乌苏里船歌钢琴曲是不是哈萨族

  在那遥远的地方 有个名字叫新疆    在那遥远的地方  有位美丽的姑娘  洁白的羊群跟着她  皮鞭轻轻落在人们心上  葡萄架下欢声笑语  库尔班大叔弹起冬不拉  阿拉木汗的身段俏呀  晃动着脖子把媚眼儿抛向那个他  天山上的雪水哗啦啦  牛羊儿吃着鲜草伴着野花  是雄鹰你就展翅飞  是骏马你就纵情的跑  美丽的新疆 还有神秘的楼兰  你让人如此的神往  地图上找了又找  目光依然落在你身上  你是我儿时眼里的远方  是我梦想中接触草原和沙漠的地方  如今的你为何变得如此陌生  陌生得让人群紧张害怕  我的梦想还没实现  还没来到你的身旁  你却越来越离我们而去  象一个乖戾的孩子迷失的羔羊  噢 祖国应该将你紧紧搂在怀里  没有歧视更不应该忽视  你该和我们 象当年一样  56个民族 56朵花儿绽放  我只是想看看风情万种的维族姑娘  我只是想尝尝哈密瓜和阿旦木  我只是想亲手牵一牵疆绳  告诉那只马儿我找了它很多年  还有那白头的雪山  我只是想远远的看它一眼  看它是否长发飘飘  幻出一位武侠中的女子出来  美丽的新疆 来吧  重新燃起你的冓火   打起手鼓唱起歌  “我们新疆好地方”
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  百度科普一段天山的知识  天山把新疆分成两部分:南疆与北疆。南疆是塔里木盆地、昆仑山脉、吐鲁番盆地;北疆是乌鲁木齐、吐鲁番地区、阿勒泰地区、塔城地区、昌吉地区、伊犁、博尔塔拉等地区等。新疆的地理特征是“三山夹两盆”,新疆最北部为阿尔泰山,中部为天山,最南部为昆仑山等  天山南麓和北麓的植被分布不同,北坡由山脚至山顶植被依次为山地草原,山地草甸草原,针叶林,高山草原,高闪垫状植物,积雪冰川。南坡由山脚至山顶依次为:荒漠、荒漠草原、干旱山地草原、山地草原、剥蚀高山、积雪冰川。天山北坡生长着茂密的森林,而南坡却没有  托木尔峰和博格达峰的山麓和河谷地区,满山遍野的云杉和塔松,四季常青。托木尔峰南北坡的茂密森林,是新疆的主要木材产区之一。各种药用植物达80 多种,在草原和森林草原带有贝母、紫草、天仙子、黄精、荆芥、益母草、大黄等;云杉林中有野蔷薇、党参等;亚高山草甸带,有金莲花;雪线附近的乱石堆中,有雪莲  托木尔峰北部的伊犁地区,以牧业为主,养马业尤为驰名。古代的“天马”最初即来自此地,以后又叫伊犁马,至今仍享有盛誉。这里还有优良的军马和生产用马的重要产区。牛、羊、骆驼,在这里也分布很广。此外,在天山的托木尔峰南坡平原地区,还种植了大米等农作物。阿克苏大米已有数百年的历史,是清代向朝廷进贡的贡米,素有“阿克苏大米甜又香”之说。  天山地区又是瓜果之乡。历史上从西域传来的葡萄、苜蓿、胡麻、甜瓜、核桃等均是通过这里传入内地的。托木尔峰南部的温宿县仅果树种类就有10多种,主要有苹果、核桃、葡萄、桃、杏、梨、沙枣、樱桃、楸子、红枣等,尤以苹果、核桃、杏,品种最为繁多。  天山中还有许多珍禽异兽,海拔3000米以下的峰峦、山地的密林深处和草原之中,是各种飞禽走兽栖息、繁衍的天然场所。  天山的旱獭、水獭、盘羊、雪豹、猞猁、天山鹿、天山羚羊等是受保护的野生动物。
  美好的理想顶不了现实的残酷!
  实际这种边疆落后地区如果没有国家扶植,单凭农户个人是很难过好日子的……内地也比较普遍了,不过没那里典型罢了!
  @田崇善 2楼
12:54:43  美好的理想顶不了现实的残酷!  -----------------------------  谢谢田崇善
接下来确实该谈谈藏独 疆独的问题了  所谓"一粒老鼠屎坏了一锅粥" 又有 一粒癌细胞就有可能毁掉一个机体  所以 那些少数恐怖分子 只要他们存在 就不可小视   很难估量他们的破坏力 很可能他们会继续发展下去  我一直有个想法: 新疆和西藏都是面积很大的省份,而且也是 民族自治区  是否将它们改成直辖省? 省内周边发展经济 吸引汉人多去投资, 而在省中心设几个民族自治县就好?  这样 地域上就形成一种包围隔离的形式 周边汉人为主 中央管辖 切断和中东那边的东突分子的联系, 同时 经济上 文化上加强汉化合作 提高生活水平等等  这样是不是可以在新疆 西藏形成一种全民群众有可能自发的抵制疆独 藏独分子的意识?  防微杜渐 总比将来越发不可收拾的好   民族区域自治 我是认为没必要设到省级 设成县级就可以了  即直接改成 "新疆省"
"西藏省" 省内中心地区设少数几个当地的民族自治县
  完全赞成楼主对分裂势力分割包围的政策。恐怖分裂势力潜伏在民间,唯有大量迁移内地民众、外加投资的方式,让内地民众的村镇对分裂分子发动分割包围的人民战争,才能彻底剪除。没有人民的参与,不以人民战争的方式,在外部势力操纵下,恐怖分子会“野火烧不尽,春风吹又生”,必然导致防不胜防。  
  楼主:尘砂飞扬 时间: 13:19:54   ====  你像每年的采收棉花一类,都是内地大量人去,而原料可能拉内地,兰州西安这些地方加工纺织了,为什么不在当地建立大的棉纺毛纺工厂呢?
  中国确实需要自己的经济学!德国和美国都有的,中国是左派有,但往往太禁锢。需要实用和现实的!
  有三个地方打错字 是巴旦木而不是阿旦木 巴旦木是一种坚果 也叫扁核桃 淘宝上经常有卖, 另一个错字是缰绳而不是疆绳 还有篝火也打错了  另:这诗中很多语句是化用了西部歌曲中的歌词,因为我对它们的了解更多来源于歌曲,其中 最著名的当是西部歌王 王洛宾
  谢谢田崇善
改天有空再谈  我先贴些需要对这帖作些补充说明的内容上来  楼主:尘砂飞扬 时间: 22:12:00  少数民族歌舞是艺术上的奇葩,我不太喜欢少数民族的生活方式,却非常喜欢他们的歌舞,小时候只能通过电视了解外面,每年的春晚 平日里中央台的综艺节目都是我非常喜欢看的,是它们打开一扇文艺之窗 把各地的民族歌舞介绍给大家,其中我最喜欢看的就是新疆和内蒙这两个地方的歌曲,舞蹈最喜欢的当属新疆舞蹈  孔雀舞以杨丽萍为代表 那是傣族的舞蹈   无论新疆 还是内蒙 或者西藏 云南 或者不论哪个省 其实都有很多少数民族混居 并不是单一的民族  对居住在新疆的各个少数民族 我也分不清楚具体的 有维吾尔族 有哈萨族等等  新疆和内蒙 这二个地方在我从小心里是并列喜欢的 因为那里有草原,有马  而新疆歌舞浓郁的异域风情 内蒙歌曲中悠扬的长调 这些在过去非常深的迷住了我  不过这帖目的还想谈点新疆问题 所以暂不提内蒙了:)
  每年的春晚 它一定要照顾各阶层各民族 一定会有地方戏曲 民族歌舞这一类节目,也有那经常唱的"56个星座 56只花"那首 ,每当那时候 呈现的是各民族大团结 喜气洋洋的场面  现在出现的这种民族之间闹分裂 闹歧视的苗头 实在不该  舞台上百看不厌的新疆歌舞, 其中女子的经典动作就是抖肩和动脖子 包括头上顶着小碗这样的绝活.男的一般是拿着手鼓或者弹着冬不拉之类的乐器,当然也有抱吉它的  &在那遥远的地方&&达坂城的姑娘&&阿拉木汗&&我们新疆好地方& 还有那个什么 库尔班大叔 你要去哪里 库尔班留着两撇小胡子,骑着个毛驴说要去北京之类的让人看着很有趣  这些广为传唱 几乎耳熟能详的歌曲 后来才知道 几乎都出自一人之手,是他整理和改编的 他为中国的西部民歌,为音乐作出了卓越的贡献,人们叫他西部歌王 他就是王洛宾  &在那遥远的地方&写的应该是发生在青海省青海湖畔的事,但他采用了 哈萨克民族的音乐 而哈萨克族应该在新疆 所以这应该也算新疆歌曲  王洛宾长期在西部生活和采风, 有些歌曲可能改编自青海 甘萧 西藏等等, 并不完全都属于新疆 ,不过人们把他的歌通称为西部民歌, 在西部广为流传,在新疆也不例外
  作者:田崇善 时间: 20:50:11  中国确实需要自己的经济学!德国和美国都有的,中国是左派有,但往往太禁锢。需要实用和现实的!  ——小田能介绍一下你的“左派经济学”吗?德国和美国的“自己经济学”是什么?多次告诉你要学会言之有据,你怎么还是口无遮拦放空炮呢?在网上谈你的“左派经济学”不禁锢的!你别胆小试试嘛。:)
  楼主mm:《我们新疆好地方》和《边疆处处赛江南》这二首歌很好听的。
  @我还是欣夫 12楼
23:37:41  楼主mm:《我们新疆好地方》和《边疆处处赛江南》这二首歌很好听的。  -----------------------------  欣夫老爷子 你真是威武啊 几年来一直奋战在这里~~ 不过 看到您还是很高兴的哈  你说的那二首确实好听 还有好多好听的新疆歌曲 不止这二首呢  还有蒙古族的一些歌曲也是很好听的,因为民族歌曲有它们的鲜明特色,风格上比较统一  还有很多关于红军的地方民歌也非常好听,民歌是群众自发形成传唱的 很有生命力
  作者:@我还是欣夫 时间: 23:35:32   作者:田崇善 时间: 20:50:11  中国确实需要自己的经济学!德国和美国都有的,中国是左派有,但往往太禁锢。需要实用和现实的!  ——小田能介绍一下你的“左派经济学”吗?德国和美国的“自己经济学”是什么?多次告诉你要学会言之有据,你怎么还是口无遮拦放空炮呢?在网上谈你的“左派经济学”不禁锢的!你别胆小试试嘛。:)   ====  你患了自由焦虑症!或者说你对自由的渴望到了光杆司令的程度,这也是可笑和靠不住的!欧美各国已经为市场失灵或是经济理论的解释问题焦头烂额了,你依然是沉浸在古老的田园牧歌的幻想中。而事实上我们遇到的问题也不少,房地产高涨,存在崩盘可能……经济下行几乎已经成定论。难道不应该关注吗?
  完整地说我是信奉道家思想的,对于社会我不主张强制手段过度干预,但必要时要矫正和调整就如同治病一样。中病即止,况且更高更广的视野是应该联系实际的!德国尤其美国的独立发展就在这里。
  后者根据自己的市场实际做出了许多突破正统古典经济学的创新,比如对历史和现实因素的强调等等。事实上这些也是国际经济学界公认的,比如诺贝尔奖给过这类学者的。这里我们确实需要联系现实些和视野广阔些,比如就是持批判立场的激进经济学一类在美国影响也不小,或者换句话那样才是自由状态呢?为什么我们不能允许左派存在呢?
  作者:@我还是欣夫 时间: 23:37:41   楼主mm:《我们新疆好地方》和《边疆处处赛江南》这二首歌很好听的。   =====  这两首歌可是红色毛时代的产物啊!看来阁下对待女士和男士的标准不太一致哦!
  我其实最爱听《打起手鼓唱起歌》,比较有吸收西方艺术歌曲的地方,但又民族特色鲜明……
  还有《克拉玛依之歌》等等。
  还有其它的经典歌曲《在银色的月光下》《一江水》《青春舞曲》《哪里来的骆驼队》《可爱的一朵玫瑰花》《半个月亮爬上来》《玛依拉》《黑眼睛》这些差不多都是王洛宾编曲  《花儿为什么这样红 雷振邦作曲》《吐鲁番的葡萄熟了 施光南作曲》《打起手鼓唱起歌 施光南曲》《新疆的英孜》等很多脍炙人口的歌曲   而我是根据某些西部歌曲和碧野的散文《天山景物记》,加上《七剑下天山》《白发魔女》这样的故事描出一幅我眼里的新疆  其实 现在很多城市都能看到新疆人 卖切糕 卖哈密瓜 开餐馆等 ,这些年来,他们因为少数人的行为而导致整个群体的名声越来越下降,人们对他们也越来越排斥。
  其它地方的民歌有很多好听的 但大量的不多 比如江苏民歌 就一首《茉莉花》流传广,广西民歌中著名的是《刘三姐》电影, 里面大量的对歌场面。  江西的就记得一首《十送红军》东北的《乌苏里船歌》 其它的就是抗日救亡歌曲 如《松花江上》《长城谣》《黄河大合唱》 其中《长城谣》很优美动听 夹杂着被侵略的哀伤  在我国青海、甘肃、宁夏、新疆、西藏等西部还流行一种叫“花儿”的民歌 好象是一唱一答的形式,不过我不喜欢这类民歌, 陕西 山西那边则经常听到的是“兰花花” 陕北民歌我本来没啥感觉, 后来听到阿宝的演唱,发现很多歌被他一唱便很有味道。阿宝高音部分几乎是喊着嗓子上去的,能感受到一种竭尽全力的投力。  而蒙古歌曲和新疆歌曲相反 新疆歌曲欢快 西域特色明显,蒙古族的则显得忧伤,几乎总是伴着马头琴 如泣如诉 或者是对草原的深情款款。腾格尔创作的《蒙古人》《天堂》,《兰色的故乡》(这个不知是不是他谱曲的),蒙古族流传下来的《鸿雁》《嘎达梅林》这些都非常有代表性。  而《敖包相会》《美丽的草原我的家》是新中国早期创作的  很多很有生命力 艺术水平高的歌曲,几乎都是在几十年前建设时期创作或收集整理出来  另外得提下席慕容作词 乌兰嘎托曲的《父亲的草原母亲的河》,旋律优美,富有蒙古民族的情调。高低徘徊,一咏三叹  而歌词中父亲母亲口中的草原,不会说母语的无奈和哀伤也反映出一个现实:很多少数民族的特色 包括生活习惯 语言文字等正在慢慢流失。
  @mshan3209 5楼
16:31:53  完全赞成楼主对分裂势力分割包围的政策。恐怖分裂势力潜伏在民间,唯有大量迁移内地民众、外加投资的方式,让内地民众的村镇对分裂分子发动分割包围的人民战争,才能彻底剪除。没有人民的参与,不以人民战争的方式,在外部势力操纵下,恐怖分子会“野火烧不尽,春风吹又生”,必然导致防不胜防。  -----------------------------  感谢支持 总算找到一个认同的了~~  不过他们当地的民族可能不太乐意,毕竟他们自治区 自由惯了,我是认为自治区是比较自由的
  @尘砂飞扬
@田崇善 19楼
13:00:13  我其实最爱听《打起手鼓唱起歌》,比较有吸收西方艺术歌曲的地方,但又民族特色鲜明……  -----------------------------  我上面有列出的那些新疆歌曲 都是我以前很喜欢的,那些都非常好听   作者:田崇善 时间: 12:59:21  作者:@我还是欣夫 时间: 23:37:41   楼主mm:《我们新疆好地方》和《边疆处处赛江南》这二首歌很好听的。   =====  这两首歌可是红色毛时代的产物啊!看来阁下对待女士和男士的标准不太一致哦!  --------------------------------------  这下欣老爷没话说了~~
其实直接问他喜欢人民币吗就可以了,那百元大钞上面可是毛泽东的头像哦
  @田崇善 6楼
20:49:02  楼主:尘砂飞扬 时间: 13:19:54  ====  你像每年的采收棉花一类,都是内地大量人去,而原料可能拉内地,兰州西安这些地方加工纺织了,为什么不在当地建立大的棉纺毛纺工厂呢?  -----------------------------  这些我也不清楚 难道他们当地没有建立加工厂吗? 或者说 其实新疆和甘肃很近 拿到兰州加工也是可以的吧
  而且 我不知道新疆是不是穷 我认为那地方不会贫穷的 资源丰富 应该是不会穷的
  楼主:尘砂飞扬 时间: 17:26:58   ====  确实,对于这些少数民族地区的群体我们没有太关注他们的内心世界。还有兰州拉面那种回族同胞,我不知道你们东南有没有?感觉都很强悍。
  新疆卖烤羊肉串的由陈佩斯在很久以前的春晚,用小品的形式演绎过,现在还有重播。当然他是个假的新疆人,就是为应付检查人员,而鼻子插了一撮胡子。看来那时新疆人的足迹就已经到内地了……
  我倒觉得这里是一个累积的循环过程。就是讲他们可能原来比较贫穷和受教育程度差,于是让内地人有偏见和误解;而这使他们也对我们产生了一种敌意。(我是猜,反正跟兰州拉面处的回数多了,感觉他们可能对外人有戒备……)于是这种双向的恶性循环就越来越严重了。到了很深的程度!
  从根本上来说我不相信任何一个坏人原来就天生坏,或尊贵的人天生就一切高贵。拿街上的很龌龊肮脏的那种打工者来说,如果领到高雅的地方,一个月几千上万的工资,那用不了几个月就脱胎换骨了。品位自然高了……这是不容否定的事实。
  我曾经坐火车挨一个小孩子近点,他就八九岁,他姐姐带着他。一看就是阅历很深,刁钻古怪的。果然,我的手套放一边,他以为我没看见就拿起来了——是在他姐姐的眼神示意下!我就假装找手套,才把手套拿了回来……你说贪这种家庭,小孩长大能好吗?
  楼主:尘砂飞扬 时间: 17:30:16   =====  楼主真是一位品位高雅的女士啊!不光是讲究艺术性,而且兼具思想性和人民性!民歌,民间音乐其实是一切真正音乐的艺术母体和源泉。世界各国的民族乐派就是从他们民族音乐的宝库吸收丰沛的营养的。西方古典音乐的奥地利圆舞曲,德沃扎克,格林卡,柴克夫斯基等人都是。连海顿贝多芬,莫扎特肖邦这些人的音乐都有很重的自己民族的气息……他们常常把民间的音乐元素和舞曲节拍一类经过加工写成自己的经典之作。
  新疆的歌曲就像你开始引的《在那遥远的地方》就是绝唱!完全不掩饰对漂亮姑娘的爱慕之情,但又不是淫秽下流和亵渎的,而是一种发自真心的仰慕和接近的心情。这是健康和向上的。当然挖掘这个的王洛宾也功绩不小。
  另外就是那首《青春舞曲》,“花儿谢了明年还是一样的开”简直是脍炙人口。表现了一种对时光消逝的慨叹。
  作者:田崇善 时间: 12:59:21  作者:@我还是欣夫 时间: 23:37:41   楼主mm:《我们新疆好地方》和《边疆处处赛江南》这二首歌很好听的。   =====  这两首歌可是红色毛时代的产物啊!看来阁下对待女士和男士的标准不太一致哦!  --------------------------------------  这下欣老爷没话说了~~ 其实直接问他喜欢人民币吗就可以了,那百元大钞上面可是毛泽东的头像哦   =====  欣夫先生比较神经过敏和焦虑,一点动静就过激反应!可以理解。但不值得鼓励,呵呵。
  我是提倡混合经济的,或者不能真就理想化的市场经济或计划经济。要因地制宜,事实上北欧国家就是,反而国家很发达富足。当然我们现在不能说是理想的社会主义市场经济!
  因为无论从理念到实践都存在大量混淆和混沌的地方。就是有点乱!可能该放开的私营经济,效率还不够,都往房地产涌。而不该放开的国有经济,又公平不够,没有做到很合理地运作和进行分配。
  楼主:尘砂飞扬 时间: 17:50:55   @田崇善 6楼
20:49:02  楼主:尘砂飞扬 时间: 13:19:54  ====  你像每年的采收棉花一类,都是内地大量人去,而原料可能拉内地,兰州西安这些地方加工纺织了,为什么不在当地建立大的棉纺毛纺工厂呢?  -----------------------------  这些我也不清楚 难道他们当地没有建立加工厂吗? 或者说 其实新疆和甘肃很近 拿到兰州加工也是可以的吧   而且 我不知道新疆是不是穷 我认为那地方不会贫穷的 资源丰富 应该是不会穷的   =====  除了乌鲁木齐这样的大城市应该经济是落后的!我们主要要理顺对民族边疆地区的定位,是要消极地保持他们的安定还是让其自己创造繁荣昌盛?
  在你想象里应该不穷,但新疆降水特别少,可能天山南北就靠雪水融化的,有坎儿井,而这个的覆盖面积有多大?
  你是把人民当工具,实现你的“新疆梦”而已。  你既不要维人的自由,也不要汉人的自由。你的大一统不过是把奴隶穿在一起的锁链。  如果分裂分子是极少数,公投一次又如何?不肯?那不就是心虚吗?  人民只是极权主义者的借口。极权主义者眼里,对人民的自由意愿是要“防微杜渐”的。
  @思考自由 38楼
22:02:03  你是把人民当工具,实现你的“新疆梦”而已。  你既不要维人的自由,也不要汉人的自由。你的大一统不过是把奴隶穿在一起的锁链。  如果分裂分子是极少数,公投一次又如何?不肯?那不就是心虚吗?  人民只是极权主义者的借口。极权主义者眼里,对人民的自由意愿是要“防微杜渐”的。  -----------------------------  你还敢提公投啊
去看看顶党的费转贴的那篇文章 分裂分子是如何煽动制造出那些血债的。 愿历史还你一个公道——悼念斯洛博丹·米洛舍维奇(转载)_关天茶舍_天涯论坛  #fabu_anchor  一个新疆就想公投,其它民族是不是也要跟着公投啊?国家宪法是给它们公投的权利吗?你以为是克里米亚啊  苏联解体 当年公投是保留联盟 怎么这结果根本没人尊重呢?  还有 投票的结果只能是少数服从多数
那些不同意的少数咋办?被多数代表了?
  @思考自由
22:02:03  你是把人民当工具,实现你的“新疆梦”而已。  你既不要维人的自由,也不要汉人的自由。你的大一统不过是把奴隶穿在一起的锁链。  如果分裂分子是极少数,公投一次又如何?不肯?那不就是心虚吗?  人民只是极权主义者的借口。极权主义者眼里,对人民的自由意愿是要“防微杜渐”的。  -----------------------------  @尘砂飞扬 39楼
22:13:54  你还敢提公投啊
去看看顶党的费转贴的那篇文章 分裂分子是如何煽动制造出那些血债的。 愿
还你一个公道——悼念斯洛博丹·米洛舍维奇(转载)_关天茶舍_天涯论坛  
#fabu_anchor  一个新疆就想公投,其它民族是不是也要跟着公投啊?国家宪法是给它们公投的权利吗?你以为是克里米亚啊  苏联解体 当年公投是保留联盟 怎么这结果根本没人尊重呢?  ......  -----------------------------  既然不肯公投,就不要讲什么多数少数?不要自欺欺人!
  公投“只能少数服从多数”,不公投是都服从你一个人?说你是极权分子还不承认
  @思考自由 41楼
22:19:07  公投“只能少数服从多数”,不公投是都服从你一个人?说你是极权分子还不承认  -----------------------------  外蒙古是公投出去的 咋你们又骂到共产党头上 说是他们丢失的领土呢
  @思考自由
22:19:07  公投“只能少数服从多数”,不公投是都服从你一个人?说你是极权分子还不承认  -----------------------------  @尘砂飞扬 42楼
22:22:49  外蒙古是公投出去的 咋你们又骂到共产党头上 说是他们丢失的领土呢  -----------------------------  不要讲“你们我们”。外蒙古的事我了解不多,没说过什么,也不负责论证什么。我也没有因此“骂到共产党头上”。你要找说这话的人,不要找我。  (参考:有的人说外蒙古公投是苏联暗箱操作。)  我只能说,如果公投本身没有猫腻,那就是合法的。否则就不合法。
  @司马平邦  长沙南沙湖桥菜市场又发生多人持刀砍人惨剧,与3月1日昆明火车站滥杀事件非常相似,这些事件都发生在人多区,是一般犯罪分子最不敢之地,故,反证发生地治安有问题,为此,郑重建议,公安部应从纯粹治安专业出发重亲考量重庆交巡警平台经验,不要因人废事,不要事事政治挂帅--为人民负责!
  一个新疆就想公投,其它民族是不是也要跟着公投啊?国家宪法是给它们公投的权利吗?你以为是克里米亚啊  -------------------------------  这不是自打耳光?意思是你认为其他民族也想独立。一边说极少数,一边说很多民族都想独立?  最终,还都应该服从你一个人的“梦想”。这不是赤裸裸的极权主义是什么?  而且,“民族自决”是不合理的,“住民自决”才是合理的。现实的每一次公投都是“住民公投”。不要再讲“民族自决”的胡话了。
  极权主义者举行的公投几乎总是是不合理的。  公投联盟,只能是每个毫无争议的局部(局部内部没有可观的分离诉求)分别公投,每个局部都同意联盟才合理。  民主的意义在于,决定一个群体的人们无法分割的公共事务的选择。这里说的“无法分割”指的是客观的无法分割,而不是主观的不愿意分割。  比如张三李四想去黄山旅游,王五想去泰山旅游。他们没必要“公投决定”去哪里旅游。只有在他们都想要一起旅游的前提下,他们才有必要“公投决定”去哪里旅游。因为只有在他们想要一同旅游的前提下,他们“去哪里旅游”这件事才变成了不可分割的公共事务。如果王五决定不和张三李四一起旅游,那么谁也不能强迫他。
  就问你不同意的那一部分人咋办?  你家的财产 你家怎么分那是你家的事,这时候,别人跑来要分一份你同意么?  权利 它有一个对谁的问题,属于你的和不属于你的,所以 也就别天真的幻想什么都靠投票来作决定了  几人去哪旅游
那是轻松选择 去不去 去哪里反正都伤不到谁,这要是改成决定分配财产问题,那估计弄不好就出人命了
  @尘砂飞扬 47楼
23:07:44  就问你不同意的那一部分人咋办?  你家的财产 你家怎么分那是你家的事,这时候,别人跑来要分一份你同意么?  权利 它有一个对谁的问题,属于你的和不属于你的,所以 也就别天真的幻想什么都靠投票来作决定了  几人去哪旅游
那是轻松选择 去不去 去哪里反正都伤不到谁,这要是改成决定分配财产问题,那估计弄不好就出人命了  -----------------------------  别人,谁是别人?你家除了你就是别人是不是?
  分财产和分家不是一回事。  如果是兄弟分父母的财产,当然是父母决定。但是要不要分家,是兄弟自己决定。  如果是夫妻要不要离婚,或恋人要不要结婚,那不是“公投”决定的。夫妻离婚中还要分财产,那是“附带问题”。总不能说因为财产难分,就不允许离婚了?
  因为离婚或结婚不是“轻松选择”,所以就必须听你一个人的?
  作者:田崇善 时间: 12:53:07  作者:@我还是欣夫 时间: 23:35:32   作者:田崇善 时间: 20:50:11  中国确实需要自己的经济学!德国和美国都有的,中国是左派有,但往往太禁锢。需要实用和现实的!  ——小田能介绍一下你的“左派经济学”吗?德国和美国的“自己经济学”是什么?多次告诉你要学会言之有据,你怎么还是口无遮拦放空炮呢?在网上谈你的“左派经济学”不禁锢的!你别胆小试试嘛。:)   ====  你患了自由焦虑症!或者说你对自由的渴望到了光杆司令的程度,这也是可笑和靠不住的!欧美各国已经为市场失灵或是经济理论的解释问题焦头烂额了,你依然是沉浸在古老的田园牧歌的幻想中。而事实上我们遇到的问题也不少,房地产高涨,存在崩盘可能……经济下行几乎已经成定论。难道不应该关注吗?  ——小田你怎么又恼羞成怒了?你说“中国确实需要自己的经济学”、“中国是左派有”,我就请你介绍一下中国的“左派经济学”。你怕难为情,说不出来了,这不要紧。但因此人身攻击乱咬,就是无赖撒泼了!欧美各国那里“市场失灵”了?欧美经济理论的解释又怎么“焦头烂额”了?看来要让你学会言之有据,比让你上树还难!:)  楼主是给新疆支招,且不论她的主张对错和是否可行,她对新疆的热爱是真诚的。这跟“房地产高涨,存在崩盘可能”有关吗?你总是到处神经兮兮、瞎七搭八,能不能管住你这张嘴?:)
  你看看
你用夫妻啊兄弟啊来比喻
咋不用父母来形容国家呢?父母和儿子的关系 那就是休想割断的关系 明白么
  @尘砂飞扬 52楼
00:31:49  你看看
你用夫妻啊兄弟啊来比喻
咋不用父母来形容国家呢?父母和儿子的关系 那就是休想割断的关系 明白么  -----------------------------  放屁!  先有父母还是先有你?  先有人民还是先有国家?你分得清谁主谁次吗?  “民为贵,社稷次之”,懂吗?
  极权分子总是把国家比成父母。而且此“父母”对“儿女”有生杀予夺的大权。  就算是父母儿女,儿女长大了也要独立。难道你一辈子赖在你父母家里?
  蠢货! 你都知道儿子分家 分父母财产还好意思喊啊?合着就是由着你们撒撒娇 端起碗有饭吃 放下碗可以骂几句的啊  孟子的 民为贵 君为轻那是谏言 是提 为人民服务的意思
可不是要君王放弃国家主权的
  @尘砂飞扬 55楼
00:44:43  蠢货! 你都知道儿子分家 分父母财产还好意思喊啊?合着就是由着你们撒撒娇 端起碗有饭吃 放下碗可以骂几句的啊  孟子的 民为贵 君为轻那是谏言 是提 为人民服务的意思
可不是要君王放弃国家主权的  -----------------------------  人们是父母们和儿女们,国家是共同体。国家是死物,不是父母,明白吗?  已经死掉的前人,无法再表达什么。还没死的父母子女们,每个人都有一份权利。  国家应该是容纳保护人民的工具,人们有权分解一个国家。(不要忘了你热爱的共产主义,可是主张无产阶级没有国家的。)  你所谓“撒娇”是什么意思?谁给谁撒娇?合着你认为统治者是父母啊?你的意思是统治当局才是国家的主人,只要“为人民服务”一下就可以了?这不是极权主义,什么是极权主义?
  极权主义者喜欢把国家比成父母,(同时政府代表国家),然后这国家(政府)对人民有生杀大权。这个比喻是偷梁换柱的忽悠手法,而且他们眼中的子女是不能有独立人格,只能依附“父母”的奴隶。
  极权主义者的“热爱”是奴役人民的借口。他们的“爱”不是给予,而是绑架。他们口中的人民不是主人,而是肉票!
  余秋雨式的文化滥觞。  我中学的时候,就独自进藏找我野外工作的父亲探亲。  我可以负责任地说,楼主这种小白领,到了西藏,新疆准傻眼。  那边生存环境极其恶劣。绝对比东北还差。因为东北还有夏天。夏天东北很多森林边缘地带的环境极其舒服。野生的植物动物种类繁多。  但是西藏和新疆,一年四季都是魔鬼气候。  基础设施极端落后。  原本还有点儿朴实的乡土情感的当地土著,随着商业化的大潮的加剧,比汉人还能坑蒙拐骗。
  中国自改革开放以后,对新疆少数民族的统治,主要是阶层瓦解为主,贫困救济为辅的策略。  重视拉拢少民里的高级官员和富商。形成一种稳定的势力。然后由这些人出面解决民族和宗教纠纷。同时帮助兴建基础设施,安抚穷人。  这个解决不了恐怖主义的问题。只能避免民族战争。  真正解决恐怖主义的办法,不是什么行政上的‘自治省改县’,而是移风易俗。  中国宣传部门早该大力对新疆少民地区宣扬族外婚。通过亲供当地土豪和汉族上流社会联姻的例子,逐渐改变地区封闭意识。
  还是高举古兰经爱人民和爱和平,把烂杀无辜的东突份子和屠杀思想除干净,各族人民心连心,同呼吸,共命运!经营新疆,富饶新疆,该花的钱得花,左公柳努力不废呀。我估计国家是会注意东突是怎样控制的。
  我的梦想还没实现  还没来到你的身旁  你却越来越离我们而去  象一个乖戾的孩子迷失的羔羊  ==========  好诗。  此节以下可删:)删了也不影响其为好诗
  在那遥远的地方  有位美丽的姑娘  洁白的羊群跟着她  皮鞭轻轻落在人们心上=====================================略有虐恋及物恋的倾向。但是,爱往往是有受虐的倾向的。姑娘的鞭子抽在心上,疼中有甜蜜的快感~
  葡萄架下欢声笑语  库尔班大叔弹起冬不拉  阿拉木汗的身段俏呀  晃动着脖子把媚眼儿抛向那个他(她?)  ============  回首秋波那一转,最是销魂  楼主姐姐风情不浅
  天山上的雪水哗啦啦  牛羊儿吃着鲜草伴着野花  是雄鹰你就展翅飞  是骏马你就纵情的跑  =============  欢快,想必是春暖花开的时节吧。  春叫猫儿猫叫春,正是恋爱的好时候  雄鹰何之?骏马何为?想必也是寻求他的另一半吧
  美丽的新疆 还有神秘的楼兰  你让人如此的神往  地图上找了又找  目光依然落在你身上  ======  图穷而匕现:心上人在此  你在楼兰,我的世界便是楼兰~
  你是我儿时眼里的远方  是我梦想中接触草原和沙漠的地方  如今的你为何变得如此陌生  陌生得让人群紧张害怕  =======  爱屋及乌。因伊人而迷上斯地  为何陌生?为何让我紧张?难道是所谓的距离产生美?硬生生造出一个“在水一方”的意境?  不解
  我的梦想还没实现  还没来到你的身旁  你却越来越离我(们)而去  象一个乖戾的孩子迷失的羔羊  ==========  还未开始,便已结束  虽然乖戾,在俺眼里,你仍是羔羊——惹人怜爱~
  噢 祖国应该将你紧紧搂在怀里  没有歧视更不应该忽视  你该和我们 象当年一样  56个民族 56朵花儿绽放  我只是想看看风情万种的维族姑娘  我只是想尝尝哈密瓜和阿旦木  我只是想亲手牵一牵疆绳  告诉那只马儿我找了它很多年  还有那白头的雪山  我只是想远远的看它一眼  看它是否长发飘飘  幻出一位武侠中的女子出来  美丽的新疆 来吧  重新燃起你的冓火   打起手鼓唱起歌  “我们新疆好地方”  ====================  俗。当删
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