相信这个问题困扰很多人，现在小口径弹药是5.56、5.45、5.8三分天下，各口径应该说各有优劣。5.56出现最早其穿透力和停止作用较平衡，毛子的5.45停止作用更好适于杀伤软目标但穿透力不足，我们的5.8穿透力很好但停止作用不足（有点儿像三八大盖儿的毛病）。我个人认为，综合来
相信这个问题困扰很多人，现在小口径弹药是5.56、5.45、5.8三分天下，各口径应该说各有优劣。5.56出现最早其穿透力和停止作用较平衡，毛子的5.45停止作用更好适于杀伤软目标但穿透力不足，我们的5.8穿透力很好但停止作用不足（有点儿像三八大盖儿的毛病）。我个人认为，综合来看5.56最平衡&span class='hot-word'&弹道&/span&性能也不错，为什么我军一定要选用自己的5.8？就应为我们是个大国，就并须在弹药上“独树一帜”？我认为武器的选用应该永远遵从战斗需要！那么请各位说说选用5.8有哪几方面的原因，究竟是利大还是弊大？希望大家详答，并多做讨论^-^
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三分天下？呵呵，楼主太抬举5.8mm蛋蛋了。
就中国一家在用可算不上三分天下，小口径蛋蛋种类可不少，用于步枪还有6.8mm 相关信息C弹和6.5mm Grendel弹等，据说性能最好的就是6.5mm蛋蛋了。要说5.8的性能最大的非议在于停止作用差，不过这个差也是相对的，比7.62X39mm就不算差了。这个差不是口径决定的，是弹头的结构造成的尤其是5.8重弹根本就是穿甲弹设计停止作用能不差嘛，美帝的M995停止作用更差。有砖家承认当初选择口径时是有点草率了，但有一点肯定的是不管怎样都是要标新立异的不可能选5.45mm和5.56mm，嘿嘿，当初选型时就没这两个号。选......
三分天下？呵呵，楼主太抬举5.8mm蛋蛋了。
就中国一家在用可算不上三分天下，小口径蛋蛋种类可不少，用于步枪还有6.8mm 相关信息C弹和6.5mm Grendel弹等，据说性能最好的就是6.5mm蛋蛋了。要说5.8的性能最大的非议在于停止作用差，不过这个差也是相对的，比7.62X39mm就不算差了。这个差不是口径决定的，是弹头的结构造成的尤其是5.8重弹根本就是穿甲弹设计停止作用能不差嘛，美帝的M995停止作用更差。有砖家承认当初选择口径时是有点草率了，但有一点肯定的是不管怎样都是要标新立异的不可能选5.45mm和5.56mm，嘿嘿，当初选型时就没这两个号。选型的所有口径都比这两个大，但现在看来还是太保守了干脆就搞个6mm以上的。
至于要与众不同可能是大国心理在作祟，现有个普遍的解释是：中国是战略防御为主的国防政策，搞个于众不同的口径是为了是敌人攻入后无法使用缴获的弹药。这个说法对于5.45mm弹而言有一定程度的可信度，但对于5.56mm弹而言根本就不存在，首先5.56X45mm弹的弹壳就不符合中国的国防战略，因为我们没那么多铜。所以就算搞个5.56mm的也是覆铜钢或漆壳钢弹壳不可能和M193,M855这些弹通用，毕竟步枪弹的消耗量和储备量是非常大的，想搞出符合中国国情的性能又要不比别人差，所以口径一定是会有自己的特色的。
其他答案（共4个回答）
给忽悠了，可叹
5.8毫米口径是反复比较、折衷选取的，在小口径枪族中有着最强的穿透力，缺点就是近距离不易出现翻滚，但并不代表其近距离的停止作业就弱
起初被网上的言论误导，也怀疑过5.8，直至一次实验才看清那些网络专家的嘴脸----------把一根10厘米宽，3厘米厚，60厘米长的松木板两端支在板凳上，上边放一个纸盒子（用的鞋盒）装满水，用5.8横向射击纸盒，结果是水大半飞出，...
被相关信息给忽悠了，可叹
5.8毫米口径是反复比较、折衷选取的，在小口径枪族中有着最强的穿透力，缺点就是近距离不易出现翻滚，但并不代表其近距离的停止作业就弱
起初被网上的言论误导，也怀疑过5.8，直至一次实验才看清那些网络专家的嘴脸----------把一根10厘米宽，3厘米厚，60厘米长的松木板两端支在板凳上，上边放一个纸盒子（用的鞋盒）装满水，用5.8横向射击纸盒，结果是水大半飞出，木板震断
这个实验上过著名的《兵器知识》，子弹射入鞋盒没有翻滚，而是一打两个眼，但底下的木板断了，其打进体液丰富的人体结果可想而知，骨骼和大多数脏器的损伤是难以估量的
中弹产生的空腔并不是评判弹药威力的主要标准，弹头携带的动能在击中目标后传递给目标的能量似乎更主要，这方面的评判也难有定论，一把锋利的匕首可以用4公斤的力刺入人的胸口7厘米深刺破人的心脏，所用能量微乎其微，但足以要了对手的命，所以只有在战场上经历实战检验才会得出权威结论
自从国内开始使用5.8mm枪弹以后，网络上对5.8mm、5.56mm及5.45mm子弹的杀伤力对比和争论持续了很长时间，还引用了不少国外相关弹药射击数据佐证。笔者看到的基本都是这样一个观点：中国的5.8mm弹药杀伤力不足。
其实，从另一个角度去看，就会发现中国军方对自己的装备需求清楚得很：5.8mm弹药的目标是美军和英法等西方军队！为何，笔者认为有以下几点：
一、全被甲钢芯弹头。一方面，用钢芯弹头可以节约铅的消耗，另一方面，则是出于穿甲考虑。普通铜被甲铅芯弹头，在射击硬目标的时候容易发生弹头碎裂的情况，弹头碎裂以后穿透力、杀伤力就会迅速下降，对穿有防弹衣的目标也是如此。而钢芯弹对硬目标有较为良好的穿透能力，可以有效地杀伤穿防弹衣的人员。
二、高初速。虽然外刊指出中国为了降低成本仍然在5.8mm弹药上使用腐蚀性发射药云云，但数据是明摆着的，5.8mm弹药初速较其它弹药高。更高的初速意味着更强的穿透能力，穿透能力强了自然被人说成杀伤力下降。证据之一就是枪击肥皂或者明胶的照片--空腔较5.56和5.45弹小不少嘛。但不论是肥皂或者明胶，模拟的是无防弹衣防护的人体目标。如果对面的目标是身穿防弹衣的美军士兵呢？弹头连防弹衣都射不穿的话杀伤力还何从谈起？对于5.8mm弹药的穿透能力是毋庸置疑的，但子弹就是子弹，即使能量再大，穿透防弹衣以后我想谁也不会认为它还会高速运动穿过后面的人体。要的就是这种效果，穿透防弹衣以后弹头速度下降，进入人体后失稳翻滚，造成大的杀伤。
据说老美的5.56mm弹在越战时为了追求杀伤效果采用了弱缠距膛线，子弹出膛后碰到物体后极容易失稳。想法没错，作为对手的越共士兵穿的都是单衣，被击中的话伤口不是盖的。但越南那地方树木多，听说双方隔着树林对射，老美的子弹穿不过去，越军的子弹哗哗地穿过来，弄得美军很是狼狈。这情形是不是有点异曲同工之妙呢？
所以，中国军方的目的很明确，打的就是穿防弹衣的。根据自己的实际情况研制装备，没错！
中国的5.8mm弹药穿透性强的原因无外乎在于我们的假想敌大量装备了防弹衣，而且其停止作用也并不弱,再怎么也比三八大盖强吧（我记得以前看过的杂志上对比过着三种弹药的停止作用，5.8mm弹药产生的空腔直径貌似是20cm多）。其实，对付无防护目标，5.8的停止作用的确实这三种弹药里面最弱的，但是目标装备防弹衣后，子弹击穿防弹衣后产生翻滚，杀伤力肯定会比击中无防护目标是更强。反观美帝，这几年大战的对手实力太弱，基本没有防弹衣，5.56也够用。
1985年，总参、科工委发出“359号”通知，要求“从作战使用任务和我国国情出发，吸收国外先进技术，在战术、技术、经济性、四化等方面，抓紧新型小口径枪族的论证工...
1、优势在于：近距离打击无防护或轻防护有生目标效果更好；使用小口径枪弹的枪械后坐更小，便于提高精度；携弹量相对较大。
劣势在于：远距离射击精度较低；动能不足，使...
几万发子弹射杀一个士兵不但是指在战场上，还包括在训练场上登登一共所消耗的子弹初以所杀敌军总数的出的。如只在战场上，相信不瞄准干放枪，等打完这些子弹，战斗也就结束...
弹径虽不同，但弹壳的尺寸基本一至应该可以发射，但精度不能保证外。还会损坏枪的本身。
答: 广州南医三院曾参军医生评价怎么样
答: 三战 60%是由核冲突爆发的,40%则是资源掠夺,土地纠纷,或其他原因
答: 以下回答不针对任何组织．如有雷同，哀其国家．
有一种观点认为不实行西式民主是否认民主，其实并不是这样．这句话没问题．国情不同．民主的方式也不一样．成功的如韩日匈...
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[原创]关于中国5.8mm子弹的个人看法
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下文仅为个人观点，欢迎指正，骂人就免了。自从国内开始使用5.8mm以后，网络上对5.8mm、5.56mm及5.45mm的杀伤力对比和争论持续了很长时间，还引用了不少国外相关弹药数据佐证。笔者看到的基本都是这样一个观点：中国的5.8mm弹药杀伤力不足。其实，从另一个角度去看，就会发现对自己的需求清楚得很：5.8mm弹药的目标是和英法等西方！为何，笔者认为有以下几点：一、全被甲钢芯弹头。一方面，用钢芯弹头可以节约铅的消耗，另一方面，则是出于穿甲考虑。普通铜被甲铅芯弹头，在硬目标的时候容易发生弹头碎裂的情况，弹头碎裂以后穿透力、杀伤力就会迅速下降，对穿有防弹衣的目标也是如此。而钢芯弹对硬目标有较为良好的穿透能力，可以有效地杀伤穿防弹衣的人员。二、高初速。虽然外刊指出中国为了降低成本仍然在5.8mm弹药上使用腐蚀性发射药云云，但数据是明摆着的，5.8mm弹药初速较其它弹药高。更高的初速意味着更强的穿透能力，穿透能力强了自然被人说成杀伤力下降。证据之一就是枪击肥皂或者明胶的照片--空腔较5.56和5.45弹小不少嘛。但不论是肥皂或者明胶，模拟的是无防弹衣防护的人体目标。如果对面的目标是身穿防弹衣的美兵呢？弹头连防弹衣都射不穿的话杀伤力还何从谈起？对于5.8mm弹药的穿透能力是毋庸置疑的，但就是，即使能量再大，穿透防弹衣以后我想谁也不会认为它还会高速运动穿过后面的人体。要的就是这种效果，穿透防弹衣以后弹头速度下降，进入人体后失稳翻滚，造成大的杀伤。据说老美的5.56mm弹在越战时为了追求杀伤效果采用了弱缠距膛线，子弹出膛后碰到物体后极容易失稳。想法没错，作为对手的越共士兵穿的都是单衣，被击中的话伤口不是盖的。但那地方树木多，听说双方隔着树林对射，老美的子弹穿不过去，越军的子弹哗哗地穿过来，弄得很是狼狈。这情形是不是有点异曲同工之妙呢？所以，中国军方的目的很明确，打的就是穿防弹衣的。根据自己的实际情况研制装备，没错！本文内容于
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177楼& 但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？不是我跟你犟，你的这种疑问真的挺脑残的。应该说，网上现在流行的一种说法，说子弹穿透力太强啦，打人身上来不及翻滚就立马出去啦，这种子弹打不死人，是垃圾···
这特么就是SB言论，加SB逻辑。
说这话的人，你敢让95打一枪试试吗？？？
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔191楼&
你正好搞反了：58的可以凑合用556的弹药，556的就绝对不能用58的弹药！这，才是我们用58最邪恶的地方 美国5.56×45mm枪弹和俄罗斯5.45×39mm枪弹一直占据着世界上小口径枪弹的主导地位。令人关注的是，上世纪90年代中期，中国军方公开了自己的5.8 X 42mm小口径高速枪弹。根本没法通用，不光是口径的问题，总长度就不一样，弹匣里面放不进或者松垮垮！！！！
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔191楼&
你正好搞反了：58的可以凑合用556的弹药，556的就绝对不能用58的弹药！这，才是我们用58最邪恶的地方这两种子弹根本通用不了
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔相同原理，对方也用不了我们的子弹。
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔193楼&你以为现代战争还是二战时期的火拼呢，真逗。 应该区分军用制式武器和反恐、警用武器，军用强调火力压制，警用考虑杀伤效果，毕竟穿防弹衣的匪徒在少数，军用武器要考虑掩体，防弹衣，钢盔，轻型装甲车等防护，需要对轻型掩体后的目标进行火力压制，且不管肥皂空腔有多大，被枪来一下，基本就废了
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔如果仗打到需要缴获敌人的子弹，那么这后勤就是在吃屎。如果是救急，那干脆扔掉枪，拣敌人的枪接着打。
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔你以为现代战争还是二战时期的火拼呢，真逗。
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔191楼&
你正好搞反了：58的可以凑合用556的弹药，556的就绝对不能用58的弹药！这，才是我们用58最邪恶的地方 神回复
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190楼& 对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔 你正好搞反了：58的可以凑合用556的弹药，556的就绝对不能用58的弹药！这，才是我们用58最邪恶的地方
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对于这种本土防御的造法 也注定我国不能有什么大发展了5.8 后勤压力巨大 出门作战不能从对手得到补充 实在是败笔
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我们的子弹说白了就是为了防止历史上重演“八国联军侵华”的，欧洲各国的军队几乎是人人一件的防弹衣，美国佬就更不用说了，防弹衣已经制式生产，人均防弹衣达到了1.5件，而且现在防弹衣越来越普及，而我国面对大量的军队人数，想全全装备上防弹衣有些许的困难。而我们的子弹却能让这些穿着乌龟壳的洋鬼子们后悔。
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57楼&5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！ 知道95年到现在是个什么定义吗？那年的防弹衣只能有效防御150米以外的AK铅弹，现今最新版的龙鳞甲同一部位1米距离可以有效防御美标7.62铅芯蛋X20发，或者一发美标7.62钢芯蛋，新的95重通蛋对上那玩意都似乎很吃力，所以，兔子现在都不声不响得发展轻型12.7机枪和轻型榴弹发射器了武器进化论的必然结果是：能拿枪的不拿刀，能拿连发枪的不拿单发枪，能拿两把枪的不拿一把枪，能扛炮的不扛枪......................
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165楼&&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！打脸这种东西很容易上瘾的 所以现在换重蛋了，最初的95所面对的防弹衣性能仅仅只是防御150米以外的AK蛋的防御能力，那时的95试图把距离推前到300米以上，现在，早改朝换代了
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177楼& 但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？184楼&这都神经病到啥程度了？能打死美国人的枪打不死起日本人！！！177楼。你真是神逻辑。。既然能打死老美。却打不死鬼子人。难道鬼子他们都是超级赛亚人不成。。
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177楼& 但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？ 这都神经病到啥程度了？能打死美国人的枪打不死起日本人！！！
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168楼&&以下是引用追风猎人
在第166楼的发言：&以下是引用挂幌子2008
在第165楼的发言：&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！
打脸这种东西很容易上瘾的
其实你最好拿出一块99A2的主装甲来试验才好，120MM以下的狙都打不透的，脸大也好意思找这个地方来，请问你那块装甲板是普通防弹衣吗？是美国的龙麟甲吗?再问：这块装甲板世界上哪几种小口径弹能击穿？你不会说是12.7MM的高机吧！其实你再把这块板设计厚一点也可以插在衣服里，只要人能背得动都叫防弹衣是吧，哈哈 烧饼，你知不知道防弹衣里插的那个是什么东西用这个级别防护好啦
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当年我也闪过这个看法
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174楼&考虑山上还一个指标就是外形和长径比，其实5.8定型还一个考虑就在于我们的枪口径大，可以发射北约弹，而他们用不了我们的好像这两种弹的弹壳不一样长吧？？？
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177楼& 但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？真是笑掉牙了，还有打不死人的枪。那还制造干吗。别没头没脑听这些胡扯，真的打不死人那维和岂不是去送死
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军号：6600650 工分:3985
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177楼& 但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？不是我跟你犟，你的这种疑问真的挺脑残的。应该说，网上现在流行的一种说法，说子弹穿透力太强啦，打人身上来不及翻滚就立马出去啦，这种子弹打不死人，是垃圾···
这特么就是SB言论，加SB逻辑。
说这话的人，你敢让95打一枪试试吗？？？
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军号：7550878 工分:28
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但是你不得不说 如果中美固有一战我们的弹药是专门为了对付美国佬的 但是如果是其他国家的呢？ 日本？我认为狗日的和我们会打 但是这种子弹打不死日本鬼子咋办？
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军号：1882331 工分:2969
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希望比AK的7.62穿透强，西方国家的防弹衣主要是防备AK的7.62弹头。
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军号：2853442 工分:3407
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小口径子弹膛压太大 导致枪管寿命下降
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军号：386563 工分:2890
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考虑山上还一个指标就是外形和长径比，其实5.8定型还一个考虑就在于我们的枪口径大，可以发射北约弹，而他们用不了我们的
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军号：2864338 工分:431065
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子弹粗有粗的长处，细有细的优点。相互不能兼顾。采用粗的还是细的与各军作战思想有很大关系。例；俄军采用最细的5.45口径就是为了近距离杀伤（远处的交给重武器和火炮），此弹细长，射入人体后极度翻滚，对人造成很大创伤，俗称“毒弹”。但远距离的精准和穿甲度就不如5.8的了。
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军号：2576157 工分:750
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回18楼 AK47打400米 技术参数达不到 用M14还差不多
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军号：2576157 工分:750
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回复9楼 现在俄罗斯没有发射7.62×54毫米子弹的枪 除了SVD以外 远程确实不行 除非用SVT40
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军号：816666 工分:3358
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&以下是引用追风猎人
在第166楼的发言：&以下是引用挂幌子2008
在第165楼的发言：&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！
打脸这种东西很容易上瘾的
其实你最好拿出一块99A2的主装甲来试验才好，120MM以下的狙都打不透的，脸大也好意思找这个地方来，请问你那块装甲板是普通防弹衣吗？是美国的龙麟甲吗?再问：这块装甲板世界上哪几种小口径弹能击穿？你不会说是12.7MM的高机吧！其实你再把这块板设计厚一点也可以插在衣服里，只要人能背得动都叫防弹衣是吧，哈哈 烧饼，爷爷告诉你这东西是干啥用的，国产护神防弹衣的防弹插板，笑看你继续装傻全套前后插板的III的拦截者也就7kg多，当然你这病秧子可能会穿上哭爹喊妈了本文内容于
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军号：816666 工分:3358
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&以下是引用追风猎人
在第166楼的发言：&以下是引用挂幌子2008
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在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！
打脸这种东西很容易上瘾的
其实你最好拿出一块99A2的主装甲来试验才好，120MM以下的狙都打不透的，脸大也好意思找这个地方来，请问你那块装甲板是普通防弹衣吗？是美国的龙麟甲吗?再问：这块装甲板世界上哪几种小口径弹能击穿？你不会说是12.7MM的高机吧！其实你再把这块板设计厚一点也可以插在衣服里，只要人能背得动都叫防弹衣是吧，哈哈 烧饼，你知不知道防弹衣里插的那个是什么东西
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军号：2564471 工分:1718
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&以下是引用挂幌子2008
在第163楼的发言：&以下是引用lyz
在第13楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第9楼的发言：......
AK47射程能达到400m？
难道你不知道，AK47在200米内，现在世界上所有的防弹衣都穿吗？？
你知道AK47打中你头盔的情况吗？？
放心就算不穿，也憋了，你脑袋就压扁了~~~~~
500米中彩基本完蛋
打脸这种东西很容易上瘾的
那个 是 陶瓷板吗？？ 美军的 陶瓷板击中后粉碎了，以释放肌肉压力，这个~~~~不过，谢你 ，学习了。
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&以下是引用挂幌子2008
在第165楼的发言：&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！
打脸这种东西很容易上瘾的
其实你最好拿出一块99A2的主装甲来试验才好，120MM以下的狙都打不透的，脸大也好意思找这个地方来，请问你那块装甲板是普通防弹衣吗？是美国的龙麟甲吗?再问：这块装甲板世界上哪几种小口径弹能击穿？你不会说是12.7MM的高机吧！其实你再把这块板设计厚一点也可以插在衣服里，只要人能背得动都叫防弹衣是吧，哈哈
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军号：1175226 工分:10027
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&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！打脸这种东西很容易上瘾的
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军号：1175226 工分:10027
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&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！打脸这种东西很容易上瘾的
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&以下是引用lyz
在第13楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第9楼的发言：......
AK47射程能达到400m？
难道你不知道，AK47在200米内，现在世界上所有的防弹衣都穿吗？？
你知道AK47打中你头盔的情况吗？？
放心就算不穿，也憋了，你脑袋就压扁了~~~~~
500米中彩基本完蛋
打脸这种东西很容易上瘾的
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&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：5.8MM钢蕊弹设计之初就是对付防弹衣的，对付普通防弹衣可以打一个对穿，就算是美国最新的龙鳞甲也可以保证可靠穿透并杀伤人员！在伊拉克视频上出现的7.62狙击美国士兵，打不穿防弹衣的笑话不会在中国5.8MM枪族上出现！打脸这种东西很容易上瘾的。。。。
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&以下是引用jiangyes88
在第149楼的发言：&以下是引用
在第126楼的发言：......
摸没摸过枪和有没有常识完全是两回事。。。。。。。
呵呵 .我不懂常识........看来你的常识我还真的是不懂.理论我还真的不行..........想给你说些实话吧.又怕你再说我是吹牛.....................不和你争了.其实，很多拿着美军所谓理论来评价中国枪的，无非就是想证明我们的枪是垃圾而已，但无知就在于他们忘了：枪械是战术要求下的产物，战术不同，武器要求不同，当设想的战术能够得到武器的支持时，战术就会得到调整改变。你看那些玩概念的，连56式、81式的军方验收标准都可以随便否定，好像军工厂欺骗国人五、六十年一样。轻易否定一款枪械的军方标准的，很有可能是通过玩游戏总结出的经验。铁血上有很多美式枪械的理论行家，但中国的武器没人敢讲理论，因为只要一开头，回贴的马上就又变成美式枪械的理论争论。也许是广告效应起到的作用更大一些了。
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&以下是引用
在第123楼的发言：&以下是引用jiangyes88
在第22楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第20楼的发言：......
1.是特等射手
2.是AK47？
AK47打400米，就是个蒙，精度根本达不到~~
70--80年代我国陆军的制式装备（枪）你不知道是什么吗？按照大家的说法AK的性能要优于我国的56,56都可以打到那么AK就更没有问题了，你说是射程AK能打400米？这里不但告诉你能打400米，而且打的是250米头靶和400米的半身靶，还都是隐现目标，可见AK（56）的射程和精度，6发子弹必定得中2发远近各一，抛开特等射手不说、枪的性能完全可以达到。
按照你的说法，AK47打400米靶子就是个蒙到的精度达不到，那么56就更别提了，我军就没有特等射手或都是蒙到靶子上特等射手.........
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。我们村有个人参加过对越，他亲口对我说对越作战基本没用狙击步枪，他们排都是56冲和56轻在担任远距离打击任务，从一个山头到另一个上头一般在300米到800 1000米不等，就用56式都可以打得到
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在第123楼的发言：&以下是引用jiangyes88
在第22楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第20楼的发言：......
1.是特等射手
2.是AK47？
AK47打400米，就是个蒙，精度根本达不到~~
70--80年代我国陆军的制式装备（枪）你不知道是什么吗？按照大家的说法AK的性能要优于我国的56,56都可以打到那么AK就更没有问题了，你说是射程AK能打400米？这里不但告诉你能打400米，而且打的是250米头靶和400米的半身靶，还都是隐现目标，可见AK（56）的射程和精度，6发子弹必定得中2发远近各一，抛开特等射手不说、枪的性能完全可以达到。
按照你的说法，AK47打400米靶子就是个蒙到的精度达不到，那么56就更别提了，我军就没有特等射手或都是蒙到靶子上特等射手.........
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。我们村有个人参加过对越，他亲口对我说对越作战基本没用狙击步枪，他们排都是56冲和56轻在担任远距离打击任务，从一个山头到另一个上头一般在300米到800 1000米不等，就用56式都可以打得到
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&以下是引用gxjy
在第32楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第21楼的发言：......
身体大小是多大？
这个身体静静的呆着等着你打？
你亲眼看看400米外250mm宽和550mm宽的玩意有多大点？
没有瞄准镜，400米的精度射程对于自动步枪而言是没啥太大意义的。
对于一个训练有素的军人来说打中4百米外人根本没问题，我家是住在5楼，靠近水库泄洪渠边，泄洪渠上有个桥，从我家看1公里外的桥上行人一样能看的清，而且能分清头，身，腿。而且对于自动步枪不一定要做到发发命中，只要能做到点射能命中足够，自动步枪没必要做到阻击步枪程度，能起火力杀伤和压制就行。1战，2战期间那么多用机械瞄准的远距离杀敌战例你难到能否认？志愿军的张桃芳仿佛在800米的距离上，命中了一个正在走蛇行线路的霉菌士兵。
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&以下是引用gxjy
在第32楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第21楼的发言：......
身体大小是多大？
这个身体静静的呆着等着你打？
你亲眼看看400米外250mm宽和550mm宽的玩意有多大点？
没有瞄准镜，400米的精度射程对于自动步枪而言是没啥太大意义的。
对于一个训练有素的军人来说打中4百米外人根本没问题，我家是住在5楼，靠近水库泄洪渠边，泄洪渠上有个桥，从我家看1公里外的桥上行人一样能看的清，而且能分清头，身，腿。而且对于自动步枪不一定要做到发发命中，只要能做到点射能命中足够，自动步枪没必要做到阻击步枪程度，能起火力杀伤和压制就行。1战，2战期间那么多用机械瞄准的远距离杀敌战例你难到能否认？志愿军的张桃芳仿佛在800米的距离上，命中了一个正在走蛇行线路的霉菌士兵。
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&以下是引用蜂带刀
在第9楼的发言：&以下是引用yanan2000
在第8楼的发言：&以下是引用carfiledcat
在第5楼的发言：问一下，小口径步枪弹比中口径步枪弹有什么优势和劣势，为什么所有国家都放弃了中等威力步枪弹，它的威力比小口径大多了，尤其是对穿防弹衣的
优势：
小口径弹重量小，同样的携弹量，要轻不少，这对减轻单兵负重有利；
小口径弹在400 米内作战是很好的，这是现在步兵主要的作战距离，弹头采用弱稳定设计，进入人体后失稳翻滚，造成可怕的杀伤效果，这是一种擦边球做法，因为国际法禁止使用达姆弹；
小口径弹的流行跟美军密切相关，美国作为现在世界上超级大国，其全球插手、到处打仗，也给小口径弹打了广告，几乎所有国家都把美军的装备作为追赶目标；
劣势：
由于口径小，弹头存能不足，一旦距离超过400 米，其精度和杀伤力下降得厉害，所以美军在阿富汗又重新启用中口径的M14
有一名苏军军官曾这样说：AK-74 （小口径）是把好枪，但要我选择的话，还会是AK-47（中口径） 。这是他在阿富汗得出的结论，现在美军也这样做了
AK47射程能达到400m？是滴
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&以下是引用
在第123楼的发言：&以下是引用jiangyes88
在第22楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第20楼的发言：......
1.是特等射手
2.是AK47？
AK47打400米，就是个蒙，精度根本达不到~~
70--80年代我国陆军的制式装备（枪）你不知道是什么吗？按照大家的说法AK的性能要优于我国的56,56都可以打到那么AK就更没有问题了，你说是射程AK能打400米？这里不但告诉你能打400米，而且打的是250米头靶和400米的半身靶，还都是隐现目标，可见AK（56）的射程和精度，6发子弹必定得中2发远近各一，抛开特等射手不说、枪的性能完全可以达到。
按照你的说法，AK47打400米靶子就是个蒙到的精度达不到，那么56就更别提了，我军就没有特等射手或都是蒙到靶子上特等射手.........
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。吗的，我老豆打越南的时候就有个人经常用56半打死800米外的越南猴子，绝对是真的你们知道什么事枪吗？才3 4百米就打不中人打毛仗啊
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军号：2901842
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吗的，我老豆打越南的时候就有个人经常用56半打死800米外的越南猴子，绝对是真的你们知道什么事枪吗？才3 4百米就打不中人打毛仗啊
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军号：2082594
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&以下是引用qq
在第151楼的发言：5.8MM子弹不是垃圾的 国家会有国家的方法的 要不早就叫你们去当司令了 你以为是M16A2和95单条吗？ 中国打仗是大规模攻击的以为是反恐精英啊 要的就是火力猛 威力大 打得你都不敢伸出头去瞄准敌人打去 5.8MM要的就是战场效率！ “战场效率”是什么玩意？
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军号：76263 工分:71265
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&以下是引用qq
在第151楼的发言：5.8MM子弹不是垃圾的 国家会有国家的方法的 要不早就叫你们去当司令了 你以为是M16A2和95单条吗？ 中国打仗是大规模攻击的以为是反恐精英啊 要的就是火力猛 威力大 打得你都不敢伸出头去瞄准敌人打去 5.8MM要的就是战场效率！ 论火力的强大，土鳖比得过一个班一挺M240和一挺M249的美军么？土鳖一个战士身上多少个弹匣，美军身上又有多少个弹匣？光是那挺使用全尺寸7.62x51弹药的M240已经可以在5.8口径的射程外压得你抬不起头。伊拉克的武装分子拿什么对抗美军的班排火力？是RPG+7.62PKM通用机枪+迫击炮的火力小组，近距离用PRG轰，中距离用PKM火力压制，远距离用迫击炮，AK只是近距离护卫的角色。搞5.8mm通用口径，只能够在丛林战，巷战这些交火距离短的空间获得平衡。
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军号：2765962 工分:55
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5.8MM子弹不是垃圾的 国家会有国家的方法的 要不早就叫你们去当司令了 你以为是M16A2和95单条吗？ 中国打仗是大规模攻击的以为是反恐精英啊 要的就是火力猛 威力大 打得你都不敢伸出头去瞄准敌人打去 5.8MM要的就是战场效率！
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&以下是引用xxyy492
在第25楼的发言：那张特等射手评定标准是用81地，56冲可没这精度
另外，说什么“现在没有防弹衣能挡住AK47”的去我的扫盲帖补课
http://bbs.tiexue.net/post_.html谢了，
科技的力量实在伟大~~~~
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军号：2459038 工分:3496
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&以下是引用
在第126楼的发言：&以下是引用jiangyes88
在第125楼的发言：&以下是引用
在第123楼的发言：......
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。
你打过几枪？ 摸过什么枪？
摸没摸过枪和有没有常识完全是两回事。。。。。。。呵呵 .我不懂常识........看来你的常识我还真的是不懂.理论我还真的不行..........想给你说些实话吧.又怕你再说我是吹牛.....................不和你争了.
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刘胖子那电视剧差点没把我看吐了
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军号：2369549 工分:6586
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&以下是引用xxyy492
在第43楼的发言：&以下是引用bodyguarmx
在第42楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第40楼的发言：最后说一句，M16A2的远距离精度可比AK47高得多
M16A2发射M855弹的散布示意图
PLA的88式“狙击”步枪估计也就和这个散布差不多。
88“阻”的验收精度是100米散布相当于乒乓球拍，连CQ都比不上
而FN生产的M16A2，验收精都是100码2moa，相当于91米散布直径5cm刘猛的电视剧“狙击生死线”上，刺客用88“狙击”能上1200米开外的胸靶。真的很神！
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军号：1477053 工分:110393
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你的话我看重了 ，对于任何训练有素的军人，不使用狙击步枪想使用一般步枪击中400米距离的无论移动或者不移动目标，都是一个 在军队里不需要讨论的问题，并且对任何军人也五次不切实际的要求，你的说法纯正的脱离 你的物理真心，情去足球场，在距离大约100米距离，不用你去看300-400米的，我用10倍的望远镜看100米外的人，在目镜里大小相当与一只胳膊，请问400，大小，不用目镜放大，什么任何你所谓训练有素还是有荤的军人能够打到这个目标，无论动静，看看 一个人有多大的目标，在来这里从新发言，你这太不负责的讲话，
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军号：631441 工分:92285
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还挣啊？对于主贴也该统一思想了吧？剩下的就开新帖扯吧~~大家今晚就洗洗睡吧~~
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军号：2082594
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&以下是引用gxjy
在第142楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第140楼的发言：......
弹着点的散布范围并不是圆形，所谓“散布圆直径”在很多时候就是测量最远两个弹孔之间的距离，而R100则只有这个距离的一半
明白没有？
晕倒，楼上的啊，“所谓“散布圆直径”在很多时候就是测量最远两个弹孔之间的距离，而R100则只有这个距离的一半”，不就是半径吗？以那个半径划的圆不是覆盖全部弹点？那个圆难到不是范围？圆是范围，但直径和半径是距离你几何怎么学的
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我承认我在副班长的问题上没了解清楚不过你那个所谓的副班长职位只是短时间出现过罢了
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军号：1571711 工分:13167
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&以下是引用xxyy492
在第140楼的发言：&以下是引用gxjy
在第138楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第137楼的发言：......
汗死，你小学的毕业证不是靠走后门才拿到的吧？
你想表达什么意识？你这图明显表达全部弹点的一个圆，其半径就是r100和我写的有啥不同？
弹着点的散布范围并不是圆形，所谓“散布圆直径”在很多时候就是测量最远两个弹孔之间的距离，而R100则只有这个距离的一半
明白没有？晕倒，楼上的啊，“所谓“散布圆直径”在很多时候就是测量最远两个弹孔之间的距离，而R100则只有这个距离的一半”，不就是半径吗？以那个半径划的圆不是覆盖全部弹点？那个圆难到不是范围？
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军号：5840 头衔：红楼梦里人 工分:93253
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啊，楼上的，副班长的问题搞定了没有？
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军号：2082594
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在第138楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第137楼的发言：......
汗死，你小学的毕业证不是靠走后门才拿到的吧？
你想表达什么意识？你这图明显表达全部弹点的一个圆，其半径就是r100和我写的有啥不同？弹着点的散布范围并不是圆形，所谓“散布圆直径”在很多时候就是测量最远两个弹孔之间的距离，而R100则只有这个距离的一半明白没有？本文内容于
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在第138楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第137楼的发言：......
汗死，你小学的毕业证不是靠走后门才拿到的吧？
你想表达什么意识？你这图明显表达全部弹点的一个圆，其半径就是r100和我写的有啥不同？简单地举例说明就是如果88在100米的散布直径是7cm，那它100米的R100就是3.5cm，但不等于88在这种举例能保证有一半机会命中直径3.5cm的目标。明白没有？
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军号：1571711 工分:13167
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在第137楼的发言：&以下是引用gxjy
在第136楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第135楼的发言：......
我就知道你搞不懂什么叫R100，现在果然露馅了吧
R100里面的“R”指的“半径”
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”
也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半，而散布密集界则是代表“70%射弹的散布范围”
哪个更能代表精度稍微有点脑子的人都不难看明白
你果然是个军盲
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”,这是你说的，不要告诉我你语文不过关，不知道啥叫散布圆。r50和r100是以半径表达其圆的范围，一条线能叫半径？只有圆才有半径。“也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半”你这句话和你的
R100则是“全数射弹的散布圆半径”前后矛盾。散布密集界和r50,r100都是表达弹点范围，只不过散布密集界是矩形必须有宽和高，而r50和r100是圆，只要用半径表达就行。
我想问一句你不会认为 R100值是半个圆吧
汗死，你小学的毕业证不是靠走后门才拿到的吧？
你想表达什么意识？你这图明显表达全部弹点的一个圆，其半径就是r100和我写的有啥不同？
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在第135楼的发言：......
我就知道你搞不懂什么叫R100，现在果然露馅了吧
R100里面的“R”指的“半径”
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”
也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半，而散布密集界则是代表“70%射弹的散布范围”
哪个更能代表精度稍微有点脑子的人都不难看明白
你果然是个军盲
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”,这是你说的，不要告诉我你语文不过关，不知道啥叫散布圆。r50和r100是以半径表达其圆的范围，一条线能叫半径？只有圆才有半径。“也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半”你这句话和你的
R100则是“全数射弹的散布圆半径”前后矛盾。散布密集界和r50,r100都是表达弹点范围，只不过散布密集界是矩形必须有宽和高，而r50和r100是圆，只要用半径表达就行。
我想问一句你不会认为 R100值是半个圆吧汗死，你小学的毕业证不是靠走后门才拿到的吧？
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在第134楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第133楼的发言：......
再问你一次
R100是什么概念？
全部弹点的一个圆
我就知道你搞不懂什么叫R100，现在果然露馅了吧
R100里面的“R”指的“半径”
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”
也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半，而散布密集界则是代表“70%射弹的散布范围”
哪个更能代表精度稍微有点脑子的人都不难看明白
你果然是个军盲
R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”,这是你说的，不要告诉我你语文不过关，不知道啥叫散布圆。r50和r100是以半径表达其圆的范围，一条线能叫半径？只有圆才有半径。“也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半”你这句话和你的
R100则是“全数射弹的散布圆半径”前后矛盾。散布密集界和r50,r100都是表达弹点范围，只不过散布密集界是矩形必须有宽和高，而r50和r100是圆，只要用半径表达就行。我想问一句你不会认为 R100值是半个圆吧
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在第133楼的发言：......
再问你一次
R100是什么概念？
全部弹点的一个圆我就知道你搞不懂什么叫R100，现在果然露馅了吧R100里面的“R”指的“半径”R50是指“半数射弹的散布圆半径”，而R100则是“全数射弹的散布圆半径”也就是说，R100值只相当于弹着点散布范围的一半，而散布密集界则是代表“70%射弹的散布范围”哪个更能代表精度稍微有点脑子的人都不难看明白你果然是个军盲
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在第132楼的发言：&以下是引用sanpan
在第131楼的发言：......
还死撑。R50本身就已经剔除了50%的着弹点，还要再剔除30%？张嘴就来也不是这样的。你自己写的东西都不能自圆其说。下面这段话，我一字没改，就是你自己写的：
“楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。”
晕倒，密集散布界不是r50,也不是r100，密集散布界是取70%弹点矩形的，r50是取百分之50圆，r100是百分之百圆，我那个30%是指密集散布界方法，不是指r50和r100方法。密集散布界和r50,r100是3种表现精度的计算方法
再问你一次
R100是什么概念？全部弹点的一个圆
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&以下是引用gxjy
在第132楼的发言：&以下是引用sanpan
在第131楼的发言：......
还死撑。R50本身就已经剔除了50%的着弹点，还要再剔除30%？张嘴就来也不是这样的。你自己写的东西都不能自圆其说。下面这段话，我一字没改，就是你自己写的：
“楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。”
晕倒，密集散布界不是r50,也不是r100，密集散布界是取70%弹点矩形的，r50是取百分之50圆，r100是百分之百圆，我那个30%是指密集散布界方法，不是指r50和r100方法。密集散布界和r50,r100是3种表现精度的计算方法再问你一次R100是什么概念？
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在第131楼的发言：&以下是引用gxjy
在第129楼的发言：&以下是引用sanpan
在第127楼的发言：......
小白。
首先，R100和R50不是代表射击100发和50发。R100和R50指的是采样范围，R100是100%采样，R50是指采样其中的50%。国产搞的R50采样往往是打完一轮后，把其中最密集的50%弹孔当作采样标准，本身就是一个统计上取巧的方法。就好象某机构计算楼价一样，上个月统计市中心的交易，这个月统计郊区的交易，然后得出房价暴跌的数据。
其次，TG军队里头从来没有精确战术步枪这个词，这个是美军的标准。88狙和85狙从来都是以狙击步枪的身份出现的，尽管不称职。
楼上的，看清我说的话在喷，我可没说r100是发射100发子弹，我说的是“连续射击百发或50发弹药取得密集散布界”，“全散布也就是r100”，中国是没有精确战术步枪说法，但在军队装备的起的作用是一样的。
还死撑。R50本身就已经剔除了50%的着弹点，还要再剔除30%？张嘴就来也不是这样的。你自己写的东西都不能自圆其说。下面这段话，我一字没改，就是你自己写的：
“楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。”晕倒，密集散布界不是r50,也不是r100，密集散布界是取70%弹点矩形的，r50是取百分之50圆，r100是百分之百圆，我那个30%是指密集散布界方法，不是指r50和r100方法。密集散布界和r50,r100是3种表现精度的计算方法
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在第127楼的发言：......
小白。
首先，R100和R50不是代表射击100发和50发。R100和R50指的是采样范围，R100是100%采样，R50是指采样其中的50%。国产搞的R50采样往往是打完一轮后，把其中最密集的50%弹孔当作采样标准，本身就是一个统计上取巧的方法。就好象某机构计算楼价一样，上个月统计市中心的交易，这个月统计郊区的交易，然后得出房价暴跌的数据。
其次，TG军队里头从来没有精确战术步枪这个词，这个是美军的标准。88狙和85狙从来都是以狙击步枪的身份出现的，尽管不称职。
楼上的，看清我说的话在喷，我可没说r100是发射100发子弹，我说的是“连续射击百发或50发弹药取得密集散布界”，“全散布也就是r100”，中国是没有精确战术步枪说法，但在军队装备的起的作用是一样的。还死撑。R50本身就已经剔除了50%的着弹点，还要再剔除30%？张嘴就来也不是这样的。你自己写的东西都不能自圆其说。下面这段话，我一字没改，就是你自己写的：“楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。”
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在第129楼的发言：&以下是引用sanpan
在第127楼的发言：......
小白。
首先，R100和R50不是代表射击100发和50发。R100和R50指的是采样范围，R100是100%采样，R50是指采样其中的50%。国产搞的R50采样往往是打完一轮后，把其中最密集的50%弹孔当作采样标准，本身就是一个统计上取巧的方法。就好象某机构计算楼价一样，上个月统计市中心的交易，这个月统计郊区的交易，然后得出房价暴跌的数据。
其次，TG军队里头从来没有精确战术步枪这个词，这个是美军的标准。88狙和85狙从来都是以狙击步枪的身份出现的，尽管不称职。
楼上的，看清我说的话在喷，我可没说r100是发射100发子弹，我说的是“连续射击百发或50发弹药取得密集散布界”，“全散布也就是r100”，中国是没有精确战术步枪说法，但在军队装备的起的作用是一样的。R100是什么定义，你到底搞清楚没有？
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在第127楼的发言：&以下是引用gxjy
在第109楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第98楼的发言：......
真是笑得我要死，如果密集散布界是为了剔除意外因素，那就证明在该距离有30%的“意外弹”不能命中这个范围内
88狙在600米密集散布界是40x42，则说明在该距离只能保证70%的射弹能命中40X42cm大小的目标，就连70%射弹的散布范围都已经相当于一个人前胸的正面尺寸了，你还拿去打人脸？再问一句？你的脸到底有大？
至于狙击枪的精度拟定方法，国际上普遍采用的MOA就是以5发射弹的散布圆直径计算所得，就连70%的密集散布界也嫌低。至于R100和R50去测试狙击枪精度更是笑话，这两个指标表示什么你到底搞明白没有？
最后，你那点可怜的军事知识又再次现眼了。谁告诉你SCAR-H、HK417的定位和85、88一样的？你让85和88打个全自动我看看。
如果SCAR-H是狙击枪，那下面这个Mk17 SSR是什么？战略忽悠枪？
楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。科学的测试阻击枪应该几发一组冷枪射击，并取各组平均值的全散布也就是r100。再再说一次我在前面说过密集散布界大不代表射不中，只是代表不是百发百中，训练有素的军人能够通过经验修正。SCAR-H、HK417在装备国家里是用于战术阻击枪，美国也有部分m16或m4改装为战术阻击枪用，中国的85式和88式也是起这个作用，阻击枪并不是非要专门的阻击枪，也可以是步枪改装的，这要看装备部队的定位。
小白。
首先，R100和R50不是代表射击100发和50发。R100和R50指的是采样范围，R100是100%采样，R50是指采样其中的50%。国产搞的R50采样往往是打完一轮后，把其中最密集的50%弹孔当作采样标准，本身就是一个统计上取巧的方法。就好象某机构计算楼价一样，上个月统计市中心的交易，这个月统计郊区的交易，然后得出房价暴跌的数据。
其次，TG军队里头从来没有精确战术步枪这个词，这个是美军的标准。88狙和85狙从来都是以狙击步枪的身份出现的，尽管不称职。楼上的，看清我说的话在喷，我可没说r100是发射100发子弹，我说的是“连续射击百发或50发弹药取得密集散布界”，“全散布也就是r100”，中国是没有精确战术步枪说法，但在军队装备的起的作用是一样的。
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&以下是引用jiangyes88
在第125楼的发言：&以下是引用
在第123楼的发言：......
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。
你打过几枪？ 摸过什么枪？那个是TG特等射手的考核标准，也就是TG里头绝大部分的人都不可能用81打12枪（6枪训练）中2枪。明白？绝大部分人都不可能打12枪中2枪和打不中有什么分别？
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在第109楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第98楼的发言：......
真是笑得我要死，如果密集散布界是为了剔除意外因素，那就证明在该距离有30%的“意外弹”不能命中这个范围内
88狙在600米密集散布界是40x42，则说明在该距离只能保证70%的射弹能命中40X42cm大小的目标，就连70%射弹的散布范围都已经相当于一个人前胸的正面尺寸了，你还拿去打人脸？再问一句？你的脸到底有大？
至于狙击枪的精度拟定方法，国际上普遍采用的MOA就是以5发射弹的散布圆直径计算所得，就连70%的密集散布界也嫌低。至于R100和R50去测试狙击枪精度更是笑话，这两个指标表示什么你到底搞明白没有？
最后，你那点可怜的军事知识又再次现眼了。谁告诉你SCAR-H、HK417的定位和85、88一样的？你让85和88打个全自动我看看。
如果SCAR-H是狙击枪，那下面这个Mk17 SSR是什么？战略忽悠枪？
楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。科学的测试阻击枪应该几发一组冷枪射击，并取各组平均值的全散布也就是r100。再再说一次我在前面说过密集散布界大不代表射不中，只是代表不是百发百中，训练有素的军人能够通过经验修正。SCAR-H、HK417在装备国家里是用于战术阻击枪，美国也有部分m16或m4改装为战术阻击枪用，中国的85式和88式也是起这个作用，阻击枪并不是非要专门的阻击枪，也可以是步枪改装的，这要看装备部队的定位。小白。首先，R100和R50不是代表射击100发和50发。R100和R50指的是采样范围，R100是100%采样，R50是指采样其中的50%。国产搞的R50采样往往是打完一轮后，把其中最密集的50%弹孔当作采样标准，本身就是一个统计上取巧的方法。就好象某机构计算楼价一样，上个月统计市中心的交易，这个月统计郊区的交易，然后得出房价暴跌的数据。其次，TG军队里头从来没有精确战术步枪这个词，这个是美军的标准。88狙和85狙从来都是以狙击步枪的身份出现的，尽管不称职。
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&以下是引用jiangyes88
在第125楼的发言：&以下是引用
在第123楼的发言：......
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。
你打过几枪？ 摸过什么枪？摸没摸过枪和有没有常识完全是两回事。。。。。。。
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在第123楼的发言：&以下是引用jiangyes88
在第22楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第20楼的发言：......
1.是特等射手
2.是AK47？
AK47打400米，就是个蒙，精度根本达不到~~
70--80年代我国陆军的制式装备（枪）你不知道是什么吗？按照大家的说法AK的性能要优于我国的56,56都可以打到那么AK就更没有问题了，你说是射程AK能打400米？这里不但告诉你能打400米，而且打的是250米头靶和400米的半身靶，还都是隐现目标，可见AK（56）的射程和精度，6发子弹必定得中2发远近各一，抛开特等射手不说、枪的性能完全可以达到。
按照你的说法，AK47打400米靶子就是个蒙到的精度达不到，那么56就更别提了，我军就没有特等射手或都是蒙到靶子上特等射手.........
ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。你打过几枪？ 摸过什么枪？
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在第22楼的发言：&以下是引用蜂带刀
在第20楼的发言：......
1.是特等射手
2.是AK47？
AK47打400米，就是个蒙，精度根本达不到~~
70--80年代我国陆军的制式装备（枪）你不知道是什么吗？按照大家的说法AK的性能要优于我国的56,56都可以打到那么AK就更没有问题了，你说是射程AK能打400米？这里不但告诉你能打400米，而且打的是250米头靶和400米的半身靶，还都是隐现目标，可见AK（56）的射程和精度，6发子弹必定得中2发远近各一，抛开特等射手不说、枪的性能完全可以达到。
按照你的说法，AK47打400米靶子就是个蒙到的精度达不到，那么56就更别提了，我军就没有特等射手或都是蒙到靶子上特等射手.........ak47射击400M外目标基本是浮云，更不要说56了。你那子弹不是用枪打出去的。。。。是用嘴吹出去的。。。。
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军号：2395288 工分:4
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主要武器装备应考虑易用性——这是大规模战争需求。5。8MM是1种折中的选择，尽管弹道潜力比5。45和5。56大。随着解放军职业化，我认为应该选择公算误差更小、威力更大的枪械及子弹，以适应现实存在的局部战争威胁需要。相信现在步兵训练不会再像抗战期间那样缺子弹了吧！！！
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军号：5840 头衔：红楼梦里人 工分:93253
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在第119楼的发言：&以下是引用stephen123
在第117楼的发言：......
M21也好M25也好，其实都是M14，就象TG的56也好81也好，到了非洲一律叫AK47。
你哪个书名少了一段：“July 23, 1941, Fm 21-100”
霉菌自从被小日本的狙击手打怕了以后就每个班来一个了。都什么时候的事了，还在1941。
一个美军步兵班有12人，配备8枝M1伽兰德自动步枪步枪做为基本火力，1枝布朗宁自动步枪（20发弹匣供弹，后期该枪还配备可拆卸两脚架）可做为机枪使用担任压制火力，1枝配备瞄准镜的M1903斯普林菲尔德狙击步枪（也叫春田步枪）做为支援火力，正副班长还各配有一把汤姆生冲锋枪，另外狙击手和正副班长还各有一把自卫手枪？
回去看看“拯救大兵”、“兄弟连”之类的二战片，基本都可以看见用“春田”的。
海军陆战队装备的M16A4叫SAM，你说这是什么？
别耷拉非洲那群土鳖，M14、M21和M25都是美军的制式编号，而且是不同的三种东西。
那你大可以找本44年或者45年的美军手册出来证明老美在二战是把狙击枪下放到班，靠你那张嘴扯谈p用没用
另外，写那段东西的家伙明显就不了解美军编制。老美的步兵班（squad）根本没有“副班长”这种角色，只有若干个team的team leader，那是美军编制的最小单位。
至于电影那更好笑，spr 和 bob 里面有春田就能证明老美把狙击枪编制到班了？你这逻辑是不是太牵强了点。而且这两部电影描写的都是欧洲战场，关小日本鸟事？
最后一段是你无知的体现，陆战队有装备M16A4 SAM/R没错，但不代表他们装备的M16A4都是这东西。
转载自Dboy's GunWorld
美国陆军在1990年代中期宣布将使用装备M4/M4A1，其原因据说是为了将来采用“陆地勇士”系统的时候能够减轻单兵负荷。但有另一种传言指出，“陆地勇士”系统近期内不会开放完成，其实是陆军内一些高层人士始终对于M16A2要向FNMI这家外国公司采购而感到耿耿于怀，正好柯尔特拥有M4系列的独家专利权，于是就决定向柯尔特购买新枪。
继美国陆军宣布装备M4/M4A1后，美国海军陆战队也宣布全面装备M4/M4A1，以代替原来使用的M16A2。在2002年下半年，经过一番辩论后，美国海军陆战队司令James Jones将军通过《海军陆战队时报》正式宣布，美国海军陆战队经过2年的测试和评比，最终决定放弃全面换装M4而装备M16A4，装备时间从年底开始。但海军陆战队也不打算全面装备M16A4，机械化部队仍然会以M4作为主要武器。
尽管M4/M4A1在步兵战斗的射程内已经有足够的精确，但海军陆战队还是决定选择射程更远的M16A4。为什么海军陆战队会走回头路，重新选择20英寸长的枪管呢？来自阿富汗的一些报道似乎说明了海军陆战队的选择：SS109/M885弹在阿富汗战场上表现出缺乏杀伤力，特别是在使用M4或C8卡宾枪发射时。SS109/M885要达到有效杀伤，命中目标时的弹头速度必须在732m/s以上，弹头以这个速度穿过一段距离后开始偏转，偏转时造成较大的创伤。而M4/M4A1的初速较低，创伤效果不理想，致使有些部队采用比较重的商业用比赛弹头，以提高终点弹道性能，更有些部队建议采用新的枪弹，在《美军在阿富汗的步兵装备使用调查报告节选》一文中就有提及到这一点。
然而，海军陆战队仍然是以M16A2为主要武器，直到2003年伊拉克战争开战前，才紧急运送了31,000把M16A4到伊拉克，开战后，有更多的M16A4送到科威特，但由于部队已经开拨前线，结果直到正面战斗结束前一直留在科威特。由于数量不足，主要是作为SAM步枪，而陆军的第三机步师早已全面换装M16A4，看来陆军虽然也意识到14英寸枪管不可能全面代替20英寸枪管。不过有意思的是，这次的M16A4由两家供应商提供，供应陆军的是柯尔特，而供应海军陆战队的是FNMI，看来陆军是铁了心不向FNMI订购制式步枪了。The rifle squad consists of a sergeant (squad leader), a corporal (assistant squad leader and antitank rifle grenadier), an automatic rifle team (automatic rifleman, assistant automatic rifleman, and ammunition bearer), and seven riflemen, two of whom are designated as scouts.——FM 7-10(1942) Rifle Company,Rifle Regiment
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造楼主的意思说PLA造的子弹就是为身穿防弹衣的美军士兵量身定做的？子弹穿过防弹衣又在身体里反弹，那死相才叫个惨。
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&以下是引用stephen123
在第117楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第106楼的发言：&以下是引用stephen123
在第100楼的发言：......
1968年9月，美国陆军司令部指示其装备部门向当时在越南的美军提供1 800支带可调整观测距离的瞄准镜、并能精确射击的M14步枪。1969年，这种能精确射击的M14步枪供应给了在越南的美军，受到部队的欢迎。这种枪过去叫“M14 7.62mm国家比赛步枪”，装备部队后才称为“M21 7.62mm狙击步枪”。
带镜的M14就可以叫M21了。现在启用的M14全是库存里面挑选出来的M14，还带上了镜。叫M21还有错？
美军海军陆战队步兵班配备10枝M1伽兰德步枪、1挺M1918A1式勃朗宁轻机枪（BAR）跟1枝1903式步枪作为狙击枪，有时班长会携带一枝M1A1汤姆森冲锋枪，每名士兵还携带MARK II型手榴弹，为对付洞穴日军，后来还编有一门火焰喷射器。
不管基于什么理由，用M4替换M16只表达出一个意思----M16的射程已经太长了，可以牺牲掉一部分来换取携带性。
什么是M21我清楚得很，用不着你在这抄书
M21是经过RIA改装过的M14NM步枪，配的是ART瞄准镜，你以为随便找把M14装上瞄准具就是M21了？那M25又是什么？
另外再问一句，你见过带快慢机柄的M21么？
还有，无论你扯什么，都找不到老美在二战把狙击抢下放到的班的证据，继续yy吧
套用你的种逻辑，我也可以说：“不管基于什么理由，美军决定装备M16A4只能表达一个意思——M4的射程和精度不足，所以牺牲掉一部分便携性来换取精度和射程。”
M21也好M25也好，其实都是M14，就象TG的56也好81也好，到了非洲一律叫AK47。
你哪个书名少了一段：“July 23, 1941, Fm 21-100”
霉菌自从被小日本的狙击手打怕了以后就每个班来一个了。都什么时候的事了，还在1941。
一个美军步兵班有12人，配备8枝M1伽兰德自动步枪步枪做为基本火力，1枝布朗宁自动步枪（20发弹匣供弹，后期该枪还配备可拆卸两脚架）可做为机枪使用担任压制火力，1枝配备瞄准镜的M1903斯普林菲尔德狙击步枪（也叫春田步枪）做为支援火力，正副班长还各配有一把汤姆生冲锋枪，另外狙击手和正副班长还各有一把自卫手枪？
回去看看“拯救大兵”、“兄弟连”之类的二战片，基本都可以看见用“春田”的。
海军陆战队装备的M16A4叫SAM，你说这是什么？
别耷拉非洲那群土鳖，M14、M21和M25都是美军的制式编号，而且是不同的三种东西。那你大可以找本44年或者45年的美军手册出来证明老美在二战是把狙击枪下放到班，靠你那张嘴扯谈p用没用另外，写那段东西的家伙明显就不了解美军编制。老美的步兵班（squad）根本没有“副班长”这种角色，只有若干个team的team leader，那是美军编制的最小单位。至于电影那更好笑，spr 和 bob 里面有春田就能证明老美把狙击枪编制到班了？你这逻辑是不是太牵强了点。而且这两部电影描写的都是欧洲战场，关小日本鸟事？最后一段是你无知的体现，陆战队有装备M16A4 SAM/R没错，但不代表他们装备的M16A4都是这东西。转载自Dboy's GunWorld美国陆军在1990年代中期宣布将使用装备M4/M4A1，其原因据说是为了将来采用“陆地勇士”系统的时候能够减轻单兵负荷。但有另一种传言指出，“陆地勇士”系统近期内不会开放完成，其实是陆军内一些高层人士始终对于M16A2要向FNMI这家外国公司采购而感到耿耿于怀，正好柯尔特拥有M4系列的独家专利权，于是就决定向柯尔特购买新枪。继美国陆军宣布装备M4/M4A1后，美国海军陆战队也宣布全面装备M4/M4A1，以代替原来使用的M16A2。在2002年下半年，经过一番辩论后，美国海军陆战队司令James Jones将军通过《海军陆战队时报》正式宣布，美国海军陆战队经过2年的测试和评比，最终决定放弃全面换装M4而装备M16A4，装备时间从年底开始。但海军陆战队也不打算全面装备M16A4，机械化部队仍然会以M4作为主要武器。尽管M4/M4A1在步兵战斗的射程内已经有足够的精确，但海军陆战队还是决定选择射程更远的M16A4。为什么海军陆战队会走回头路，重新选择20英寸长的枪管呢？来自阿富汗的一些报道似乎说明了海军陆战队的选择：SS109/M885弹在阿富汗战场上表现出缺乏杀伤力，特别是在使用M4或C8卡宾枪发射时。SS109/M885要达到有效杀伤，命中目标时的弹头速度必须在732m/s以上，弹头以这个速度穿过一段距离后开始偏转，偏转时造成较大的创伤。而M4/M4A1的初速较低，创伤效果不理想，致使有些部队采用比较重的商业用比赛弹头，以提高终点弹道性能，更有些部队建议采用新的枪弹，在《美军在阿富汗的步兵装备使用调查报告节选》一文中就有提及到这一点。然而，海军陆战队仍然是以M16A2为主要武器，直到2003年伊拉克战争开战前，才紧急运送了31,000把M16A4到伊拉克，开战后，有更多的M16A4送到科威特，但由于部队已经开拨前线，结果直到正面战斗结束前一直留在科威特。由于数量不足，主要是作为SAM步枪，而陆军的第三机步师早已全面换装M16A4，看来陆军虽然也意识到14英寸枪管不可能全面代替20英寸枪管。不过有意思的是，这次的M16A4由两家供应商提供，供应陆军的是柯尔特，而供应海军陆战队的是FNMI，看来陆军是铁了心不向FNMI订购制式步枪了。本文内容于
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在第92楼的发言：......
“不能使用武器”知道这个需要什么不？停止作用。
使用钢壳当然不是影响精度的原因，因为现在使用的是铜壳精度还是不怎么样。但大锥度弹壳绝对影响精度。
7.62的停止作用怎么也比DBP87高个几倍吧，看伊拉克的录象就知道了，一枪就基本能把人打倒，好长时间才恢复活动能力。
5.8重弹根本就是新时代的38大盖。
楼上的，普通军队对停止做用没太大要求，因为军队对付的是士兵，士兵只要中弹，其威胁度会大幅下降，警察或特种部队对付的是恐怖分子，他们要求的是第一不能有强穿透性，防止误伤人质或群众，第2犯罪分子能被立即制止，也就是说要有强停止性。所以警察的枪是2个极端，要么大威力， 要么低穿透性，高威力的基本都是高精度。7.62威力是大，但对于现在军队来说威力过剩，你要说威力，1战时期西方的任何一款枪弹都比现在的7.62威力高。现在的小口径靠的是杀伤力，而不是威力，也就是说打在身上不一定粉身碎骨，但让你皮开肉烂。小日本的38可达不到这效果。你又在扯了，没停止作用有什么用？等他跟你对射半小时后失血过多晕倒？可能在此之前你已经成马蜂窝了。只要是把枪都会强调停止作用。
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&以下是引用xxyy492
在第106楼的发言：&以下是引用stephen123
在第100楼的发言：......
1968年9月，美国陆军司令部指示其装备部门向当时在越南的美军提供1 800支带可调整观测距离的瞄准镜、并能精确射击的M14步枪。1969年，这种能精确射击的M14步枪供应给了在越南的美军，受到部队的欢迎。这种枪过去叫“M14 7.62mm国家比赛步枪”，装备部队后才称为“M21 7.62mm狙击步枪”。
带镜的M14就可以叫M21了。现在启用的M14全是库存里面挑选出来的M14，还带上了镜。叫M21还有错？
美军海军陆战队步兵班配备10枝M1伽兰德步枪、1挺M1918A1式勃朗宁轻机枪（BAR）跟1枝1903式步枪作为狙击枪，有时班长会携带一枝M1A1汤姆森冲锋枪，每名士兵还携带MARK II型手榴弹，为对付洞穴日军，后来还编有一门火焰喷射器。
不管基于什么理由，用M4替换M16只表达出一个意思----M16的射程已经太长了，可以牺牲掉一部分来换取携带性。
什么是M21我清楚得很，用不着你在这抄书
M21是经过RIA改装过的M14NM步枪，配的是ART瞄准镜，你以为随便找把M14装上瞄准具就是M21了？那M25又是什么？
另外再问一句，你见过带快慢机柄的M21么？
还有，无论你扯什么，都找不到老美在二战把狙击抢下放到的班的证据，继续yy吧
套用你的种逻辑，我也可以说：“不管基于什么理由，美军决定装备M16A4只能表达一个意思——M4的射程和精度不足，所以牺牲掉一部分便携性来换取精度和射程。”
M21也好M25也好，其实都是M14，就象TG的56也好81也好，到了非洲一律叫AK47。你哪个书名少了一段：“July 23, 1941, Fm 21-100”霉菌自从被小日本的狙击手打怕了以后就每个班来一个了。都什么时候的事了，还在1941。一个美军步兵班有12人，配备8枝M1伽兰德自动步枪步枪做为基本火力，1枝布朗宁自动步枪（20发弹匣供弹，后期该枪还配备可拆卸两脚架）可做为机枪使用担任压制火力，1枝配备瞄准镜的M1903斯普林菲尔德狙击步枪（也叫春田步枪）做为支援火力，正副班长还各配有一把汤姆生冲锋枪，另外狙击手和正副班长还各有一把自卫手枪？回去看看“拯救大兵”、“兄弟连”之类的二战片，基本都可以看见用“春田”的。海军陆战队装备的M16A4叫SAM，你说这是什么？
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&以下是引用蜂带刀
在第112楼的发言：至于跨越500m沙漠射击云云，占伊拉克美军步兵分队作战任务的多大比重？要是这种任务很多，美军会舍得让步兵去冲锋？那装甲和武直都干什么去了？
对于报告和统计要学会甄别，不仅是真伪甄别，还有代表性的甄别。早年俺调查过上千头牲畜的数据，确有一些与标准数据偏差很大，且多次核实为真实，但因比例很小，不足以改变标准，而只能记为特例，区别对待即可。
无非是一帮大兵说射程近，一帮大兵说威力小，一帮大兵喊枪太长，想完全满足是不可能的，但美国自称民主自称以人为本又只好做做样子，就搞了五花八门的组合搭配，......闹这么久你也就放嘴炮这等能耐了别鄙视老美的民主，起码人家的军官就会上前线作的调查，然后根据美国大兵们的不满去调整装备，难道sbct和101师在班组装备m14难道是我捏造的？人家可不像你，不了解，不调查，不研究，只会蹲在家里yy自己的高瞻远瞩和权威本文内容于
17:49:14 被xxyy492编辑
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在第110楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第107楼的发言：......
典型的无知者无畏
M16A4+光学瞄准镜（ACOG 4x）的SAM步枪：所有接受访问的人都对这种SAM［Squad Advanced Marksman——班组精确射手］武器的表现表示满意，所有人都说在步枪上装上4倍ACOG瞄准镜是完美的组合方案，它赋予了他们在远距离识别目标的能力，又能保持在近战条件（MOUT/房间清除）中快速捕捉目标的能力。还有许多赞扬是关于AN/PVS-14能提供真正的夜战能力，任何情况下射手都能发挥SAM步枪的作用。接受访问的人包括了STA［Surveillance and Target Acquisition——监视和目标捕获］排长和曾经接受过MOS 8541狙击手培训班的士兵，他们对标准的M16A4配光学瞄准镜感到很满意。
在不同的营配发的M16A4各有不同的数量，有一个营接受了6支，足够给三个连每连一支再提供给三个STA排的观瞄手，而其他营是每个班收到1支。 一般没有瞄准镜的M16A4只能用于代替M16A2，然而它们（M16A4）送交部队的时间太晚，战争开始前许多部队还没有收到，这些武器都存放在科威特。
M4：士兵们对这件武器感到非常满意，尤其是导轨系统及所各类瞄准装置附件在这种严酷的环境下都表现出色。正如一位旅指挥官所说的：“装有PEQ和PAC的M4能打败威胁我们的AK47和RPG。”所有步枪手基本上都赞同以M4取代M16A2。（译注：尽管第3步兵师已经大量装备M16A4，但这份调查中没有提及这种武器，此处指的M16A2不知是否也包括了M16A4？）
关于M4最主要的负面意见是关于它的射程。在沙漠中，士兵们有时需要越过500米以上的开阔地形攻击一栋建筑物，他们感觉到M4在这个射程上不能提供有效的火力。第82空降师的士兵希望能像第101空降师那样在班组中配备M14。（有意思的是事实上从阿富汗到伊拉克，在82空降师都使用配备有ACOG的M14作为远射程精确射击的武器）
这可是在伊拉克的usmc和陆军的武器使用调查报告上写的
但愿你能提供一份两地美军的装备清单，看看哪种是主战，哪种是辅助~~
伊拉克美军还有狙击步枪呢，但你能以此否定M4在房屋清剿中的灵活性优势？
扯这么你除了那张嘴还拿出过什么资料了？伊拉克的第三、第四师，还有月经队的大兵们现在都是以M16A4为主，而不是M4难道你拿出过半点证据证明美军认为射程不重要？
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&以下是引用gxjy
在第109楼的发言：&以下是引用xxyy492
在第98楼的发言：......
真是笑得我要死，如果密集散布界是为了剔除意外因素，那就证明在该距离有30%的“意外弹”不能命中这个范围内
88狙在600米密集散布界是40x42，则说明在该距离只能保证70%的射弹能命中40X42cm大小的目标，就连70%射弹的散布范围都已经相当于一个人前胸的正面尺寸了，你还拿去打人脸？再问一句？你的脸到底有大？
至于狙击枪的精度拟定方法，国际上普遍采用的MOA就是以5发射弹的散布圆直径计算所得，就连70%的密集散布界也嫌低。至于R100和R50去测试狙击枪精度更是笑话，这两个指标表示什么你到底搞明白没有？
最后，你那点可怜的军事知识又再次现眼了。谁告诉你SCAR-H、HK417的定位和85、88一样的？你让85和88打个全自动我看看。
如果SCAR-H是狙击枪，那下面这个Mk17 SSR是什么？战略忽悠枪？
楼上的，步枪的测试是用步枪连续射击百发或50发弹药取得密集散布界，所以就有剔除百分30的偶发因数，其实就是相当于取平均值，这也是为啥我说密集散布界不适合用于阻击枪，中国的88式的密集散布界是连续大量子弹得出的，这个测试对于阻击枪说本身就不科学。科学的测试阻击枪应该几发一组冷枪射击，并取各组平均值的全散布也就是r100。再再说一次我在前面说过密集散布界大不代表射不中，只是代表不是百发百中，训练有素的军人能够通过经验修正。SCAR-H、HK417在装备国家里是用于战术阻击枪，美国也有部分m16或m4改装为战术阻击枪用，中国的85式和88式也是起这个作用，阻击枪并不是非要专门的阻击枪，也可以是步枪改装的，这要看装备部队的定位。又在扯谈了不是知道56半的精度测试是什么标准么？还打50发？难道你不知道射表上的数据也是平均值？前面才说密集散布界不科学，现在怎么又耷拉上R100了？R50和R100是什么概念搞清楚了没？还有，如果你的所谓的“能命中”只是一半都不到的机会，那我无话可说。最后，谁告诉你SCAR-H和HK417是狙击步枪的？还和85和88同样定位？你让85和88打个全自动我看看。疤痕的狙击型就MK17 SSR一个SCAR-H配有三种不同长度的枪管，老美要个13寸管的狙击枪干什么？本文内容于
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在第92楼的发言：&以下是引用gxjy
在第81楼的发言：&以下是引用stephen123
在第68楼的发言：1、5.8是最重的小口径弹，这是没有疑问的。
2、在海地的实战也表明了5.8必需命中多发子弹才能击倒一个无防护的近距离目标（注意这里使用的是轻弹，如果重弹则需要更多，简直是新时代的38大盖---一枪两洞，革命群众爱死它了，挨了枪子吐口口水抹一下接着打）。
3、为了一个已经放弃的设计（钢弹壳），保留了影响精度和携带还更费材料的大锥度弹壳，有病啊？现在都用铜了，留着这设计做纪念？
4、在无光学瞄具的枪上就算给你配能打10KM的子弹也是白搭，一般士兵在战场上能打300米已经不得了了。其实大部分交......
不要把警用标准用在军用上，军用对停止作用要求不高，军用需要的是杀伤力，也就是说能够把你打伤，能够让你不能使用武器就行，所以军用对穿透性要求高，海地的实战只能说是个案，首先你的看命中在啥位置上，如果说命中的不是要害位置，你就是拿7.62一样也是多发不能致命。使用钢壳并不是精度的主要因素。
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