为什么《霍比特人》里精灵不帮助矮人？ | 问答 | 问答 | 果壳网 科技有意思
为什么《霍比特人》里精灵不帮助矮人？
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历史上是因为辛达族精灵王庭葛把贝伦从魔苟斯王冠上剁下来的精灵宝钻交给矮人国诺格罗德一族，让他们打造在项链上，结果矮人起了贪念，不想把宝钻交还给庭葛，庭葛非常操蛋，辱骂矮人，矮人跳脚杀了庭葛，逃亡的过程中大部分被辛达精灵杀了，少部分逃了回去，告诉他们的族人说精灵那边不愿意付给他们应得的报酬。从此两个种族就结仇了。电影里pj运用了这段历史，但是瑟兰督伊和都林一族的这个过节是杜撰的。不过瑟兰督伊在电影里虽然不喜欢矮人但是也是正义理性的，他不帮矮人只是因为看到四毛哥占领了埃尔博尔大势已去，自己去也是徒添伤亡，所以就走了，在我看他就是作死！你如果不带人去埃尔博尔门口晃一圈，就不会有拒绝人家结仇的事情了。不过嘛，电影就要这么演啦！
植物分类硕士
《精灵宝钻》的说法是：精灵是一如伊露维塔创造的，矮人是伊露维塔创造出的维拉之一奥力私自创造的，伊露维塔对矮人的预言是“现在，他们当沉睡在黑暗的岩石地底，直到首生的儿女在地球上醒来；在那之前，你与他们都必须等待，虽然这等待似乎很漫长。当时候到了，我会唤醒他们，他们也将视同汝之子女；从此你我的子女之间必常有冲突，但他们仍是我选择收养的孩子。” 这首生儿女指的就是精灵。后来精灵国多瑞亚斯和矮人国诺格罗德为了精灵宝钻打起来了，此后常年争战，更不合了。
法学 诗词 电脑
住在树上光鲜亮丽干干净净的，会喜欢住在地下邋里邋遢脏兮兮的物种么。。。。
统计与测量专业博士生
实际上和矮人关系不好的是辛达精灵，他们可记仇了，多瑞亚斯事件过后几千年，对着完全不同的一群矮人都依然在记恨。西方渡海而来的诺多精灵和矮人关系不错，至于为什么不帮助他们，这个……铁山的矮人是杜林矮人的族亲，他们的首领丹恩的爷爷和索林的爷爷是亲兄弟，这么亲的关系都没去帮，八杆子打不着的精灵干嘛要去帮啊！
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为什么猎人中精灵比人类多？
是个猎人里有七个精灵
偶尔见到矮人 人类更少 目前没见过霍比特猎人…… 霍比特人属性加成很差么
精灵宝钻，魔戒或其他来...
镇楼来吸引光荣女兽人，...
起先我是去蹭深渊皮卡...
还是半透明状态
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听说精灵猎人攻击高，猎人就是追求暴击/攻击有招架神功。有影遁。霍比特虽然有，但是战斗力下降。 我还是玩玩看吧……
兰州是诗人?
精灵攻击高？ 我就知道精灵蓝长 人类血长
楼主是玩诗人么
回复：4楼谁知道呢？人类差不多的，只不过有士气之力。精灵貌似有增加的种族特性？好像？
一部人是因为莱格拉斯的影响，另一部分是因为那2%的弓箭伤害加成
玩贤者的 看好士气之力和提升小队士气 精灵这两技能貌似是法力
第一是受电影等影响 第二是精灵先天加20敏捷 第三是精灵加百分之二弓箭伤害
义不容辞才是提高队伍士气
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回复：10楼那技能很废啊 6人平均5千血的话 总共才加600血 cd1h 持续10m
自己去研究下精灵的种族特性
已经比提升队伍蓝上限好多了…对应这个技能矮人是全队50活力，霍比特是全队50希望。从平衡上看都差不多。
手抽了…霍比特是10光辉
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看了霍比特人3～一直有个疑问？矮人一对一比精灵厉害？
奇怪，矮人比精灵厉害吗？丹恩只有500人，却敢叫板1000精灵大军！？还主动要战斗
矮人骑着6.0的猪坐骑，...
现在依然漂亮 但看惯了...
结果就打了一圈酱油，完...
精灵王子这种真的还是欧...
我不是和你们一起吐槽的...
前两部讲的什么鸡脖，尤...
1，地底下钻出来的巨型...
有谁和我一样玩骑砍就为...
淘宝看了下只有爱隆殿下...
是说密林王国有正规军和...
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精灵人高马大，箭术了得，感觉矮人完全不占优势，为啥还敢叫阵叫的那么大声
矮人是中土最强大的步兵 你说呢
精灵，尤其是光明精灵，无论远程还是近战都是埃努之下最强的。矮人强于忍耐力和负重，他们能够身着重甲持续作战。
霍三战争bug超级多
诺多重甲兵教做人
那会儿咱还叫板联合国军呢
我觉的当年庭葛战斗力也满捉急。。。
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哇。又一个
矮人有缘军啊，这只是第一批，然后会有越来越多的矮人，精灵干掉这波干不掉后面的啊
泪雨之战诺多精灵不敢打矮人敢。矮人的重步兵战斗力不输精灵
我怎么感觉精灵的战斗力和女人差不多碰一下就死
这电影也太小看我们人族了就是把精灵矮人全加起来也不够洛汗镖骑的一次冲锋
感觉这是勇气的问题，半兽人那么多，矮人也是唰的就冲上去了，到底那个战力墙，没看过书我也不知道。
因为他们神预测
矮人一股蛮力，而且有的是勇气，当初对连苏联都觉得是蒋介石赢，可想而知，
其实要看个体还得针对对象来看？Noldor王族的话和矮人比还是会更强大？（毕竟这货小熊狂魔QWQ本命的安利必须买！
如果动真力的话矮人必输。在上古纪元，有相当多的精灵，力量是级别的，甚至有一个精灵的力量已接近了维拉中的最强者
，，巨鹿之战，抗美援朝，看看就造了
精灵人类数量貌似还不只一千人，不过那群矮人貌似是精锐，而且装备精良。
……想起成仙的辛国同志……好像精灵一对一矮人是挺捉急的…
兽人太弱，直接手撕兽人算了
精灵大军至少六七千吧
能和诺多精灵比的只有努曼诺尔人和。矮人不算什么，当然要是电影里的木精灵就不好说了。
给我感觉矮人属于战士，而精灵算个近战猎人，一个近战，一个远程职业
只是矮人不怂而已，这和实力没什么关系。
矮人是十三太保。
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保存至快速回贴好好分析下电影中精灵矮人的战斗_霍比特人吧_百度贴吧
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好好分析下电影中精灵矮人的战斗
PJ原创了矮人和精灵的战斗，虽然对不起原著死忠，但着实看的过瘾，也让我们看看好家伙们之间是怎么打的。虽然整场战斗结果未分，但很多人说双方势均力敌，我们看看是否真是如此。
我们先看看战前形式，
第一：精灵摆出了准备攻打孤山的阵型，这个时候，精灵并不知道贴丘陵矮人即将到来，而铁丘陵矮人则做好了对精灵的战斗准备。所以精灵首先失去了战斗的主动权。
第二，从下图看出，矮人是在精灵方阵右侧的丘陵出现，居高临下，而精灵如果正面接敌的话，后面则是退无可退的山地，队伍左翼还要受到孤山的威胁。
第三，精灵队伍中有一部分长湖镇渔民，这些人并没有与矮人决一死战的决心，连巴德本身都没有太多血拼矮人的意思，因此这部分人类根本靠不住，虽然后面人类在dale面对半兽人爆发出惊人的勇气，但那是妻儿受到威胁、生死攸关的情况下，和矮人的战斗并不是必须的。
也就是说从一开始精灵就陷于不利的境地。我们再看看双方的兵力构成。
精灵除了极个别的骑兵，绝大部分是步兵，最主要的是刀剑手，盾矛兵，和弓箭手，弓箭手根据设定集没有配备太多近战兵器（但这只是PJ偷懒，不论魔戒还是霍比特人，角色手里的兵器经常会突然变化）。盾矛兵和弓箭手是主要部队，刀剑手数量不多。
矮人：5辆刀轮战车，9台弩炮，两百多山羊骑兵，大批步兵，步兵全是近战步兵（按照设定集，还应该有弩手，但电影并未出现）。
好，我们看看Dain的计划，Dain首先派出山羊骑兵，准备冲垮精灵的阵型，用弩炮的风车箭削弱精灵的远程优势，然后在精灵阵型乱掉后，用步兵击垮精灵。精灵则没有什么对策，瑟兰迪尔也就是打算把矮人远远的全部射死完。
接下来的战斗过程，大家看了电影，都应该有所了解，我就不细说了，但我补充几个细节。
第一个细节，两轮弩炮射击共计18发弩箭对精灵到底造成了多大伤害，这是第一轮攻击后的精灵方阵，我们可以看到方阵已经出现了几个缺口，第二次攻击后的缺口更加明显，从这些缺口看，精灵已经出现了相当大的伤亡。
这是最开始的精灵方阵
这是第一波攻击后的方阵，方阵后排可以看见明显的缺口，就是弩炮攻击后的损伤。
这是第二波攻击后的方阵，可以看到损伤非常严重，部分方阵已乱。
第二个细节，精灵的防御阵型：前两排盾矛手用盾牌形成一个斜坡，导致一部分山羊骑兵摔倒，并且有效的缓解了骑兵的冲击力，而第三排的盾矛手则快速后退进一步缓解山羊骑兵的冲击力，并且把弓箭手保护起来，冲进口袋里的矮人要同时受到三个方向的箭矢攻击，这两个办法导致矮人的冲击力被化解了不少，但仍有很多矮人骑兵冲破了精灵方阵。
从这张图可以看出，口袋的外围只有一层盾矛手，里面是弓箭手，这个口袋的纵深占到了整个方阵的一半（可以和前图对比）
有部分矮人骑兵被射下山羊
但也有杀入精灵阵地中的
第三个细节，随后而来的矮人步兵，才是最具攻击力的，因为这些步兵数量多，而且为了应对矮人骑兵，前两排盾矛手刚刚被矮人骑兵冲得七零八落时，又要直接面对矮人步兵的冲击，可以说必然溃败，而在这个镜头中，矮人已经突破了盾矛手防御，很多精灵射手陷入近战。
刚刚形成斜坡的两排盾矛手被矮人步兵轻而易举的突破，这是一个必然代价。
而大批的矮人步兵直接杀入精灵阵中，这其中有大量弓箭手，也有一部分刀手，但总体而言，矮人近战步兵的数量占有绝对优势。当然你硬要说，精灵弓箭手即使在近战也能和矮人打得有来有回，当我什么都没说。
接下来战斗就中断了。
我们来分析下，这个时候，矮人的战争机器完好无损，战车没有出动，弩炮弹药充足，近战步兵突入了精灵弓箭手阵型内，精灵则面临无法后退、人类盟军军心不稳、左翼被孤山威胁三大情况，竟然找不到一点精灵的战局优势。即使矮人第一次进攻不成功，可以立即后退，用战车对精灵部队冲击，并继续弩炮攻击，而精灵的重组就困难得多。
由此可以看出，虽然战斗中断，但精灵已经劣势尽显，按照这个走势，精灵必败无疑。虽然我承认精灵的格斗能力不比半兽人和人类差，甚至更好，但不好意思，这回的对手是矮人，天生拿着斧头，可以背着重甲长途奔袭的矮人重步兵。（至于是不是百战精兵，我觉得PJ可能并未按照原著来，因为dain并未出现在电影版的莫利亚战争中，所以这些铁丘陵矮人可能也没有参加过莫里亚战役。）
至于有人问，为什么弩炮不在后面对付半兽人时发挥作用，其实看看地形就知道了，半兽人与弩炮的发射位置间是连绵的矮山，弩箭的射界被完全挡住了。
打个JB啊！运营你妈飞了...
去得电影配信是给兑换码...
我拍到了什么？
明明矮人已经站好队形...
看了《霍比特人2史矛革...
《魔兽世界》中的血精灵...
主角必须矮，五短身材，...
奇怪，矮人比精灵厉害吗...
中韩合拍电影，也许明...
1、在总结之前，简单说...
上传些wuli妹纸和好亲...
如题，突然很想看这方面...
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顶，分析的很细致
然后一大波精灵就莫名的消失了
LZ说到精灵方面的战术 其实精灵压根就没想什么战术 因为他们原本就是为了吓唬Thorin一下 让他把要塞打开完事 不是为了战而来 瑟爸突然发现来了一堆矮人 情急之下也只有放箭 可是Dain这边可完全是怀揣着要击败精灵的想法来的 很明显已经提前设定好了战术 这一点从铁弩的设置以及Dain的那句 Let's get this done都很明显地看出来了至于羊骑兵冲锋时精灵的阵型变换 那个应该是平日里的常规战术训练 例如面对骑兵冲锋时就采用这样的阵型应对之类的
搂主小时候爱玩英雄无敌
一看就知道是玩过全战的
分析的好。不过还有一个原因，那就是西尔凡精灵的战斗力太垃圾了，换成诺多分分钟duang了矮子和兽人。
据说换了镜头
楼主明显骑砍玩多了~
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矮人骑兵应该不止200吧，从画面看冲击的气势不比步兵少多少
半兽人投火器在哪位置发射
分析的挺好，大王太轻敌了，不让人类上，说自己来对付这帮乌合之众，不过估计大王也看不上人类的5渣战力。。。。。
而且大王第一次只会密集发射的时候还气定神闲，第二次喊“莱透”就有点气急败坏的感觉了
其实瑟瑟搞阅兵式是想示威而已的。根本就不是个打仗的阵型。
我在想精灵寿命漫长，应该掌握很多作战技巧，但在半兽人面前并没有什么突出的地方，而且也没有重型作战机器。
其实精灵输的因素很多，首先矮人是有备而来，带的装备都是克制精灵的，而且矮人知道会和精灵交战，而精灵不知道矮人会来，其次有一个很重要的点就是精灵严格来说算是轻步兵，因为国家地形和种族天赋，装备都是以灵敏轻便设计的，不像矮人是纯重甲兵，精灵打输也是情理之中
矮人有备而来，而且这只是丹恩的一个分队，只少说过是在之前战斗中过下来的500名骁勇善战的老兵。而且矮人也的确是生性顽强刚烈的战士，矮人外加双手狂魔这一说也的确是非常强，一个分队的作战能力非常之前，原计划7支矮人打败时髦哥也是有可能的（但也可能是残胜）原著实际上伊鲁伯北方的不毛之地是恶龙的巢穴，时髦哥则是他们的大大。
(；一_一)全战玩家
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