题。其实还是要回到道德问题，这个其实我觉得是很多的网友觉得不能接受的其中的一个很大的理由，大家会觉得这是我的基本权利，基本权利怎么能拿钱在那里转来转去呢，那我这个人还有尊严，就好像以前太穷了，我就把孩子卖给这个想收养孩子的那个卖儿卖女的，有什么区别呢？
薛小建：我想我是在支持李代表的观点，那支持您的意见就清楚一点让大家，您讲的是说转让的是一个指标，对吧，不是说这个人，生出来的这个孩子。如果说像刚才这个主持人所讲的，生出来孩子去转让的话，那么转让的是什么呢，转让的就是人口，是人口的买卖，这个是肯定被法律所禁止的，这一点我同意你的意见。但是这个转让的指标，指向的是什么东西，转让的是个什么指标？转让的还是个人口要生育的问题，对吧，还是一个生育权的问题，那么实际上他这个，在转让过程，要转让的就是说我们讲，还是最后还是一个孩子的问题，人的问题简单的讲。那么如果说人，实际上就是说，按照您的这种方法的话，最后就是这个人作为
一个什么东西呢，人作为一个物品在交换的，在交换市场，不管您刚才讲的是国家也好还是个人也好对吧，总之是把人作为一个什么呢，作为一个交换的物品。那我们讲就等于，就你不管你的这个策，是一个什么策，任何一个政策都不能拿人，来作为手段，因为人本身是目的，对吧，人本身是目的，你想要解决贫富差距问题也好，你想要解决社会保障问题也好，你不能用人作为手段来解决，因为人本身是有尊严的，我说完你再说可以吗？李代表。
那么这样的话我们讲，也许您说的是不是转为人，但是最终计划生育指标是什么东西，还是一个生孩子的问题嘛，还是要生出一个人的问题，如果说你把这个人，作为解决问题的根本手段的话，我想这是有违道德的，有违道德的对吧。
司马南：我觉得这里面最重要的是这样是尊严问题，是在道德基础之上，生成的尊严问题。我们两个，现在有一个二胎的指标，我们决定不生了，不生的原因呢是你下岗了，是我挣的少。现在呢您是企业家，拐了个弯我们的指标，变成你们家的指标了，虽然他不是我们已经生的孩子，但是这是虚拟的人，我们那个“孩子”转让给了您，这个打引号的“孩子”，那我自己将来想起来，有一天我也做了企业家了，我当了人大代表，我想起来那个李委员，那个李代表啊，把我们的“孩子”搞去了，我们的“孩子”，我们为什么没有“孩子”呢，因为我们当时穷嘛，我们穷就该把我们的“孩子”叫你拿去吗？
周孝正：人家说的是，你有这个二胎的生育权你放弃，相当于你有投票权，你说我不投，我弃权。好，弃权给谁了呢，给国家了，就是说我这个指标退给国家了，国家有这么一平台啊，不管谁符合条件人拿走了。就是说你投票你不投，你不投人家投，跟拿你孩子完全胡说八道，你那叫胡搅蛮缠。
司马南：不不不，那是一回事，表面上看呢。
周孝正：你放弃了你的权利。
司马南：表面上是看是把我们家孩子，把我们家孩子通过国家的方式，没直接交给李老板。
周孝正：不是孩子是权利。
司马南：但是其实呢。
李兴浩：是权利。
司马南：这个生育指标。
周孝正：相当你弃不弃权。
司马南：还是最终落到了有钱的人，有支付能力的人的一个地方，同样不公平还表现在，蔑视尊严还表现在，我们那另外一对夫妻，他们也想要要生二胎，但是对不起，他们两个跟我们一样穷，所以他们通过什么方式，都没有办法支付一笔钱。所以我认为李代表啊，你的想法很好啊可惜不公平，不可以啊。
周孝正：把这个贫富差距等等这些问题，都说他那提案，那是人家提案的前提吗，人家一个农民代表，一个全国人大代表，人家包打天下啊。你们把现在这个不公平，什么扶贫全都跟人家，我一再说我支持他，就是因为他脚踏实地，现在就是这样，简单说就是份德性，你怎么办。
闾丘露薇：转赠听上去很好听，但实际上它就是一个商品的买卖，你觉得是的，你觉得转赠听上去，就好像是买卖一个商品，你就坐在红色的这边。然后你觉得不是一个买卖，因为它毕竟，它不是我们所说的商品，它是讲一个指标也好啊，或者是你觉得这个我们的理解错了，那你坐在蓝色的那一边，其他人坐在中间。我们先听听他，他为什么坐在跟你一起？
司马南：闾丘刚才提出的问题呢是说，如果认为这个指标的转让，这个指标呢变成了一个商品，那么就坐到那边去。我认为呢这个事情比较复杂，从经济学的角度来说，商品的基本定义呢是这样，就是说这个东西啊，它有使用价值同时又有价值，使用价值是它的有用性，价值是指社会必要劳动时间，在这个产品当中的凝聚，并且经过交换才能够实现的，这才叫商品。所以呢依照经济学的经典的定义，我认为这个指标呢，我们还不能把它等同为商品，但是这里面的确体现了，在今天市场经济条件下的
某种交换性，所以准确的位置我应该坐在这。
闾丘露薇：我们来听听周教授，你怎么没有坐到那边去。
司马南：为什么我说我坐这呢，因为它是属于一种特殊的商品，什么叫商品可以用于交换的产品，就是说我这个产品我自给自足，那不叫商品
，我为了交换，它这是可以交换的，但是呢它是特殊什么意思，它把这个生育的权利退给了政府，政府说你有权利生二胎，这个第二胎我不要我退给政府了。那么政府呢说，还有好多人愿意要的，经过政府的这么一个调剂再给他，当然你要了二胎指标了，你还得有所谓的交换，他们不是说了嘛，你得有交换，简单的说你得有一般等价物，你得有货币，所以我说它是特殊的商品。
闾丘露薇：你呢？
薛小建：我还是坚持刚才那个观点啊，不管你交换的是这个指标，还是说你交换的实际上，是这个生育的这个权利，对吧。那么最终这个指向的对象一定是个人，生出来的一个孩子对吧，所以这样的话呢，我认为实质上你是在用孩子做交换，实质上是用孩子做交换，所以那么我就仍然坚持这个观点，我认为坐到这个地方是对的。
司马南：交换的不一定是商品，闾丘露薇问的问题是，它是不是一个商品，交换的可能是个产品，不一定就是商品，说完了。
周孝正：我再插一句他说错了，他是误导大伙，用于交换的产品才叫商品。
薛小建：对。
闾丘露薇：这个有点误导。
周孝正：他那个基础知识不行，别让大伙误导。
司马南：以交换为目的的产品才叫商品。
李兴浩：我们面对问题怎么去解决啊，帮啊，减少贫富悬殊，我们做事情帮助他，钱呢，现在哪一个中国你们做到了，一帮一解决这么多大问题。
闾丘露薇：我想提你一个问题，其实刚才司马南讲过了，因为我们有的时候在那个，少数民族或者一些地方他的名额，给他们名额是鼓励他人口发展，但因为您有了这样一个政策，他看到了钱，他看到钱他就会引导人去向钱看，而去放弃了自己这个怎么办。
李兴浩：你首先要明白，我提一个案不能包罗万象的嘛，我只代表一个人大代表，他以后可以去协调，去再理顺，明白吗，只是这个案。
闾丘露薇：思路。
李兴浩：思路，抛砖引玉，那么绝对是对国家对人民有好处的。
司马南：不是说我们不生了，而是说我们如果不生富人会给我们钱，我们现在需要这笔钱，但是这不平等。
闾丘露薇：他的提案是他的建议是有钱在前面。
司马南：一旦我们也有了钱的时候我就会非常感伤，当时听了李委员的李代表的建议。
李兴浩：我们要看在现在的现实的问题，现实的问题是怎么呢，先你讲所有穷人富人，我首先不管，需求这方面的人，第一他为什么公务员不生呢，因为他一生了全部。
闾丘露薇：没有工作了。
李兴浩：所以就控制住了。
闾丘露薇：想生的人没权利生。
李兴浩：对，第二个有钱的人控制不住了，去国外生去香港生，对不对啊。
闾丘露薇：工作人员把题板放到我们的中央，然后呢现在请我们的四位嘉宾，每人写一句话，然后把你最想讲的那句话，在我们的题板上面写下来。
李兴浩：用什么方法让中国人民生活得更美好。
司马南：什么都拿来卖，代表不靠谱，司马南。
薛小建：人民生活的更美好，绝对不能靠出卖尊严解决。
周孝正：不要唱高调。
闾丘露薇：那在这里也要感谢大家收看今天的《全民相对论》，《全民相对论》不必有结论，也要感觉昆仑山水的支持，那么我们下期再见。
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