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血气唤醒对于红眼来说到底是增强还是限制？
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14:19 编辑
血气唤醒是红眼的老牌技能，国服A1版本就已存在
我针对改版后的血气唤醒核心设计吐槽过无数次
原因仅仅是因为
我是一个红眼玩家
我热爱自己的角色
根据我以往的游戏经历和开发经验，以及DNF中的实际游戏体验
我对于这种未经过深思熟虑，与游戏基础设计冲突，还因为数值设定被强行定义为核心设计的技能厌恶和痛恨。
以往每次讨论问题，总会因为各种原因被某些人歪曲事实，人身攻击。
让原本的正常讨论变成嘴炮结局
如果你是怀着认真讨论的目的而来，我十分欢迎。
如果你只想嘲讽、挑衅和挖苦，希望你尽量骂得粗暴直接点，这样你尽兴，我也方便投诉……
毕竟这个世界上无论你做什么，都不可能让所有人满意……
我这篇帖子，不是来为了伤害哭弱的。
只是讨论血气唤醒的影响和机制。
内容很多，懒得看的直接看结论
---------------------------正文开始---------------------------------------------------
一、血气唤醒的技能设定本质(A1)
二、血气唤醒为什么成了红眼核心设计
三、血气唤醒在游戏设计中不可调和的冲突与矛盾
一、血气唤醒的技能设定本质(A1)
要说本质，可以先通过技能参数，分析血气唤醒的设计思路
· 技能触发条件：血量减少至指定血量以下时触发
· 技能效果(A1)：增加力量和回避，血量越低效果越强
1、血量减少
2、力量增加
3、回避增加
我们都知道，在DNF里血量减少是核心惩罚机制（当血量低于0时角色死亡）
游戏中会造成血量减少的惩罚内容有
· 受到敌人或者陷阱的伤害
· 炸弹、燃烧瓶、人品币等道具伤害
· 虚弱状态
· 红眼使用指定技能
前3种是游戏常规惩罚
只有红眼职业技能，额外附加了血量惩罚设定
Q: 红眼使用技能为什么要扣除自身血量？
A: 这些会扣除血量的技能，都是红眼的主要输出手段，是招牌技能。
红眼在学习双刀后，战斗力得到了质的改变。
十字斩通过血气旺盛去除了MP消耗转为HP消耗。
而大蹦相比其他鬼剑职业的同层技能，在攻击范围和伤害上也是压倒性的存在。
（白手的幻影剑舞，鬼泣的卡洛，瞎子的不动）
设计师为了平衡收益，给红眼增加了使用技能需要扣除血量的惩罚设计。
但制造问题的同时也提供了一个解决方法——双刀状态杀死怪物可以回血。
这个时候其实已经产生了一个合理的循环机制。
红眼在拥有较强的常规战斗技能下，需要不停的击杀敌人才能维持生命。
否则会因为核心技能双刀的持续扣血导致角色死亡。
而玩家角色数值强弱和技巧，关卡设计和怪物强度，都会对这套循环机制产生影响。
Q: 为什么其他职业没有血气唤醒这种低血增强的技能设定？
A: 因为其他职业没有红眼那种会减少自身血量的技能附加惩罚。
红眼使用核心技能会对自身造成血量惩罚，更容易接近死亡线。——这是设计师制造的问题
所以为了补偿（绝非奖励）受到血量惩罚的红眼，增加了红眼在死亡边缘的进攻和生存能力
诞生了血气唤醒这个技能。——这是设计师提供的解决方案。
为什么说是补偿，而不是奖励。因为这两者有本质上的区别
你比赛得了名次，拿到了金牌，比赛获得名次是行为过程，金牌是奖励。
你每天登录游戏进行签到领取道具，登录签到是行为过程，道具是奖励。
战神首饰连击数达到指定次数增加伤害，进行连击是行为过程，增加伤害是奖励。
奖励是设计者针对参与者完成某个行为过程，达成某个目标后设计的报酬，这并不意味着参与者一定会受到损害或者付出代价。
而补偿则是一种当对象受到某种损害后，用于弥补伤害的奖励。几乎都必须建立在对象受到了损害或者负面影响这个前置条件上。
游戏临时停机维护，维护结束后给玩家发送道具。临时维护是损害，道具是补偿。
学习血气旺盛，使用十字斩扣除自身血量，移除MP消耗。扣除血量是损害，移除MP消耗是补偿。
只有为了平衡了负面影响而设计的奖励，才能叫补偿。
绝大多数奖励设计，设计师都会设计一个相对可控的，参与对象能通过某种行为达到的目标。
而补偿更多时候则是针对不可预计、不可控制或者负面影响内容与机制的弥补或者保险措施，是设计师为了平衡负面影响而进行的设计。
DNF作为一款动作游戏，早期关卡中绝大多数的伤害都可以完美规避。
回复药剂也不是稳定供应的补给品
通关评分中存在关于被击数的记录。
很明显在鼓励玩家规避伤害。
Q:为什么血气唤醒中的生存属性是回避而不是防御？
A: 属性设计都是存在意义的
回避可以无视伤害值，强制使敌人的攻击无效，是优先级高于防御值的生存属性。
虽然稳定性相比防御值要差得多。
但是在PK场中，一次回避的出现可能意味着连击中断或者起手失败。
这给红眼创造更多残血翻盘的机会。
当年PK场的玩家，很多都使用增加回避数值的部件，为的就是为了通过回避攻击，创造更多反击的机会。
基于这个原因，血气唤醒在PVP中的权重非常大，几乎是必学技能。学习这个技能可以明显增加红眼在残血状态下的断招反杀能力。
有些人忽视血气唤醒触发的前置条件是游戏中的最核心惩罚机制。
把技能效果中的伤害和生存能力提高当成奖励效果
把濒死状态当成设计师对玩家的行为期望。
强行把血气唤醒的补偿理解为奖励机制，视为核心玩法。
完全就是本末倒置。
设计师绝对没把血气唤醒的当成红眼的核心机制来设计
也不存在鼓励红眼降低自身血量来获取技能增益效果。
否则这个技能的增益效果不可能仅仅只是一些力量和回避，并且触发条件极端苛刻。
血气唤醒也不存在核心机制中那些带质变的效果（开不开双刀，会不会自动扣血才是质变）
没有真正意义上来说用于主动激活血气唤醒的方法
并且激活条件还与双刀回血和死亡抗拒冲突
仅仅只是在某个无法自主掌握的极端条件下增加了角色数值，就被视为核心玩法？
这核心玩法未免太高冷了。
血气唤醒的技能设定本质是
针对红眼自身技能附带的惩罚效果（血量减少），更容易接近濒死状态的体质
在残血状态下，提供了一个能降低玩家死亡风险，提高战斗效率的补偿机制。
能够有效的在濒死情况下为红眼创造翻盘的机会。
而根据收益和触发条件来看，由于风险和代价与收益完全不成正比，也无法带来质的改变
只是一种可选择性的补偿设计，根本不可能是核心机制。
别用版本不成熟当成理由，大部分设计师都不会在一个角色的核心机制都没有定义好的情况下完成整套设计。
二、血气唤醒为什么成了红眼的核心设计
从某个版本开始，设计师开始慢慢对红眼进行各种调整。
· 双刀被平衡成无法按目标百分比吸血，大幅削弱了红眼的回血能力（毕竟当年杀个绿名就能满血的红眼实在太BUG）
· 血气唤醒的技能数值发生了改变，增加了大量强化进攻能力的数值。
· 新增了嗜血技能，红眼可以通过主动使用嗜血技能大幅扣除血量，从而主动达到激活血气唤醒的条件血量。
激活血气唤醒的条件变得简单暴力，技能收益大幅提高
连暴走还只是持续一段时间的BUFF技能时
血气唤醒已经变成了一个可控且全程持续的增益效果。
在某些红眼大神的竞速视频如雨后春笋一般出现之后。
几乎所有的红眼都开始自残压血。
这个时候的血气唤醒，已经成了红眼的宠儿，突然转变为了所谓的“核心设计”。
根本原因到底是什么？
1、触发难度降低
2、收益巨大
在游戏设计中，衡量一个内容是不是核心或重点，收益是一个很重要的标准。
如果装备强化提升的收益大，这就是核心设计。
如果吃个药提升的收益大，这就是重点内容。
而核心设计，是不是一定就是合理的设计，这根本没有必然关联。
假设白手的神影手，能提高50%的伤害输出，哪怕只是持续3秒，我相信几乎所有的白手都会不停的更换武器来激活这个效果。
就算这个操作模式无比愚蠢，他也会变成某些人眼里的职业“核心设计”
但你会觉得这种设计合理吗？能接受这种核心设计吗？
对不起，在这些巨大的收益面前，其实你根本没有选择的余地。
像这种类似血气唤醒，进图自残一波的莫名其妙的“核心设计”，在DNF里比比皆是
这些设计可能千奇百怪，但都拥有一个你无法抗拒的收益效果——简单暴力的攻击数值。
实际游戏过程中，玩家通过这些所谓的核心设计，不一定能体会到太多游戏乐趣。
单纯只是为了获取那不可或缺的收益，进行着繁琐或者无意义的操作。
这所有的一切仅仅只是为了获得了通关效率上的提升。
还有一些所谓的核心设计，给玩家带来的只有无穷的挫败感和无力感。
我相信选择这些职业的玩家人数能说明一些问题（比如精灵其实是一个很强的职业）
血气唤醒因为改版后全面且强大的技能收益，
对红眼通关效率造成了巨大影响。
让残血刷图成了红眼的最具效率的玩法，也成了几乎唯一的选择。
同时红眼双刀的血量燃烧和杀怪回血也已经成了过去式。
取而代之血气唤醒，突然就成了红眼的“核心设计”。
至此以后，红眼开始在放弃生存能力的极限RUSH之路上越走越远。
三、血气唤醒在游戏设计中不可调和的冲突与矛盾
当血气唤醒因为收益的增强，成为“核心设计”以后
大部分红眼玩家都沉迷在了那巨大的数值提升快感中
由于当时关卡难度没有超过某个峰值，没有引发太大的矛盾。
但这不代表没有问题
随着游戏后期更新，顶级关卡难度越来越高，对玩家的要求也只越来越苛刻。
这个时候，很多设计上的缺陷就会被无限放大。
安徒恩开放之后，所有的问题都暴露了
安徒恩的关卡设计
致力于让绝大多数没有完成数值堆砌或者技术不到位的玩家无法通关。
怪物拥有了极高的血量与攻击力，复杂的攻击方式与关卡设计。
怪物的血量和攻击力用来检测玩家的数值堆砌是否达标。
攻击方式和关卡设计则用来检测玩家的操作技术。
（这种结构在ARPG游戏关卡设计上是一种标准方案，你基本不可能找到更好的解决方法。）
增加通关率的两个核心手段——操作技术和数值堆砌本来是一个很简单结构
操作技术属于是个人差距巨大的不可控因素，各种变态回复道具的存在，本质上就是为了缩小玩家的技术差距。（给你花钱的机会）
而数值堆砌获得的收益，除非达到某个阈值，根本无法产生质的改变。
如果数值跨度太长，通常会产生很明显的玩家阶梯分布。
（1轮爆发能解决BOSS和2-3轮爆发才能解决BOSS，会让同一个关卡变成完全两个世界。这跟DNF的技能CD和伤害倍率有关，而如果一轮爆发需要40秒，那只有40秒后你才能再对敌人造成一轮有效伤害，中间40秒你需要通过操作规避死亡风险。）
前文已经提到过了，扣除生命值是游戏中最核心最基本的惩罚机制
一旦玩家无法成功规避伤害就会受到扣除生命值的惩罚
如果多次受到惩罚的结果就是死亡
但是设计者给玩家提供了一个解决方案，通过使用回复道具消除惩罚。
关键问题来了：
战斗时间越久=操作失误受到血量惩罚的几率越大=通关难度越大
玩家的输出能力和怪物的血量，决定了战斗时间长短
受到血量惩罚的解决方法是使用回复道具
玩家使用回复道具，理论上来说会弥补惩罚，降低通关难度。
但红眼在此之外
如果使用回复药会使血气唤醒的效果削弱或移除，导致攻击降低，延长战斗时间
战斗时间延长又会导致死亡风险提高
这其实就是个死循环
在这里要强调一下
红眼使用回复道具是应急和预判操作
其他职业使用回复道具才是真正的补救操作
应急、预判 与 补救&&有本质上的区别！
为什么说红眼使用回复道具只是一个应急（预判）操作？
因为红眼为了激活血气唤醒，常规战斗状态下是已经受到了血量惩罚的残血状态。
这个时候如果使用回复道具，会丢失血气唤醒的伤害增益效果。
而伤害降低本质上就是延长战斗时间，加大通关难度。
所以几乎所有红眼只会在即将受到血量惩罚的瞬间嗑药，或者运气好在残血状态下受到伤害没死的情况下嗑药。
这个操作本质不是为了消除所有的血量惩罚，而是为了抵消即将超过死亡线的血量惩罚。
而其他职业，在维持满血的状态下进行战斗，一旦受到任何血量惩罚，可以毫不犹豫的使用恢复道具，回复初始状态。
好比有一桶水，桶会随机触发漏水的状况
其他人只要看到桶漏水了，马上倒水进去就行。
而红眼必须在桶里的水漏到一半以后才能倒水。
倒多了还得把多余的水舀出来。
策划为了消耗玩家的回复道具，还在关卡中故意设计一些基本无法躲避的技能给玩家造成伤害。
这种情况下，其他职业一般通过频繁使用回复道具或者治疗技能来降低死亡风险
而血气唤醒的设定让红眼与其他所有职业，用来解决濒死问题的常规方法产生了冲突——使用回复药会削弱攻击力
血气唤醒的伤害增益效果能够减少战斗时间，本质上会提高通关率
吃药消除血量惩罚，也能提高通关率
但在红眼身上这两种设计是冲突的
要么选伤害没治疗，要么选治疗没伤害
最后的结果
除了最顶尖的那部分玩家以外，大部分红眼在高难度关卡中由于无法判断合理使用回复药剂的时间，为了输出放弃了治疗，成了名副其实的送头废。
虽然后来策划意识到了红眼目前的设定有些苛刻
对红眼的血气唤醒和暴走已经进行了一轮调整
但这次调整其实没有解决本质问题。就像对一些不合理的技能，直接增加伤害效果一样。
完全就是一种妥协。
血气唤醒的伤害增益效果，与游戏中惩罚补救（吃药）手段冲突
因为伤害输出本质上影响了通关率，而对于红眼来说，回复道具反而会增加通关难度。
如果有一个技能设计与常规游戏设计冲突
有问题的一定是这个技能，而不是游戏整体。
网络游戏中玩家水平层次不齐，不应该把一种以负面效果为基础的增益效果，一种追求极限的苛刻玩法，作为角色核心来设计。
这只会在游戏难度达到某个程度后赶走大部分的中低端玩家
哪怕这些玩家花了不少钱，也根本不可能弥补不了技术上的差距。
回到帖子的标题上
血气唤醒对于红眼来说到底是增强还是限制？
对于熟练驾驭角色的顶尖玩家来说，自残换取伤害，这可以算是一种增强。反正技术牛，你说是啥就是啥咯~
对于技术一般的普通玩家来说，自残来获得伤害增强，更像是一种不得以而为之的事情，纯属限制。
有人说，嫌血气唤醒难用你别用啊？
诚然，血气唤醒始终是一个可以选择的设计。
但是怪物猎人可从来没要求过玩家全部都用火事场力通关。
更别说现在的怪物猎人玩起来已经跟无双一样了。
用红眼不激活血气唤醒来挑战下安徒恩？ 想想就酸爽……
我这种普通玩家当初创建红眼角色，根本没有看到必须自残才能输出的设计
完全是冲着暴走加速，双刀替换普攻，杀怪能吸血才玩的
半路上改成这种以压血为核心的玩法，我出来反对的资格都没有？
这帖子真心不错。我要推到微博啥的给小伙伴们看看：
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本帖最后由 咱能不装b吗 于
20:22 编辑
好长，其实不能全怪职业问题，怪物设计和玩家操作也是原因。
一方面玩家不愿意练技术只追求高伤害秒杀（相信很多天天飞卢克妮的人其实并不知道怪物有什么技能），一方面怪物技能动作比以前快了不知道多少
借楼，强烈支持，很多人不明白楼主的意思，单纯的以为特色=合理。实际上楼主的意思很简单，血唤这个技能确实是特色，但这种特色是不合理的。&
插楼，这是职业特色，即使现在觉得不合理，我觉得当初设计减血加攻击也是当做特点来设计的，现在暴走减防已经改了了，还能绿皮加，还加了无敌技能，虽然很短。证明一直在改善这个易死职业，楼主也是在咬文嚼字，补偿&
借楼。暴走减防御是不是也限制了红眼？再说红眼压血本来就是职业特色，我自己的搬砖小号红眼86级没时装有7w血2w2物防，我号不多，就拿我的机械作比较，90级才5w血1w2物防，如果我红眼升到90级呢，换套好装备呢，买了&
一个血气唤醒从去年做文章到今年，厉害。&
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那么长不看
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本帖最后由 请你喝酸奶 于
20:45 编辑
能别天天带红眼的节奏了么在这里发除了找喷还有什么别的意义?
韩服策划能帮你优化?
你可以选择不看&
那你来这的意义是啥，当喷子吗？&
楼主并没有黑红眼什么
你难度不希望血气唤醒增伤直接加到技能面板？ 血少只加回避和速度？ 这样也可保持满血 对强制扣血技能极大提高生存率&
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好长，先占座
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没玩过红眼，血气唤醒＋属性吗？你不想要，那不限制你血量了，这个技能删除好不好'
真希望韩服策划跟你一样聪明呢&
那你棒棒的哦~&
你在逗我，什么叫不限制血量了把这个技能删除？难道删除这个技能就不用死了？你意思把这个技能删除其它什么都不动？那你还真厉害。&
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你就把血气唤醒当成伟X就行了，又想要猛，又不想付出代价，吃伟X换来持久，还不想伤身体？''
问题是韩服策划肯定是计算了血气这部分技能伤害来进行平衡的&
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把血气唤醒删除改成主动技能血气分流可以和暴走效果叠加吼不吼啊
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就算三连我也要讲，神影手只有10秒。白手还没说呢，轮到你红眼来哭？也别说苍蝇40％物攻，固定10％持续永久就行
别往职业上扯，引战呢，现在谁没个红白？楼主是哭弱吗，讨论下游戏机制而已。&
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血气唤醒都能哭，比白手哭神影手还过分
神影手你死的好惨啊&
你不能用一个同样不合理的设计，证明另一个不合理的设计合理
我从头到尾没说过白手的神影手增加伤害是一个很好的设计
至于神影手的持续时间，我低端白手从来不换武器增伤。
蛋疼换武器玩法谁爱玩谁玩，反正我不奉陪&
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作者：八毛鱼
你有新的消息&>&&>&&>&&>&正文
DNF狂战强化血气唤醒要学吗 狂战强化血气唤醒加不加
15:06:17 来源：173 作者：愿时光匆匆流去 编辑：回到过去
　　DNF狂战强化血气唤醒要学吗？强化血气唤醒到底值不值的加。3月26日女枪二觉后，很多职业的技能也发生了改动，其中就包括狂战的强化血脂唤醒。改版前这个技能很鸡肋，那么改版后狂战强化血气唤醒到底要学吗？下面请大家一起来看看下面的测试。
强化血气唤醒技能介绍
　　强化每提升一级力量移动速度和攻击速度增加4%。。呵呵。。千万不要被这介绍所迷惑
满血状态没有吃任何药1861
没点强化血气唤醒属性
血气唤醒3阶段是3144的力量
强化血气唤醒点满属性
血气唤醒五阶段是3382的力量
　　说好的百分之20的力量呢？就只有238的力量还不到三百的力量。对的起那5点的TP吗？红眼玩家如果有这五点TP的话楼主建议去点别的强化技能!
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