为什么对不起孩子呢？你的钱是干净的，难道非要给孩子荣华富贵，让孩子攀比才是对得起他们吗？　　
　　@洛殷泽 238楼
09:28:43　　看大家吵的这么凶，我也想说一句。　　选择公务员的原因，在贫苦地区，最重要的不是工资，而是体面还有铁饭碗。这么说没错吧？　　基于以上两点，其实还是为了安逸的生活。完善的保障体制，较高的社会地位（别说现在大家都骂公务员，其实大部分都是因为吃不到葡萄嫌葡萄酸，大部分还是羡慕的），让公务员变得炙手可热，而不是所谓的灰色收入。　　既然这样，就别说公务员工资低，相比其他行业福利保障才是最具有诱惑力的......　　-----------------------------　　非常同意！
　　回复第294楼(作者:@相爱在别处 于
10:00)　　@绯苍炎 257楼
09:41:43　　公务员有减薪？没听说啊，不是就不……　　==========　　民工荒听得多了，什么时候听到公务员荒再来址吧。　　
　　很想出来，可惜啥都不会　　
　　按你说的收入来讲，你的职位不高，我相信你也是没机会收到什么礼的～　　只能说你的攀比之心有点重，看见老同学都事业有成觉得眼红。女儿才一岁，你也年纪不大，还没到事业的上升期，是你太着急了，等你的工作年限够了自然做什么工作都能涨工资。而且你女儿还小不需要找学校不需要补课，没那么多花钱的地方，你又没饿着她，还有别的需要花钱的地方吗？　　是你自己觉得自己没有豪车，没有别墅，没有保姆，可这些真的不是养育子女必须的东西。孩子小她不懂这个，你也别带坏了她。　　心里不平衡容易导致你的行为准则发生改变，你要注意的。　　还有，想发财就不要去当公务员，这是真的，权财智三者你能得一就不错了，公务员起码风光体面，你若不想争名分都不用看人脸色。那些能挣钱的商人见到公家人哪个不得点头哈腰，这你就看不到了？做人别太贪心，摆正心态才好。　　
　　回复第2楼(作者:@hwh560610 于
10:09)　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　==========　　
　　2000了还在说，你可以看看你们当地其他不是公务员的工资，估计都不到1500吧！这是地域消费问题。难道你要拿去跟上海比？
　　支持楼主，论坛里面叫嚣公务员如何如何的人根本就是喷子！如果实际让他们去做公务员的工作拿公务员的工资他们马上就要叫死了！公务员工作累、压力大、收入低这是不争的事实，但是网上还是很多不明就里的人叫公务员待遇如何的高、福利如何的好等等。其实实行阳光工资以后福利什么的都取消了，那个领导敢发奖金购物卡之类的一律免职，那个领导会为下属谋福利而不顾自己的乌纱？再说领导自己不缺这点钱，他为何为了讨好下属而去冒丢乌纱的风险呢？社会上是有一部分公务员是贪污腐败，但是那毕竟是少数，而且是手握一点权力的官员，而普通公务员都是兢兢业业在普通岗位上拿很低的工资，不能因为某些人的劣行而否定整个行业，我不信喷公务员的人所在的行业就没有害群之马。很多傻逼也说不好你可以辞职啊？但是你要明白，在公务员里面做了几年以后跟社会严重脱节，辞职出去根本很难找工作，与其辞职出去失业不如慢慢在里面熬，这就是为何即使公务员待遇很低但很多人还不辞职的原因。不过现在这种现象也在转变，很多年轻的公务员勇于跳出这个围城，这是一种很可喜的现象，至少让人知道公务员的待遇是很低的。
　　工资少不要紧啊，你可以用你收的卡去超市买东西给你女儿啊，你不会不知道购物卡也可以买东西吧.
不要说你没收过啊，我前几天还送过。
　　回复第142楼(作者:@shangfengtang 于
15:35)　　@鲁训先生 138楼
15:20:55　　相信楼主当年考公务员的时候工资……　　==========　　楼主啊楼主 你也有几年工龄了 难道看不懂吗 大多数人喷的不是公务员 是体制 公务员是不过是替罪羊罢了 所以你就职业为来辩论本来就是不对等的　　
　　生意不好就转行。又没把你栓在这个位子上。　　
　　@梧桐树上老斑鸠
10:11:12　　工资少不要紧啊，你可以用你收的卡去超市买东西给你女儿啊，你不会不知道购物卡也可以买东西吧。　　-----------------------------　　@shangfengtang
10:17:18　　你会把馊的饭和好的米饭混到一起吃么？　　你不会，所以也请不要把我这普通的科员和能吃拿卡要的腐败分子联系到一起。　　我以后可以自豪的和女儿说，给她花的钱都是干净的。　　-----------------------------　　@吃口热乎的
12:50:51　　那你就继续挣你的干净钱，要是感觉不够就考虑晚上去摆摊或者跳槽，没必要在这唧唧歪歪，收入比你少的人多的很，而且还没有你稳定，你要是有能力就辞职去找挣钱多的工作，要是没能力就在这忍着，或者回家睡觉，就这么简单，你是公务员，你不创造任何价值，你所赚的每一分钱都是我们纳锐人的血汗钱，你没有资格要求这要求那，说的不好听，但这都是事实，请见谅。　　-----------------------------　　@shangfengtang
12:57:55　　正在摆摊，一般都夏天晚上摆，现在冬天没办法。　　你我都是一个阶层的普通人，在自相残杀，你放眼看看央企国企银行的收入吧，我2000多元一个月真的没啥让你好吐槽的。　　你说公务员群体每创造社会价值，这就是最严重的问题所在了。　　一个忽视社会管理的国家，一个鄙视改革行政体系的社会注定是要失败的。这样的意义要远大于生产一吨钢那么重要。　　-----------------------------　　@吃口热乎的 81楼
13:21:49　　我不会忽视社会管理，就是因为现行体制问题，我才说你们没有创造任何社会财富，在某些方面还阻挡了社会的进步。这事不怪你，只怪你在这个体制里。　　-----------------------------　　不好意思，实在看不下去了，我几个同学都考上了省里的职位，我亲眼看见的他们的生活或许比您臆想出来的东西更加可信。对于您这种不分青红皂白，看见公务员就乱喷的人士，我觉得别的话都很多余，既然您觉得公务员都是贪污犯，国家没有那些人照样行，那么，我祝您生活在一个没有公务员的国度里，当然，您很有可能需要自备步枪，机关枪、手持火箭筒等设备，因为您的邻居可能会比您还要不分青红皂白。
　　这是一个地级市区级公务员的真实工资，一个月的全部收入。2800多的是正科的工资；2600多的是副科的工资，大家应该知道公务员的工资分两块：一是基本工资，二是津贴。　　
　　群里有个人问得好：为什么国家反腐力度加大了，公务员的牢骚突然多起来了？　　
　　回复第278楼(作者:@我想包个二奶 于
09:51)　　凭什么你跟那些有钱人比，为什么不跟清洁工比呢？　　你有哪些才能，能证明你比清洁工能力强？？如果……　　==========　　清洁工又脏又累，你可辞职考公务员啊。　　
　　有本事自己再找份工作，作家教，要么晚上看库房，这年头，不是没钱挣，而是没脸去，作为一个男人，好意思么，干嚼2000大毛，就是兼职送外卖也不在这苦穷强！　　
　　回复第39楼(作者:@我来看热闹的2014 于
11:10)　　副处7年了，决定退出，不然怕养不起孩子老婆了。。。。普通公务员确实很清苦。。。往大家理解。　　==========　　请问你多大年纪了？出来重新交社保吗？　　
　　回复第6楼(作者:@shangfengtang 于
10:17)　　@梧桐树上老斑鸠 3楼
10:11:12　　工资少不要紧啊，你可以用你收……　　==========　　1.当公务员，有机会当官，2.公务员相对工资低，是这两年才有的，以前都是相当高，3.治理腐败，也就习总开始大力治理，也就这两年的事4.你见过哪个领导吃喝拿卡不照顾自己手下的，5.基层吃喝拿卡，没有领导的默许，哪个敢动手，这叫啥，上梁不正下梁歪，楼主没吃喝拿卡，真是奇葩，或者是有个刚正不阿的好领导。　　
　　工作都是养家糊口，少糖谈什么高尚，伟大的字眼。人穷则要思变，温水最容易煮死你们这种底层公务员。不行就转行，能对得起家人才是最重要的。　　
　　朋友，我能说你发帖，回帖时间都是上班时间么？啊，你们真忙啊。　　
　　楼主，不能只叹气啊，现在开始再学一门技术，在外面兼职干点什么　　
　　我认识的公务员挣得都很多的。即使是刚工作没几年在地级市的一个科员，也比我在省城大型国企工作了二十多年的亲戚挣得多得多。　　
　　一边大谈公务员工资低，没法活，一边死活不肯辞职。一边大喊凭真本事考进系统，拿高工资是应该的，一边又眼红体制外高工资高学历的人。一边嚎啕自己是小公务员，没有贪污的机会，也不会贪污，一边又喊各种福利没有了，日子过得苦。一边喊自己没有额外收入，只拿死工资，一边又舍不得离职，舍不得那些高额的社保养老等隐形收入。我只想说，qnmlgb.真正有本事的人到哪都有本事，你舍不得那几万块社保不敢离职，就别他妈喊凭本事考进去的　　
　　@sss009 308楼
10:09:41　　支持楼主，论坛里面叫嚣公务员如何如何的人根本就是喷子！如果实际让他们去做公务员的工作拿公务员的工资他们马上就要叫死了！公务员工作累、压力大、收入低这是不争的事实，但是网上还是很多不明就里的人叫公务员待遇如何的高、福利如何的好等等。其实实行阳光工资以后福利什么的都取消了，那个领导敢发奖金购物卡之类的一律免职，那个领导会为下属谋福利而不顾自己的乌纱？再说领导自己不缺这点钱，他为何为了讨好下属而去......　　-----------------------------　　就不要抱怨了，您所处的地方普通的GWY应该拿多少工资也是按能力付的吧，要不像北上广这种地方的GWY几千上万人争考一个职位，您敢说您能跟人家比嘛！您那地方的平均工资水平差不多啦，总不能太过脱离现实吧。地方经济要靠各类直接创造经济价值的企业和员工努力发展。那现在大环境不景气，企业难过。财政当然就少钱啦，工人工资也就一两千，总不能全辞了种田去吧。这时候就要靠你们这些父母官想办法搞活经济，大家富了，你自然工资也高啦。
　　比上不足比下有余 有工作有女儿 等女儿大了 业余时间可以做喜欢的事 挺好的了　　
　　@筱红88 313楼
10:11:52　　这是一个地级市区级公务员的真实工资，一个月的全部收入。2800多的是正科的工资；2600多的是副科的工资，大家应该知道公务员的工资分两块：一是基本工资，二是津贴。　　　　-----------------------------　　就不要抱怨了，您所处的地方普通的GWY应该拿多少工资也是按能力付的吧，要不像北上广这种地方的GWY几千上万人争考一个职位，您敢说您能跟人家比嘛！您那地方的平均工资水平差不多啦，总不能太过脱离现实吧。地方经济要靠各类直接创造经济价值的企业和员工努力发展。那现在大环境不景气，企业难过。财政当然就少钱啦，工人工资也就一两千，总不能全辞了种田去吧。这时候就要靠你们这些父母官想办法搞活经济，大家富了，你自然工资也高啦。
　　@hwh560610
10:09:08　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　-----------------------------　　@shangfengtang
10:14:40　　我不知道你的职业是什么，但是咱们是相同的，选择职业的时候都是考虑　　1、早点找到工作为家里减轻负担　　2、工作自己能胜任，学历专业符合　　3、收入稳定，能改善自己生活，做点事业让自己有成就感。　　既然一样的普通老百姓的动机，你就没必要指责我了。　　-----------------------------　　@guatbquni 24楼
10:36:47　　既然楼主是这样考虑才进公务员队伍的，如果这是你的理想，那现在的一切其实跟你没任何关系。如果是想着怎么爬上去然后可以大把捞钱的，这个前途就有点不太妙。事业是什么？公务员的事业绝对不是跟钱多钱少挂钩的，这个职业只能是旱涝保收，比一般的人要好点而已，重要的是有为人民服务的信念，这是最大的动力，这是最大的光荣，离开这些，公务员完全不适合您，因为就算您爬上去了也最多是成为蛀虫而已了。　　-----------------------------　　你这个逻辑完全是扯淡的
　　不知不觉，进入公务员这个体制十年了，在家乡这样一个北方的边疆小城，公务员这个职业还是不错的，收入，中等偏上；待遇，多少还曾享受过一些普通人没有的小权力；社会地位，家人认可，同学朋友也觉得不错；劳动强度，忙的时候确实没有白天黑夜，没有休息日，但平时也比较清闲，有很多时间可以陪陪家人，看书，看电影，或者打麻将之类；级别，全县50万人口，副科级以上的不过两三百人，也算对得起自己多年的付出，我们城市的发展不错，有自己的工业体系，不用靠卖房子卖地政府的日子过的也不错，城市很干净，绝大多数在城市生活的人们普遍进取意识不强，节奏也慢，以各种各样漫无目的的方式打发着流水的日子，当然，上访的事情也不少，弱势群体有很多，政府有的能解决，有的只能拖着，我的很多亲戚们也都工作的很辛苦，赚的还不多，不过我们看到他们的时候多数很欢乐，没什么太愁苦的事情。　　国家大力反腐败，其实绝大多数我认识的人都是特别拥护特别赞成的，包括像我这样当的一点“小官儿”的人，很多人只是偶尔抱怨一下，这以后的大米豆油要自己买了，其他的真没有，日子还是那样的日子，还是那个我们都愿意相信一天比一天更好的日子。
　　自己选择的路，别后悔。　　
　　@sss009
10:09:41　　支持楼主，论坛里面叫嚣公务员如何如何的人根本就是喷子！如果实际让他们去做公务员的工作拿公务员的工资他们马上就要叫死了！公务员工作累、压力大、收入低这是不争的事实，但是网上还是很多不明就里的人叫公务员待遇如何的高、福利如何的好等等。其实实行阳光工资以后福利什么的都取消了，那个领导敢发奖金购物卡之类的一律免职，那个领导会为下属谋福利而不顾自己的乌纱？再说领导自己不缺这点钱，他为何为了讨好下属而去......　　-----------------------------　　@看风景的老头 324楼
10:21:27　　就不要抱怨了，您所处的地方普通的GWY应该拿多少工资也是按能力付的吧，要不像北上广这种地方的GWY几千上万人争考一个职位，您敢说您能跟人家比嘛！您那地方的平均工资水平差不多啦，总不能太过脱离现实吧。地方经济要靠各类直接创造经济价值的企业和员工努力发展。那现在大环境不景气，企业难过。财政当然就少钱啦，工人工资也就一两千，总不能全辞了种田去吧。这时候就要靠你们这些父母官想办法搞活经济，大家富了，你自......　　-----------------------------　　不是抱怨，是我们的付出和收入严重不相符，而且我们收入严重比当地收入水平低
　　有时候觉得纳闷，我最要好的朋友考上公务员，而且是在乡镇，镇上的，我们这连三线城市都算不上，她一月工资到手3500，普通的白领撑死2500左右，私企的中层大概4000左右，感觉公务员工资不低啊！有时怀疑这些哭穷的公务员是真的吗？按照当地工资水平算低吗？　　
　　觉得公务员不赚钱，你可以去选择离职呀，
　　当了两年多基层公务员的人民大学高材生邱然，试图与一种无形的力量抗争，让自己的公务员生涯“过得更有意义”。然而，他觉得快被打败了。在单位，他刻意坚持擦桌子这个习惯，是为了“证明自己还活着。”（12月19日中国周刊）　　2014年国考让我们看到152万考生趋之若鹜、如痴似颠。令人梦寐以求的公务员岗位，对人民大学高材生邱然竟然显得悲悲切切，只能通过坚持每天擦桌子来“证明自己还活着”。　　今年九月，有诺贝尔经济学奖得主称“中国的年轻人当公务员是浪费人才”。邱然的经历似乎在印证这种说法，一位人民大学的高材生，已经在公务员岗位上被摧残得不成样子。但笔者却感到，“每天擦桌子证明活着”与其说是对公务员岗位的无奈，更像是得了便宜在卖乖。　　高中时候的邱然，曾想“未来干一番自己的事业”，但在骨子里，他却是一个“求稳的人，尽量规避风险”。这也促使他在人大毕业后放弃了考研和此后的银行工作，毅然选择了报考公务员。对于现在的工作，“工资不到5000，单位吃饭一顿一元钱，还提供宿舍，一个月能剩3000多”，让邱然觉得“日子过得挺好”。他自己也表示，“即使有月光宝盒，依然会坚持当初的选择”。　　这就是邱然，一边享受着公务员待遇带来的美好生活，一边又叹息“每天擦桌子证明自己还活着”，这不是得了便宜卖乖又是什么？虽然他想干一番自己的事业，但去外企他嫌工作压力大，在银行他又“不想整天累得跟孙子似的”。即使贵为人大高材生，他不做公务员还能做什么？　　邱然现在的工作“出乎意料的轻松”，他大把的时间用来学习和参加各类考试，他的读书笔记上有一页涂鸦，结尾处有一个很小的、歪歪扭扭的“混”字，让笔者无限感慨。也许很多公务员就像邱然那样“每天重复单调的工作”，但这样的工作并非是毫无意义的，也事关“全心全意为人民服务”，需要尽职尽责。如果一个公务员享受着国家给予的优于常人的福利，却以工作重复单调为由混日子，无疑是可耻的。　　对于愿拼敢闯的年轻人，按部就班、单调重复的公务员工作可能并不适合，但如果选择了当一名公务员，就应该敬业爱岗、尽心尽责，这是最基本的职业道德准则。如果只能痛苦的“每天擦桌子证明还活着”并混日子，大可另寻他途，套用一句网络用语：放开那岗位，让别人来。　　(责任编辑：UN635) 原标题：公务员擦桌子证明活着是无奈还是卖乖
　　@shangfengtang 这样子的文章最近真的很多，只能说明公务员对自身没有正确的认识。公务员都认为，贪赃枉法，收受贿赂是正当合理的。老百姓稍微表达一丝不满，国家管制措施稍微严格一点就受不了了！　　还有国家，不要辜负坚定追随着你的那些曾经踌躇满志的年轻人！　　这个说法没有任何道理，大错特错！　　国家是全体中国人的，不是只属于公务员！　　客观事实是：公务员辜负了普遍大众！　　你们不能时时刻刻把自己放在优越的地位，你们是花纳税人的钱，本身并未创造社会财富，没有资格优先于普遍公众享受财富和地位！
　　@janewangjun2013
13:06:21　　楼主，你当公务员之前，知道会拿多少工资吧？为什么还要干呢？不就是指望不法的收入吗？不要再哭穷了，小心被盯上。　　-----------------------------　　@shangfengtang 84楼
13:25:27　　考公务员时当然知道有多少收入，但在那时候这不是讨论的最重要的话题，因为那时找到工作就挺开心了，物价也没这么高，
一个也没孩子，父母也没老。现在负担重了，各行业都发展了，公务员还在刻舟求剑。　　当时说的最多的是怎么能努力进步，怎么能实现光耀门楣的理想。呵呵，当然为了照顾父母的情绪说些官本位的话他们爱听。　　盯上我吧，最让我担心的不是别人盯，而是漠视普通公务员的心声，没有应有的尊重。　　-----------------------------比他收入低的人一大把，
　　等你的孩子轻松的进入公办幼儿园，住进你以远低于市场价买到的宽敞的内部福利房时，你就不会觉得对不起她啦　　
　　楼主说的太好了。和楼主一样，我也是苦逼普通公务员。我们上的也都是重点大学，当年想考研究生也能考上，只是想早点上班，减轻家里负担。大家可以看看，考研究生的比例基本上是3：1或4:1的比例，考公务员呢，方正我当年是将近100：1的比例考上的。还有，我们也想进国企，央企，但是这些企业根本就没有公平的招聘，都是内部子弟和有关系花钱的人才能进去。考公务员是对我们来说最公平的一项选择。还有，绝大多数公务员根本就是靠工资生活的，一个月两三千的收入，绝对算的上是社会底层了。
　　公务员队伍形象提升，需要更多正直的年轻人用工作热情和态度去努力，而且还要一段时间。我看到周围的年轻公务员大部分都是好样的，有能力，有抱负。
　　@sss009
10:09:41　　支持楼主，论坛里面叫嚣公务员如何如何的人根本就是喷子！如果实际让他们去做公务员的工作拿公务员的工资他们马上就要叫死了！公务员工作累、压力大、收入低这是不争的事实，但是网上还是很多不明就里的人叫公务员待遇如何的高、福利如何的好等等。其实实行阳光工资以后福利什么的都取消了，那个领导敢发奖金购物卡之类的一律免职，那个领导会为下属谋福利而不顾自己的乌纱？再说领导自己不缺这点钱，他为何为了讨好下属而去......　　-----------------------------　　@看风景的老头
10:21:27　　就不要抱怨了，您所处的地方普通的GWY应该拿多少工资也是按能力付的吧，要不像北上广这种地方的GWY几千上万人争考一个职位，您敢说您能跟人家比嘛！您那地方的平均工资水平差不多啦，总不能太过脱离现实吧。地方经济要靠各类直接创造经济价值的企业和员工努力发展。那现在大环境不景气，企业难过。财政当然就少钱啦，工人工资也就一两千，总不能全辞了种田去吧。这时候就要靠你们这些父母官想办法搞活经济，大家富了，你自......　　-----------------------------　　@sss009 331楼
10:26:09　　不是抱怨，是我们的付出和收入严重不相符，而且我们收入严重比当地收入水平低　　-----------------------------　　当地收入水平就看是谁的水平啦，你要跟人家开发软件的，做编程的，做工业设计的，当企业主的，当你们领导的水平比当然心里难受啦，但是跟普通工人，一二线的生产工人比才是应该有的态度。毕竟你们自己也说了自己是普通GWY，那当然如果工作能力提高了，相应的工资也就高啦。企业里也是这样，普通工人进修后 技能提升，那职位工资也是很可观，如果能力有限那也就只能这水平啦。
　　公务员，确实收入太低。
　　回复第2楼(作者:@hwh560610 于
10:09)　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　==========　　有自信何必做过街老鼠？　　
　　@转身说再见7 338楼
10:31:48　　楼主说的太好了。和楼主一样，我也是苦逼普通公务员。我们上的也都是重点大学，当年想考研究生也能考上，只是想早点上班，减轻家里负担。大家可以看看，考研究生的比例基本上是3：1或4:1的比例，考公务员呢，方正我当年是将近100：1的比例考上的。还有，我们也想进国企，央企，但是这些企业根本就没有公平的招聘，都是内部子弟和有关系花钱的人才能进去。考公务员是对我们来说最公平的一项选择。还有，绝大多数公务员根本就......　　-----------------------------　　考上也要看当地收入水平，也要看是谁的水平啦，你要跟人家开发软件的，做编程的，做工业设计的，当企业主的，当你们领导的水平比当然心里难受啦，但是跟普通工人，一二线的生产工人比才是应该有的态度。毕竟你们自己也说了自己是普通GWY，那当然如果工作能力提高了，相应的工资也就高啦。企业里也是这样，普通工人进修后 技能提升，那职位工资也是很可观，如果能力有限那也就只能这水平啦。
　　@hwh560610
10:09:08　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　-----------------------------　　@shangfengtang 5楼
10:14:40　　我不知道你的职业是什么，但是咱们是相同的，选择职业的时候都是考虑　　1、早点找到工作为家里减轻负担　　2、工作自己能胜任，学历专业符合　　3、收入稳定，能改善自己生活，做点事业让自己有成就感。　　既然一样的普通老百姓的动机，你就没必要指责我了。　　-----------------------------　　还有就是这个社会没有既稳定有收入高的职业的,你要稳定,收入当然就低.你那些同学朋友比你有钱他们付出的你没看到的.捞偏门的他要承担被抓进去的风险.企业的要承担裁员的风险.如果公务员提高一倍工资,也和企业一样,可以随时裁员,你愿意干吗?
　　楼主：shangfengtang 时间： 16:16:39　　-----------------------------　　@shangfengtang 142楼
15:35:48　　谢谢鲁训先生，我会用对联做鞭策继续坚定的走下去。　　也回敬您一幅对联：　　上联：灼浪涤尘尘去玉石尽现　　下联：寒风砺梅梅生花朵全开　　横批：仰首寻光　　-----------------------------　　@鲁训先生 145楼
16:06:10　　此对联改一下：“涤尘”改为“涤沙”较好（个人见解，莫笑）。　　另外在对一下联：狂风吹云云开阳光遍洒　　横批：苦尽甘来　　-----------------------------　　您这个好，玉在沙中藏，用”砂“更妙一些吧。下联比我工整多了，力度也强。　　只是横批不敢说 甘来，又怕惹来骂声，呵呵，黑色幽默。　　多谢指教。　　所谓学问，并不限于能识难字，能读难懂的古文，能咏和歌①和做诗等不切人世实际的学问。这类学问虽然也能给人们以精神安慰，并且也有些益处，但是并不象古来世上儒学家和日本国学家们所说的那样可贵。自古以来，很少汉学家善理家产；善咏和歌，而又精于买卖的商人也不多。因此有些具有心机的商贾农人，看到子弟全力向学，却担心家业中落，这种做父亲的心情是可以理解的，这就是这类学问远离实际不切合日常需要的明证。所以我们应当把不切实际的学问视为次要，而专心致力于接近世间一般日用的实学②，
　　公务员朋友希望你明白几件事　　1、路都是自己走的，没必要后悔和对不起，比较你年龄不大　　2、朋友同学外表艳丽，不一定都比你幸福，何况人家在外遭受的白眼，你可能看不到　　3、普通公务员确实没有钱途，但是你敢说你比打工的不稳定吗？　　4、比上不足，比下有余，心里平衡就平衡了。不要拿孩子当借口。
　　楼主你能说一下你那的平均收入嘛 你能说一下你所在的地方嘛 你光和那些富翁比 那您们公务员真心不行
可是你要和咱老百姓比试试吧　　
　　@注册来上网 341楼
10:32:02　　公务员，确实收入太低。　　-----------------------------　　考上也要看当地收入水平，也要看是谁的水平啦，你要跟人家开发软件的，做编程的，做工业设计的，当企业主的，当你们领导的水平比当然心里难受啦，但是跟普通工人，一二线的生产工人比才是应该有的态度。毕竟你们自己也说了自己是普通GWY，那当然如果工作能力提高了，相应的工资也就高啦。企业里也是这样，普通工人进修后 技能提升，那职位工资也是很可观，如果能力有限那也就只能这水平啦。
　　@navychujing 163楼
22:45:43　　@冬雪雪冬大小乔
10:27:36　　楼主，我理解你，我也觉得我对不起自己8岁的儿子。你在东北，我在中部贫困省份。你孩子才1岁，应该上班时间不长，我已经毕业十年了。毕业3年后，从国企考到了这个序列。当时踌躇满志，现在的我，也不知道该不该后悔毕业之后的选择。现在辞职，养老金一分没有，就像楼上说的那样，如果有社保，我们这个国家有完整的保障体系，我肯定毫不犹豫的辞职。　　———————————......　　-----------------------------　　是的，很多人说不满意你可以退出啊，可是他们设身处地想过没有，我们在一个机关做了十几二十年，到四十来岁退出， 没有任何养老保险，再去社会上和年轻人竞争找工作，现实么？我们也有家人，有孩子要照顾，有老人要赡养的！　　年底连续加班很多天，节假日值班，可是不能发加班费，因为你是公务员，不受劳动法保护，几倍工资没有你的份！　　灰色收入灰色收入 ，你们哪只眼睛看到了？金字塔的塔尖才有人贿赂的，我们都是塔底的最最基层啊，人家贿赂我们何用?
　　那就辞职嘛，卖红薯也比浪费生命强！而且老百姓还想少养几个人勒。　　
　　@hwh楼
10:09:08　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　-------------------------　　没人让你待在中国啊，你怎么还不移民？？
　　这种制度下没有赢家,既使有,也是暂时的　　
　　回复第33楼(作者:@GarfieldRd 于
10:54)　　你二，　　凭什么公务员就不可以有危机感，　　跟职场上的人比起来你们不知道……　　==========　　
　　@GarfieldRd
10:54:38　　凭什么公务员就要衣食无忧，　　凭什么公务员就不可以有危机感，　　跟职场上的人比起来你们不知道幸福多少倍，　　你要是有志气，　　就好好的工作，　　让你们领导有机会能看中你，　　而不是发帖子埋怨！　　-----------------------------　　@shangfengtang
11:04:10　　现在普通公务员什么时候衣食无忧了？　　你听谁说公务员没有危机感了？　　公务员不也在职场上么？为什么要割裂开看呢？　　换你来你也不会觉得多幸福　　我不但有志气　　工作也很努力　　领导也很看重我　　但是我依然在迷茫，不是埋怨。　　-----------------------------　　@GarfieldRd 43楼
11:23:29　　政策刚一变革，你们就坐不住了，　　这几天网上漫天都是你们这群所谓的“公务猿”发牢骚、搞埋怨，　　既然各行各业都那么辛苦，　　你们的衣食父母都在努力挣钱养你们呢，　　还在这里喊着没钱吃饭，　　你让衣食父母们情何以堪！！！！！　　-----------------------------　　衣食父母，你还真把自己当盘菜了。。。。
　　@sss009 308楼
10:09:41　　支持楼主，论坛里面叫嚣公务员如何如何的人根本就是喷子！如果实际让他们去做公务员的工作拿公务员的工资他们马上就要叫死了！公务员工作累、压力大、收入低这是不争的事实，但是网上还是很多不明就里的人叫公务员待遇如何的高、福利如何的好等等。其实实行阳光工资以后福利什么的都取消了，那个领导敢发奖金购物卡之类的一律免职，那个领导会为下属谋福利而不顾自己的乌纱？再说领导自己不缺这点钱，他为何为了讨好下属而去......　　-----------------------------　　公务员本来就不创造价值,而且要靠纳税人去养.说白了越成熟的社会需要的公务员是越少的(事业单位除外),说白了社会没有公务员也一样能运转.所以国人要慢慢养成这样的概念,公务员就是做服务业的,公务员可以拿高工资,但是拿高工资的钱不是再多拿纳税人的钱.而是减少公务员数量,增加真正干活的公务员的工资.
　　回复第349楼(作者:@那时花开开 于
10:36)　　@navychujing 163楼
22:45:43　　@冬雪雪冬大小乔……　　==========　　男怕入错行，现在后悔了。当时考的时候还不是图安稳轻松。　　你想想你们能创造什么价值观？好不好意思？　　
　　@MJisforever
13:29:47　　楼主，隔壁在讨论打日本鬼子，多数人说得让体制内的8000万先上，要是不赶紧退出来了，真打起来了，大哥你得冲锋陷阵啊。　　-----------------------------　　@shangfengtang 94楼
13:34:54　　呵呵，说有什么用，我是动腿的不是动嘴的。但是不方便告诉你我是怎么反日的。　　奉劝一句，不要总陷在别人带你反日的意淫中，做点真正能让祖国强大的事，别到处乱喷了。　　-----------------------------　　打战是军队的事，傻孩，普通人上去有个屁用！
　　son of a bitch　　
　　@hwh560610
10:17:25　　我也是公务员体制，我退出来了~~~　　-----------------------------　　@shangfengtang 10楼
10:20:28　　恭喜你，很欣赏你的能力和勇气。我也在考虑。　　-----------------------------　　进入围城才发现上当了，尽早打算没错的。
　　@hwh楼
10:23:00　　你快退休了就慢慢熬吧，我上了一年班就退出来了，看看那些退休的，就可以想象到自己以后的生活就是他们这个样子的了，　　—————————————————　　为什么要退出来，我正在准备考事业编制　　
　　/share/link?shareid=&uk= 　　生活不易 任需努力
　　你有能力的话，可以做另外的工作呀！没能力就另当别论了，就不要糟蹋你现在的位置了，现在急需人才啊!
　　考进公务员的人都是怎么想的？哪个人不是为了捞点好处，民族的劣根性决定！因为穷怕了！只要你让他坐在那个位置上，想让他不贪比要他命难，无非是被发现的早晚而已！现在在这哭穷！想想你们公务员高高在上，别人找你办事的那副嘴脸吧？你以为你是谁啊？老子这么多年交的税都喂了不少狗杂毛！如果战争爆发，第一个干掉的就是你们这群杂碎！
　　我们国家的老百姓养着四套班子还有无数编制外人员，有人统计说官民比7:1历史最高，负担最重！！！可是就这样还有这么多白眼狼，你创造一分钱价值了嘛？去街上捡垃圾的都比你创造的价值大！还好意思说。　　
　　你说油费太高，他说瑞典更高。你说瑞典公路不收费，他说日本收费。你说日本工资高，他说俄国也不高。你说俄国全民医保，他说印度没医保。你说印度没强拆，他说伊拉克还挨炸。你说伊拉克有自由，他说朝鲜更惨。你说朝鲜有廉租房，他说阿富汗还住山洞。你说阿富汗人有选票，他说你再说我碾死你!　　-----------------------------
　　@navychujing
22:45:43　　@冬雪雪冬大小乔
10:27:36　　楼主，我理解你，我也觉得我对不起自己8岁的儿子。你在东北，我在中部贫困省份。你孩子才1岁，应该上班时间不长，我已经毕业十年了。毕业3年后，从国企考到了这个序列。当时踌躇满志，现在的我，也不知道该不该后悔毕业之后的选择。现在辞职，养老金一分没有，就像楼上说的那样，如果有社保，我们这个国家有完整的保障体系，我肯定毫不犹豫的辞职。　　———————————......　　-----------------------------　　@那时花开开 349楼
10:36:32　　是的，很多人说不满意你可以退出啊，可是他们设身处地想过没有，我们在一个机关做了十几二十年，到四十来岁退出， 没有任何养老保险，再去社会上和年轻人竞争找工作，现实么？我们也有家人，有孩子要照顾，有老人要赡养的！　　年底连续加班很多天，节假日值班，可是不能发加班费，因为你是公务员，不受劳动法保护，几倍工资没有你的份！　　灰色收入灰色收入 ，你们哪只眼睛看到了？金字塔的塔尖才有人贿赂的，我们都是......　　-----------------------------　　说实话，打工有很多工种不需要年轻人的，像服装厂剪线头啦，包装啦，电子厂普工啦，等等很多类的厂子连50多岁都招，天天加班12个小时也有三四千，还有交三保。要是当GWY确实让您生活困难真应该考虑进厂子，又不用什么要求，还包吃住，很多厂还能让您家人住一块，真的。要不然做这么多年普通GWY要找个技能工作俺看考上也要看当地收入水平，也要看是谁的水平啦，你要跟人家开发软件的，做编程的，做工业设计的，当企业主的，当你们领导的水平比当然心里难受啦，但是跟普通工人，一二线的生产工人比才是应该有的态度。毕竟你们自己也说了自己是普通GWY，那当然如果工作能力提高了，相应的工资也就高啦。企业里也是这样，普通工人进修后 技能提升，那职位工资也是很可观，如果能力有限那也就只能这水平啦。不靠谱。
　　公务员1200万，吃财政饭的8000万，与 其相关的亲人加起来就多少亿？这么多人里面 ，有多少能言善辩之人，他们哭起来穷，那真 可是有板有眼。并且这些人多有闲时间，在社 会各个层面上，属于有钱又有闲的一群，就辩 论而言，比公务员已经落下一筹。再说，公务 员摆事实讲道理时也没按社会道德。 跟公务员讲理，能讲过来吗？ 　　有能力就移民，没能力就装睡！　　一日三餐 ，活着而已！　　
　　最近公务员哭穷的帖子太多
只说两个我知道的事情
安徽某城市公务员 处级
总共分了三套房子
青岛某女公务员 无任何背景
刚毕业2年 分房100平1套
　　高中好多学习很差的同学
家有关系大都留在县城当小公务员
　　@luobaojun楼
10:38:09　　回复第33楼(作者:
@GarfieldRd
10:54)　　你二，　　凭什么公务员就不可以有危机感，　　跟职场上的人比起来你们不知道……　　==========　　-----------------------------　　考上也要看当地收入水平，也要看是谁的水平啦，你要跟人家开发软件的，做编程的，做工业设计的，当企业主的，当你们领导的水平比当然心里难受啦，但是跟普通工人，一二线的生产工人比才是应该有的态度。毕竟你们自己也说了自己是普通GWY，那当然如果工作能力提高了，相应的工资也就高啦。企业里也是这样，普通工人进修后 技能提升，那职位工资也是很可观，如果能力有限那也就只能这水平啦。
　　公务员都说不分房
但知道好多地方都分房
　　眼看着周围的同学朋友们，靠老爸的靠老爸，走偏门的走偏门，一聚会都光鲜亮丽，收入不菲。他们不会关心社会怎么样了　　------------------------------------------　　@蒙面之人 78楼
13:11:39　　不止楼主,看公务员同志们发的帖,有一个共同特点,他们嘴里的同学朋友们，混得都特好,一个比一个好,反正都比公务员强,好像中国满地黄金,奇怪的是这最差的公务员岗位,现实中反而争着抢着去考的最多,其实你真放眼现实,就会发现,成千上万大学生就业无门沦为蚁族,他们的同学朋友们，能出头的很少,没几个收入不菲的,他们和楼主并不生活在同一个国度,楼主口中那个他周围同学朋友们个个收入不菲人人光鲜亮丽的世界,只是他用嘴吹......　　-----------------------------　　考进公务员的人都是怎么想的？哪个人不是为了捞点好处，民族的劣根性决定！因为穷怕了！只要你让他坐在那个位置上，想让他不贪比要他命难，无非是被发现的早晚而已！现在在这哭穷！想想你们公务员高高在上，别人找你办事的那副嘴脸吧？你以为你是谁啊？老子这么多年交的税都喂了不少狗杂毛！如果战争爆发，第一个干掉的就是你们这群杂碎！
　　如果父母和爱人都眼巴巴指望你养家，那自然还是不要当公务员的好，公务员本来就是一个求稳定的职业，高薪？从何而来？想一人赚钱养活全家人，你就不该进入体制内。。。。好吧，我在准备考公务员，可是只求工资只要够我自己吃饭就可以了　　
　　@北大慌2012 16楼
10:27:11　　无论如何，忍耐十年。有权力了就知道这里的乐趣了。至少有三点，一是被你管的人开始恭维和巴结你；不这样做的，基本不会入你的法眼；二是得到的实惠比工资多了，等到工资基本不用的时候，你就会从心里发现为什么社会主义好；三是游山玩水和找女人成了工作的一部分。　　你也有烦恼，就象林彪一样，知道人哪能不死，还得硬着头皮喊万岁；知道解决不了腐败还得天天讲反腐败。整个一个口是心非的两面人。　　-----------------------------　　靠 看来你也是体制内的人
　　不想干就辞职，叽歪的都是贪污捞好处的，又当婊子又想立牌坊。　　
　　如果父母和爱人都眼巴巴指望你养家，那自然还是不要当公务员的好，公务员本来就是一个求稳定的职业，高薪？从何而来？想一人赚钱养活全家人，你就不该进入体制内。。。。好吧，我在准备考公务员，可是只求工资只要够我自己吃饭就可以了　　
　　工资少为什么那么多人挣做公务员呢.
　　支持楼主
　　@shangfengtang 楼主，我不知道你这公务员有什么待遇。我家在中部某省三线城市，我家亲戚朋友有好几个当公务员的，工资多少我不知道，迟到早退是家常便饭，时不时来个集资房价格比市场上便宜三分之一至二分之一，吃的穿的用的单位隔三差五就发。工资虽然不高，但是生活悠闲美好，社会地位也高。　　楼主不要看到你朋友多么富生活多么美好，人家在你们悠闲的时候在努力工作罢了。我切身体会的公务员的办事效率（在老家，广州的公务员还是不错的），要知道，在我工作的这些外企，完全没有工作放在后面慢慢完成的想法，这样的话你就等着被炒吧。我们的较高收入完全是血汗钱好不。公司高层对我们要求很高，但是我们很服，因为他们的百万年薪真是自己没日没夜辛勤工作加完美主义拼来的。　　我女儿也一岁多，我给她的都是我能给的最好的，我自己挣得，也是很干净的！我也考过公务员，笔试面试都过了，但是我受不了公务员的工资也受不了那里的环境，所以我放弃了。　　做不做公务员是选择题。我支持国家这么做，做多少拿多少，天经地义！不要拿自己以前的特殊待遇当成理所当然了，因为你们也是在为国家打工。
　　位置给你腾出来，你也未必能考上！都是打工挣钱的，干嘛这么说。难道你都不抱怨自己的老板，不想有高的工资，不想升职！　　
　　公务员同志，你知足吧，外面的工作有多辛苦你知道吗，工资照样低，没保障，一样为国家的建设和发展做出了贡献，现在失业中，我也想稳定的工作啊
　　打亲情牌？　　
　　抱怨职业是最没意思的，职业是可以选择的，如果一个职业收入确实太低，退出的人多了，自然会提高工资。　　公务员如果没有灰色收入，确实不高，但也够温饱。同时工作稳定，旱涝保收。做人不能又想体制外的高收入，同时又想要体制内工作的稳定。何况体制外的工作也不是收入都高，哪个企业，哪个行业不是好一阵子，坏一阵子，还要担心下岗问题。
　　考公务员实现几把理想，剥削老百姓的理想吗。　　
　　公务员总天哭穷
什么每月2000多 不够养家什么的
那你们的房子甚至好几套房子拿什么买的 现在这种帖子是用来舆论造势的 压中央继续施行HW10年的政策
　　楼主：shangfengtang 时间： 13:30:03 　　眼看着周围的同学朋友们，靠老爸的靠老爸，走偏门的走偏门，一聚会都光鲜亮丽，收入不菲。他们不会关心社会怎么样了　　------------------------------------------　　@蒙面之人
13:11:39　　不止楼主,看公务员同志们发的帖,有一个共同特点,他们嘴里的同学朋友们，混得都特好,一个比一个好,反正都比公务员强,好像中国满地黄金,奇怪的是这最差的公务员岗位,现实中反而争着抢着去考的最多,其实你真放眼现实,就会发现,成千上万大学生就业无门沦为蚁族,他们的同学朋友们，能出头的很少,没几个收入不菲的,他们和楼主并不生活在同一个国度,楼主口中那个他周围同学朋友们个个收入不菲人人光鲜亮丽的世界,只是他用嘴吹出的......　　-----------------------------　　@GarfieldRd
13:21:54　　举双爪同意，　　我在想他们是不是有组织有计划的渲染公务员待遇差，　　没人用锁链牵着你们；　　人民监督力度在加大，　　媒体的曝光度在增加，　　政府的管制措施在加强，　　慢慢的把一些蛀虫逼出原形，　　国之幸事，　　大块人心！　　-----------------------------　　我很佩服你的想象力，只不过我只有一个组织，就是党组织　　我也举你的双爪同意加大监督力度，但是有一句话是天涯里一个朋友说的　　“让公务员不好混，但不能让公务员不好过”　　-----------------------------　　@蒙面之人
13:40:25　　我们不是有想象力,我们只是有常识,看你的讲述,你并没有背景,只是平民子弟,考上公务员的,在中国,一个平民子弟,他的同学朋友,全都收入不菲,全都光鲜亮丽,他们的孩子们全都名牌加身，玩具满屋，没一个混得差的,最差的是公务员,你觉得不滑稽吗?蚁族中国是假的吗?没有基本的诚实,人家当然不会相信你　　-----------------------------　　@shangfengtang 107楼
13:53:12　　只有像我这样觉得自己混的不好的才会出来吐槽，那些周围人都不如自己的怎么会出来吐槽？　　让人感到困惑的真的不是收入差距，而是钱赚到手方式的困惑。就好比一个农民面朝黄土背朝天辛苦一年才收入不多的钱，而一个人放放贷就渔利百万。守法敬业的人却束手束脚，违法投机的人却洋洋自得。笑贫不笑娼，这也是你要的社会么？　　-----------------------------　　这不是千千万万的你，如你一样的公务员坚守的社会吗？
　　HW10年是公务员最滋润的10年
　　赶快实现从理想主义者到现实主义者的过渡，还有希望。
　　@梧桐树上老斑鸠 3楼
10:11:12　　工资少不要紧啊，你可以用你收的卡去超市买东西给你女儿啊，你不会不知道购物卡也可以买东西吧。　　-----------------------------　　你送过？还是你收过？如果是前者说明你才是社会的蛀虫！如果是后者更说明你是蛀虫！归根结底呢，你来总结一下？
　　我们厂的工友都知道，如果这个厂工资低，年底就辞职找待遇好一点的
　　基层公务员的苦与痛，体制外的人真不懂。如果有条件从工作几年的体制中出来，有几个想继续熬下去。公务员是个职业，没了青春，没了其他的技能，转行有什么出路，说多了都是泪。苍蝇老虎让公务员成了翔，没有人愿意理性看待真正辛苦的人。　　
　　@子魅 305楼
10:06:51　　按你说的收入来讲，你的职位不高，我相信你也是没机会收到什么礼的～　　只能说你的攀比之心有点重，看见老同学都事业有成觉得眼红。女儿才一岁，你也年纪不大，还没到事业的上升期，是你太着急了，等你的工作年限够了自然做什么工作都能涨工资。而且你女儿还小不需要找学校不需要补课，没那么多花钱的地方，你又没饿着她，还有别的需要花钱的地方吗？　　是你自己觉得自己没有豪车，没有别墅，没有保姆，可这些真的不是养......　　-----------------------------　　完全赞同
　　30河东四十年河西很正常
　　@hwh560610
10:09:08　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　-----------------------------　　@shangfengtang 5楼
10:14:40　　我不知道你的职业是什么，但是咱们是相同的，选择职业的时候都是考虑　　1、早点找到工作为家里减轻负担　　2、工作自己能胜任，学历专业符合　　3、收入稳定，能改善自己生活，做点事业让自己有成就感。　　既然一样的普通老百姓的动机，你就没必要指责我了。　　-----------------------------　　那你现在发现实际情况和你当时选择的不一样，或者你之前就发现了，你可以选择离开啊，你可以重新来过啊。在这儿叫顶什么用
　　-------
　　说白了，这个体制里没几个干净的，真正干净的不会在这个圈里混，即使不受贿，也会被受贿　　
　　@hwh560610
10:09:08　　没哪个叫你去考啊，你可以退出这个体制啊~~　　-----------------------------　　@shangfengtang 5楼
10:14:40　　我不知道你的职业是什么，但是咱们是相同的，选择职业的时候都是考虑　　1、早点找到工作为家里减轻负担　　2、工作自己能胜任，学历专业符合　　3、收入稳定，能改善自己生活，做点事业让自己有成就感。　　既然一样的普通老百姓的动机，你就没必要指责我了。　　-----------------------------　　对啊，普通老百姓在工作收入不满意时一般会选择离开，上面那位同学也没有指责你的意思啊，只是给你一条普通老百姓会选择的路线，你何必那么玻璃心呢。
　　楼主退出吧,会有很多人去争你这个岗位的　　
　　回复第85楼(作者:@蒙面之人 于
13:25)　　楼主：shangfengtang 时间： 13:18:42 @janewan……　　==========　　只能说你笨，那么简单的手续要十七八遍的改才能弄好。　　
　　人是没有知足的。
10:36:00　　普通 苦逼 公务员！一样的上班下班，一样的靠薪水糊口，像伺候祖宗一样的伺候着统治集团，还要替他们背黑锅，被他们当做替罪羊 推到舆论风口浪尖， 老百姓对他们不满，他们就混淆视听，来砍我们这些苦逼打工公务员的工资；不明真相的群众在傻乎乎的高兴，他们则是躲在别墅里偷着乐！呵呵…… 继续吧…… 加油吧…… 炮灰饿死光了下一个是谁？?　　—————————————————　　赞一个　　
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