& 帝国时代3亚洲王朝正式版中国文明解析(新增兵种,奇迹解 ...
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中国 京师御林军 火绳枪手
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终于下到了期待已久的正式版资料片亚洲王朝,也要非常非常感谢柳宿大大能让广大中国玩家在游戏发行的第三天就可以一饱手眼福!游戏并不太大接近600M对玩家们来说应该比较经济了,大游戏制作组这次的资料片并不像前不久传闻的7+3模式而是只要玩家装过酋长就可以以7+3+3的模式进行游戏,更多的文明无疑也加强了游戏性,拿到手中华文明自然是第一选择,自由对战中中国的国君是清康熙帝(英语不太感冒很遗憾不能把君主介绍带给大家)都城北京,中国的主城似乎是建立水上,不远处风景如画的桂林山水,大清的皇宫敞着大门大概什么人都可以进去~~嘿嘿老美可真搞!
& &刚进入游戏中国的探险家是两个僧兵(老和尚带着小和尚)方丈的绝活好象是医疗和少林武功,微软这次在汉语音方面做的应该不是太好,准备好了总听起来像是嘴备好了不知道的还以为会是开饭呢!农民的语音也很不伦不类士兵的语音还稍微好些,刚开始用中国大家都应该会有一个明显的感觉大量而且廉价微软为了平衡没办法把咱们的身价都给下调了!除了农场和市场其它建筑基本都带有很强的中国特色,大部分的建筑都有金色琉璃瓦(洋人老说我们是黄金之国),中国的领事管可以选择与英国或者沙俄结盟,笔者选择了比较强的英国自然升起了米字蓝底旗!
军事方面没有兵营的中国的步骑兵营战争学院也是相对有特色,旧汉军,明军,旗军,禁军都一一有所体现!火药单位则由小型城堡进行建造!
中国军事学院建制（正规翻译请会汉化的大大参照）
旧式汉人陆军
01:29:40 上传
3诸葛弩+3长枪兵
225食物 180木材 6人口
初期最好的快攻组合之一能有效开展那些刚开始从主城中出现的敌兵
01:29:40 上传
3诸葛弩+2刀盾骑兵
255食物 170黄金 5人口
笔者经常用他对第一梯队进行补充但主要焦点还是在3诸葛弩身上（刀盾骑兵不太经打）
01:29:40 上传
2长枪兵+3鞑靼骑兵
345食物 120木材 5人口
鞑靼骑兵？蒙古人？明朝有很多这样的骑兵吗？应该是铁骑兵更贴切而非KESHIK（哥萨克）
01:29:40 上传
3长刀兵+3鸟枪兵
285食物 255黄金 6人口
德国玩家舒尔茨这样形容：这样的组合对一切都能有效控制但又没有什么太大的缺点（历史证明面对夷人的枪炮他是错的）
在游戏中还是不错的组合
01:29:40 上传
2链骑兵+2锤骑兵
480食物 350黄金 8人口
满族骑兵标准建制，马背上打天下，生命高，近战高，（历史上没少挨缅甸军的枪击）
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3鸟枪兵+2链骑兵
480食物 255黄金 7人口
守北京的部队，能攻击骑兵也能对抗步兵，对炮稍差但速度挺快（哎~英法联军，八国联军）
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3鸟枪兵+1火焰喷射器
170木材 425黄金 7人口
火药部队，对骑兵比较差，对步兵强大
带队长刘勇福？大概微软在翻历史书时对中法战争印象深刻！但那时是格林炮而非火焰喷射器
01:29:40 上传
3鞑靼骑兵+3迫击炮
495食物 270木材 7人口
骑兵不行，炮还不错，不推荐也不太容易行成群体阵容，骑兵大概能护护炮吧
下面介绍几个中国的主要步骑炮兵种类及伤害属性
长枪兵(QIANG PEIK MAN):枪长枪兵?什么意思?不知道老美是怎么理解的,廉价的代表但还算比较有特色对轻步,骑兵都有加成而且擅长拆建筑一定程度上超过西班牙的同类兵种.
近战攻击8,3倍加成对骑兵2.3倍加成对轻骑兵
攻城攻击34
诸葛弩:玩帝国2的玩家大概都会对他印象深刻,他将不会再像帝国2那样飞扬跋扈但同样是可怕的兵种,集群会产生很大的效果,但要注意对他的保护,射击快速是他的特点,是初期快攻的利刃
近战攻击6,2倍加成对重步兵1.5倍加成对轻骑兵
远距攻击5,2倍加成对重步兵1.5倍加成对轻骑兵
长刀兵:很多人甚至微软官方都理解为戚家军的特色,但其前身却同样来自华夏,被称为沧州苗刀(日本武士刀的前身!)游戏中有相对较强的近&&战和生命值但同样需要保护和配合,不推荐群造
近战攻击16,2倍加成对重步兵1.5倍加成对轻骑兵
远距攻击25,2倍加成对重步兵1.5倍加成对轻骑兵
攻城攻击22
鸟枪兵(火绳枪兵):射程优秀,生命较低,不管从服装还是特点都和散兵很是相像,但对骑兵和轻重步兵都有加成,不适合攻击农民,攻城能力较差,当然通过升级会有所提高,很喜欢的兵种
近战攻击6,2倍加成对骑兵1.5倍加成对轻步兵
远距攻击16,2倍加成对重步兵1.5倍加成对轻骑兵
攻城攻击10
鞑靼骑兵(草原骑兵)KESHIK:弓箭骑兵,各项能力比较平庸,总之很差,留着杀杀农民吧!
远距攻击8,3倍加成对骑兵0.5倍加成对农民
汉军刀盾骑兵:很适合当肉盾,近战不错,能很好的消灭炮兵和一些普通近战步兵,怕枪怕大象怕精锐枪兵
近战攻击15,2倍加成对轻步兵0.5倍加成对重步兵2倍加成对农民
攻城攻击25
锤骑兵(正宗鞑靼骑兵):比链骑兵稍差，各种能力都不错，还算过得去的兵种
近战攻击34,2倍加成对炮兵
攻城攻击20
链骑兵(正宗鞑靼骑兵):很强的近战,攻城和生命值,算是精锐形骑兵的代表,但昂贵是一大缺点
近战攻击22,1倍飞溅,1.5倍加成对步兵0.7倍加成对重步兵
攻城攻击20
僧兵:高近战,量产,生产只需要肉,还有相当多的卡片加成,不能攻城,不推荐群造(一招鲜不一定吃遍天)
近战攻击12,0.2倍加成对农民0.5倍加成对探险家1.2倍加成对建筑
攻城攻击20
藤牌兵:各项都很强但只能俜佣,很典型的佣兵
近战攻击15
攻城攻击10
汉长刀兵:一样有很强的各帜芰?用弓箭,可远可近,也是很典型的佣兵
近战攻击15,2倍加成对骑兵1.5倍加成对轻步兵
攻城攻击25
神火飞鸭(圣人礼物):超强的攻城能力,高生命,可配合步兵炮击,但速度慢,占人口多,总之炮中的经典!
攻击和移动的两种状态
攻城攻击228,2倍加成对船只2倍加成对建筑物0.5倍加成对骑兵
迫击炮(虎蹲炮):生产需求低,适合量产,可攻击步兵和建筑物,但生命较低,威力小
攻击和移动的两种状态
攻城攻击20,1飞溅,4倍加成对建筑物,2倍加成对船,2倍加成对火炮
火焰喷射器(火龙):中国火药特色的体现,表现并不抢眼,持续攻击,穿透力强,食之无味弃之可惜的鸡肋
攻城攻击5,1飞溅,6倍加成对步兵,4倍加成对建筑物,6倍加成对船,2倍加成对火炮,0.6倍加成对轻步兵
& &笔者最观注的还是大清的鸟枪兵(火绳枪兵)真希望大大们在汉化时能把它搞成鸟枪兵,中国的农民在打猎时也是用的火枪不知道是哪种~由于N种原因鸟枪兵要在堡垒时代才可以出,这是对快攻不太有利的一点,中国的升级建筑紫禁城?(不知道叫什么)可以自动生产特色火药单位神火飞鸭(攻击时效果还挺漂亮)此建筑风格上很像是大游戏前些年推出的国家倔起里的兵马踊,中国的城堡主要负责生产火药武器,火焰喷射器(叫火龙应该更贴切),迫击炮(虎蹲炮)可攻击士兵攻击建筑物效果非常不错,通过不同的升级中国的士兵在外观上会发生变化,比如鸟枪兵会戴上帽子(真像饭碗)迫击炮兵会从白衣变成穿上黑衣.
& &海军方面中国的主要武力是战船和福船以及火船,中国战船的走动还联系着风帆的张与合,也算是了解风情,中国的船名也挺搞火船叫燃烧!福船叫扬威!最有意思莫过于渔船上帮着捕鱼的大鸟拉!(现在城市里大概很少能看到了我父亲那带人还是有印象的),中国寺庙也是可以招用不同的佣兵(在日本有浪人在印度有阿里巴巴和四十大盗)
中国的五大奇迹：
不同时期建完后提供的免费单位数量也不一样！
大报恩寺塔：初期免费500肉，可免费生产食物，金子，木头，也可以三种资源同时生产但速度会慢不少，适合城堡时代以后的升级，对中国经济帮助很大相当于N个农民
孔夫子学庙：初期4位免费诸葛弩，能不停免费生产火炮神火飞鸦，适合初期建造
避暑山庄：初期能免费生产一队刀盾骑兵，免费生产除炮兵以外的所有兵种，但速度不快，后期可以试试
白塔寺：初期免费生成5名僧兵，对僧兵有很大的加成，也是适合初期建造的建筑
天坛：初期免费提供3名农民，军队的福星！可对所有单位进行全面医疗，并提高给英雄单位少林方丈医疗能力
中国经济和基本建筑：
中国的开局有六个农民，中国的农民在质量上和欧洲并没有什么差距，也是100肉1个，建筑方面中国有两种复和型建筑，这大大节省了再建造花费，住房和田地分别可以进行畜牧和采金和欧洲一样可以进行升级提高工作效率，中国并不像欧洲一样可以进行工业化能得到工厂这样的经济建筑但中国的奇迹大报恩寺塔却几乎有着一样的功能免费提高一切资源，再加上中国独有大容量人口，在城堡时期之后的中国将是相当活跃的经济体系
中国的市场和欧洲一样可以用来升级各项经济改革和买卖资源，中国的寺庙可以对中国僧吕进行大量的各项改革，而在不同地图也可以俜佣不同的各种能力强悍的佣兵可以让你在没有土著部落的地图更具有优势！而通过不断的主城升级中国的领事馆将会可以与德国和法国进行军事结盟通过海外茶叶贸易招募欧洲海陆军队。
别的废话也不多说了,大家到游戏中尽情体验乐趣吧
[ 本帖最后由 zkis 于
15:26 编辑 ]
原创内容，值得鼓励！
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总评分:&金钱 + 89&
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我发的图里小炮还能打人哪，打阿兹特克人的步兵用得不就是那个吗？
现在不行了？需要升级？
中国 京师御林军 火绳枪手
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应该不好打吧？我还没来得及试呢！不好意思嘿嘿
中国 京师御林军 火绳枪手
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可以攻击士兵,已经修改!不好意思抱歉!
游侠剑阁工作组【制作】
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不错不错不比日本的国崩大炮弱了，哈哈哈哈
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郁闷，炮兵的样子真丑，为什么是清末那种包头小兵的外形呢？
~§一满盒的月光§~呼風喚雨 召喚法師天師道 俗家弟子
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这破网速打半天打不开网页
韓,井上的木欄
雲,地氣上為雲,山川氣也.雲根(古人認為雲從山石中產生)雲翻雨覆(比喻反復不定)
水,積陰之寒氣為水.五行一曰水.星名,水宿.凖也.北方之行.象眾水並流,中有微陽之氣也.凡水之屬皆從水.
羽,羽蟲三百六十,而鳳為之長.羽族(泛指鳥類)羽翔(首翼色青的鸞鳥)
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楼主没玩过Demo吗？里面渔船就是用鸬鹚捕鱼的啊
游侠网无人能回答的问题1：http://game.ali213.net/thread--1.html
游侠网无人能回答的问题2：http://game.ali213.net/thread--1.html
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至于船的风帆起落，不说2代，帝国3原版就是这样的啊…………………………
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中国 京师御林军 火绳枪手
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嘿嘿~~我还没升入玩呢!SORRY!
[ 本帖最后由 zkis 于
22:22 编辑 ]
中国 京师御林军 火绳枪手
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原帖由 红马甲 于
15:55 发表
楼主没玩过Demo吗？里面渔船就是用鸬鹚捕鱼的啊
说了不怕你们笑啊原来我以为那是什么鸟站上面,前些天看小兵张嘎问了我老爸才知道的,所以感觉很搞笑,晕啊我原版玩到今天也不知道帝国3风帆会张合!哈哈哈哈哈
UID1266564主题阅读权限30帖子精华0积分252金钱2813 荣誉2 人气0 在线时间543 小时评议0
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哈哈，介绍很详细啊............
UID1631779主题阅读权限50帖子精华0积分1578金钱5454 荣誉1 人气2 在线时间3888 小时评议0
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还好是康熙，不过那个清朝国旗倒是蛮帅的！！
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那些清兵没有铠甲不爽，清朝的海军应该很差吧．
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大清黃龍旗！
日本是德川家的家徽
……印度的是……？？
有人有相關資料嗎？？
I'm not perky
But I want to be
I want to smile, and sing and dance …
If I wanted to kill my husband, I'd do it.
And I wouldn't get caught.
I'd scare him to death.
& && && && && &&&----------- Wednesday Addams
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进去玩了下,杀了盘最低难度的日本,目标专家的日本
UID1466494主题阅读权限20帖子精华0积分106金钱216 荣誉0 人气0 在线时间32 小时评议0
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犬清帝国。哈哈。
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汗!等我下了玩玩先在说!
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好像兵种的外貌没多大区别....................
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帝国时代3亚洲王朝中国怎么造炮塔
在西伯利亚地图上./zhidao/wh%3D450%2C600/sign=/zhidao/pic/item/908fa0ec08fa513dff8d0ef33c6d55fbb2fbd9fc、大型德克萨斯地图上。&如果有不详细的地方请参考其他网友的回答。有些地图可以打到宝藏.baidu。&nbsp.hiphotos.baidu。工业时代可研究护墙（堡垒的视野+6。在德克萨斯：通过农民建造、哨站，开局时获得1座：在团队战时：只有防御功能没有造兵功能：领事馆俄罗斯的科技支援（点击可放大）<img class="ikqb_img" src="城堡：&nbsp.hiphotos，只要不是亚洲农民都可以再建造碉堡。&nbsp://b，还可以通过卡片发城堡人力车自动建造、作战小屋)，其他文明亦分别送军营。之后可以随时代升级而研究升级至炮塔、各种攻击伤害力均+50％）星辰堡垒（堡垒的生命值+50％）、1日本军营，获得马车来建造;哨站/炮塔（或者叫哨塔），用出口商品（茶叶）换取堡垒马车建造:可造兵的大堡垒。随时代可以研究升级，开局时获得2座(中国·日本·印度分别同时送1军事学院
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国没有炮塔啊，那个就相当于西方的炮塔加强版或者西方堡垒的山寨版。中国的防御工事就是城堡
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那个东西叫堡垒，就是看上去像个碉堡的东西。里面同时也可以训练攻城武器
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最大就是200 LZ 犀利一点不要用海来压 你要学会配兵
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出门在外也不愁本文原是网友
在主帖第64楼的回复，因发言内容真实精彩，由
设为独立主帖。
&以下是引用司徒汉 在第57楼的发言：这可真是个关公战秦琼的现代版本！事实上是不可比的。秦军无论如何也是无法战胜现代军队的，这里包括了个人素质和武器装备两个方面。后世的士兵也好，战将也罢，他们都汲取了大量的前人成功和失败的经验，他们在战斗中的个人能力肯定要高过古代人的个人能力，没有可能2000年前的人还能比现代人聪明。秦朝还要筑长城，而到了康熙的时候，就完全放弃了这种劳民伤财的做法，此其一。其二，秦朝兵器的主要材料还是青铜器，哪怕是再好的遇上了一把普通的菜刀都是无法抗衡的，战车遇到了清朝的骑兵也是很难抵御的，而赖以成功的秦弩在......八旗军是现代吗？他是封建军队，清军习承明军，兵为将有，就是将领的奴隶，精锐的士兵是将领的家奴（家丁），军队上下基本上是一个封建大家族，沾亲带故，士兵家族的几代人给军官家族的几代人当兵，基本没变化。除了各级的亲兵队，其他的战斗力就是渣渣。基本上是由和组成的，也就是由普通秦国人组成的兵卒和带有爵位的各级军士和军官（秦朝的基干士兵-锐士，都有公士、上造等爵位，这些爵位有20级，有兴趣的可以科普一下），将领跟军士、兵卒的上下级关系并不是一成不变，但也有世家大族的男丁在同一军中担任各级军官和军士的。秦军组织更严密，秦人的战斗意志也很恐怖。两军的组织形式从军队的战斗方式上也能看出端倪，比如戚继光的鸳鸯阵，各种兵器搭配严密，战斗力强悍，但是人数不能多，一个万人阵，光兵器就有好几种，不能集中发挥火力，光协调各兵种的配合就能把将领忙死，没有参谋的明军、清军伤不起啊。相对秦军甚至组织过大型的野战弩阵（可以考察一下兵马俑），单一长射程兵种的集中使用是很可怕的。最重要的封建军队作战，人数、装备都不是最重要的，最重要的是士气，士兵有士气就有组织，有组织有纪律的军队百十个人能把几十倍几百倍的失去组织的军队击溃甚至消灭（可以参考一下淝水之战、官渡之战等）。人多并不一定是好事，人越多组织的困能程度越大，越容易混乱甚至炸营，草越密越好割。士兵有组织才有战斗力。然后说道后勤，作战武器的制式化和标准化，后勤工坊的军事化让秦军的后勤能力极其便利高效，军队能够根据武器上的标示找到制作武器的工匠；我很好奇时，秦军是怎么在刚刚平定的占领区千里运送军械的，这是多么惊人的后勤组织能力。八旗军的后勤就有些悲剧了，入关前后金政权有过有组织的大规模军事装备生产吗？，不过他们也不需要，的运输能力还是很强的，还有晋商帮衬，八旗军不需要军工生产，会修就行了，八旗军的强大是建立在明军都有一个或几个猪一样的队友这一事实之上的。要是真把秦军和八旗军架空到一起，恐怕八旗军的技术装备优势不会保持太久。另外，八旗军的骑兵是一个优势，但是面对敢战的步卒，骑兵的优势不大（萨尔浒之战面对最后五千结阵的秦镇步卒，久攻不下，最后只能靠大炮轰死这些个忠勇的大明秦镇边军）。除非是重骑兵，不过太费钱，以八旗军的经济能力，还是不饿死人更重要一点，反正他们的对手甚至缺少面对轻骑兵的勇气。在中华上下五千年的历史里，汉族农耕文明跟草原打了两千多年仗，匈奴、鲜卑、突厥……多少民族消失了，可我们繁衍至今。这两千多年里，大部分时候是汉族农耕文明骑着草原游牧民族打，只有中原板荡，战乱丛生时，那些牲口们才能逞逞威风。因为游牧民族自带的强大破坏性，我们更多地记住了他们的残暴，很少记录我们的辉煌，但不要为我们的祖先妄自菲薄，自从炎黄二帝带着不过万人部落走下建立政权国家开时，我们始终都是强大的代名词，今天也不例外本文内容为我个人，申请原创加分
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18:40:56 被肖苏纯3编辑
其实帝国时代这个游戏相对较为真实地反映了几个不同时代兵种的对碰，真的以一敌十是绰绰有余的。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼42楼43楼秦统一后秦的军制一直都在批量训练老百姓军事技能，13岁以上的老百姓即有军事技能17以上就有在军队服役的经验，而秦统一才15年，那些统一战幸存的有战争经验的复员军人完全可担当基层军官，有军事技能的老百姓+经过战争洗礼的复员军人和常备军没什么区别，而这就是秦军制所带给老百姓能制衡政府手段，使老百姓在受政府欺负是有能力来反抗政府，说白了秦末所谓的起义军的成员全来自于秦的复员军人和预备役，巨鹿之战项羽所帅的楚军全是秦楚地的预备役士兵，全都是秦军制下的产物，怎不与秦政府有关？秦军在短期内技术可能会不如清，但是秦一切为了战争，在输的不是军事技能而是技术的话，秦绝对会引进技术，这样再开打不一定会输。而且就算突然遭遇秦的弩骑也不会比清弓骑差几多，在马上不能拉硬弓，但是在马上可射踏张弩，双方并不会有太大差距，都是玩骑射，清时的弓再先进也不够弩易瞄准，而在马上弓比弩射速快的优势发挥不了，都是一箭后换刀剑玩命，只要有勇气，就像抗美援朝是几小时的飞行员一样能干趴美国几百小时的飞行员，这就是武器还没发生量变时的现实。大不了2换一。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼42楼43楼秦统一后秦的军制一直都在批量训练老百姓军事技能，13岁以上的老百姓即有军事技能17以上就有在军队服役的经验，而秦统一才15年，那些统一战幸存的有战争经验的复员军人完全可担当基层军官，有军事技能的老百姓+经过战争洗礼的复员军人和常备军没什么区别，而这就是秦军制所带给老百姓能制衡政府手段，使老百姓在受政府欺负是有能力来反抗政府，说白了秦末所谓的起义军的成员全来自于秦的复员军人和预备役，巨鹿之战项羽所帅的楚军全是秦楚地的预备役士兵，全都是秦军制下的产物，怎不与秦政府有关？秦军在短期内技术可能会不如清，但是秦一切为了战争，在输的不是军事技能而是技术的话，秦绝对会引进技术，这样再开打不一定会输。而且就算突然遭遇秦的弩骑也不会比清弓骑差几多，在马上不能拉硬弓，但是在马上可射踏张弩，双方并不会有太大差距，都是玩骑射，清时的弓再先进也不够弩易瞄准，而在马上弓比弩射速快的优势发挥不了，都是一箭后换刀剑玩命，只要有勇气，就像抗美援朝是几小时的飞行员一样能干趴美国几百小时的飞行员，这就是武器还没发生量变时的现实。大不了2换一。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼42楼43楼秦统一后秦的军制一直都在批量训练老百姓军事技能，13岁以上的老百姓即有军事技能17以上就有在军队服役的经验，而秦统一才15年，那些统一战幸存的有战争经验的复员军人完全可担当基层军官，有军事技能的老百姓+经过战争洗礼的复员军人和常备军没什么区别，而这就是秦军制所带给老百姓能制衡政府手段，使老百姓在受政府欺负是有能力来反抗政府，说白了秦末所谓的起义军的成员全来自于秦的复员军人和预备役，巨鹿之战项羽所帅的楚军全是秦楚地的预备役士兵，全都是秦军制下的产物，怎不与秦政府有关？秦军在短期内技术可能会不如清，但是秦一切为了战争，在输的不是军事技能而是技术的话，秦绝对会引进技术，这样再开打不一定会输。而且就算突然遭遇秦的弩骑也不会比清弓骑差几多，在马上不能拉硬弓，但是在马上可射踏张弩，双方并不会有太大差距，都是玩骑射，清时的弓再先进也不够弩易瞄准，而在马上弓比弩射速快的优势发挥不了，都是一箭后换刀剑玩命，只要有勇气，就像抗美援朝是几小时的飞行员一样能干趴美国几百小时的飞行员，这就是武器还没发生量变时的现实。大不了2换一。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼42楼朋友，这里讨论的是秦军和八旗的优劣，不是讨论刘邦，明白不巨鹿之战是秦朝的失败，不能成为刘邦胜利的借口同样是中国军队，末年的清军和后来的国军为什么总打败仗，可一转换到共产党手里，为什么所向披靡？？如果这样转换话题，你觉得有意思吗？？？
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼巨鹿之战恰恰说明秦的军制强，巨鹿之战说明秦的预备役也就是从13岁开始军事训练17以后要到边境服役的预备役老百姓战斗力和正轨军相当。秦时老百姓等同于正规军，所以刘邦才讲萧何功劳最大，萧何把秦的预备役老百姓忽悠到刘邦手下，所以刘邦越败人越多越强，这得利于秦的军制。因为萧何使刘邦能够只要老百姓死不完有军事经验的军队就死不完的绝对优势。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼巨鹿之战恰恰说明秦的军制强，巨鹿之战说明秦的预备役也就是从13岁开始军事训练17以后要到边境服役的预备役老百姓战斗力和正轨军相当。秦时老百姓等同于正规军，所以刘邦才讲萧何功劳最大，萧何把秦的预备役老百姓忽悠到刘邦手下，所以刘邦越败人越多越强，这得利于秦的军制。因为萧何使刘邦能够只要老百姓死不完有军事经验的军队就死不完的绝对优势。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 35楼你理解错误，秦朝是国家战争的胜利者，并不是国内战争的胜利者明清之争是内战，是一次非汉人的少数民族起义（或者说是反叛）在我国历史上，还没有一个日处夕阳的帝国朝代能成为人民起义的最后胜利者
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 38楼你这样的吹嘘，无异于在吹嘘强大在美国在朝鲜打得我人民志愿军溃不成军一样呵呵，可事实呢？？？？？？？
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 打巨鹿的是些什么军队？？秦国主力都在长城和南越，那些军队根本就没有支援二世作战，那只不过是章邯率领修建骊山的囚徒，秦军的战力之强早有记载，秦军使用的是劲弩，箭头是三菱箭头，这点既能够加强穿透力，又能减少空气，风流带来的影响，增加命中率，而且秦军方阵是攻守结合的，秦军是记战功的，这点大大提高了士兵杀敌的积极性，清军强的地方就是有火炮，如果骑兵对阵，那么我还是看好秦军，秦军打仗之前要饮酒，这就像打了兴奋剂参加比赛一样，黑色的军服，给敌军一种压抑的感觉，清军进行统一战争的时候，吴三桂的关宁铁骑可是先锋，都直接打到国外去的，而且八旗打山海关的话，根本就打不下，要不是吴三桂投降，李自成攻陷北京，清军能南下？
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光 秦不是以弱打强？秦的每一寸土地都是强下来的，先是西戎抢，拿下陇西，再向东拿下关中，如秦和清对持不过1年秦的武器水平就会超越清。因为秦一切为了战争。与战争相关的技术是学得最快的，如秦真的穿越与清相遇，第2个月就会有马镫，3个月就会有铁质兵器，因为武器可买。而秦一样有骑射兵，在武器方面一旦清不占优势，那就是渣。秦朝人不是明人，秦人13岁就要学军事技能，秦是除了隋在军事技能上老百姓是最高的。
32楼十四万鲜卑骑兵，其中包括大概不到三千人的重甲骑兵拐子马（史料不详细），超级名将慕容恪攻打只有一万多人的武悼天王冉闵，大部分是步卒，打了三天三夜，还让冉闵突围了，最后冉闵还是力尽被俘，部下战至最后一人。虽然都是战败，但小盆友们也该看到骑兵攻打结阵的步兵有多费劲了吧，要是李陵和冉闵也有十几万人……还是别想了，只能死的更快，人太多组织不起来啊，一部分人崩溃了，大部队跟着也玩玩。自古以来能把十万以上的步卒指挥起来人少之又少，王翦、白起、李牧、韩信，好像就没有了。李世民征伐高句丽也只带了五万步骑，英国公灭薛延陀也不过是四千关东步骑，高仙芝北伐跟只有七千人。宋辽的檀渊之战，赵光义倒是带了几十万人，不过败得相当惨。没有古典军国主义的各种技能,冷兵器的封建军队只能走精英路线，越精锐人越少，战斗力越强，比如逆天的陈庆之，热兵器的封建军队精英化也没有，关宁铁骑就是榜样。33楼科普了，再同情一哈赵二同学悲剧的指挥能力不能运动的步兵方阵是死阵，要让步兵方阵有一定的机动性需要极高的单兵素质和优秀的基层指战员，领兵的大将的作用主要表现在对地形的合理应用，这又牵涉到了侦查，所以说十几万人的步兵大阵很难指挥，文明程度低一点都玩不转。但是回到我一开始要表达的秦军和八旗兵的高下这一问题上，有组织的军队比组织混乱的军队战斗力强，秦军是普遍有组织，八旗兵是精锐的白甲兵和披甲兵组织严密，普通士兵根本没有有效组织。小规模的战术上八旗兵或许占优，但在战役战略和国家层面上的力量比拼，军队总体战力上八旗兵扑街。不是在探讨骑兵和步兵谁牛逼冷兵器时代最有威力的兵是啥，有组织的重甲骑兵啊，不过训练太难，还是步兵好，好练还便宜有组织的骑兵参见熊猫君《伐清》里的三堵墙，墙式冲锋啊！！！要是有重甲和巨型马就更完美了，新中国的铁岭挽马就很好，可以驼上千斤负重，除了人和武器都安铁甲，一吨多的肉坦克啊！！！本文内容于
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32楼十四万鲜卑骑兵，其中包括大概不到三千人的重甲骑兵拐子马（史料不详细），超级名将慕容恪攻打只有一万多人的武悼天王冉闵，大部分是步卒，打了三天三夜，还让冉闵突围了，最后冉闵还是力尽被俘，部下战至最后一人。虽然都是战败，但小盆友们也该看到骑兵攻打结阵的步兵有多费劲了吧，要是李陵和冉闵也有十几万人……还是别想了，只能死的更快，人太多组织不起来啊，一部分人崩溃了，大部队跟着也玩玩。自古以来能把十万以上的步卒指挥起来人少之又少，王翦、白起、李牧、韩信，好像就没有了。李世民征伐高句丽也只带了五万步骑，英国公灭薛延陀也不过是四千关东步骑，高仙芝北伐跟只有七千人。宋辽的檀渊之战，赵光义倒是带了几十万人，不过败得相当惨。没有古典军国主义的各种技能,冷兵器的封建军队只能走精英路线，越精锐人越少，战斗力越强，比如逆天的陈庆之，热兵器的封建军队精英化也没有，关宁铁骑就是榜样。骑兵打步兵又不需要死冲方阵，步兵也不可能永远摆方阵不动，只要改成行军队形，有的是机会。参照宋辽歧沟关之战。另外指教你一下，赵二那个是高粱河之役，可不是檀渊之役，中国历史上只有澶渊之盟。
那我换个例子十几万匈奴骑兵，围攻李陵的五千汉军步卒，汉军以大车结阵，四处放箭，走了上百里，在最后几十里的时候把箭射光了，才被击败十四万鲜卑骑兵，其中包括大概不到三千人的重甲骑兵拐子马（史料不详细），超级名将慕容恪攻打只有一万多人的武悼天王冉闵，大部分是步卒，打了三天三夜，还让冉闵突围了，最后冉闵还是力尽被俘，部下战至最后一人。虽然都是战败，但小盆友们也该看到骑兵攻打结阵的步兵有多费劲了吧，要是李陵和冉闵也有十几万人……还是别想了，只能死的更快，人太多组织不起来啊，一部分人崩溃了，大部队跟着也玩玩。自古以来能把十万以上的步卒指挥起来人少之又少，王翦、白起、李牧、韩信，好像就没有了。李世民征伐高句丽也只带了五万步骑，英国公灭薛延陀也不过是四千关东步骑，高仙芝北伐跟只有七千人。宋辽的檀渊之战，赵光义倒是带了几十万人，不过败得相当惨。没有古典军国主义的各种技能,冷兵器的封建军队只能走精英路线，越精锐人越少，战斗力越强，比如逆天的陈庆之，热兵器的封建军队精英化也没有，关宁铁骑就是榜样。
我们还是实事求事地科谱一下， 首先此文的主题当然是满人不敌汉人了，但问题是 赢的祖先与汉人无关，只是后来越来越汉化，血统也越来越杂，（吕不韦之传说未可作实），所以你认秦人为祖先的态度大大地坏了。其次，在铜与铁过渡的时代，有可能秦军的某些部队装配了铁兵器，但以出土文物来看，基本上是以铜为主的，即便是清朝的绿营兵拿着大刀长枪去打秦军，就如人人拿着倚天剑，屠龙刀一样去打那些铜兵器，以一敌十是夸张了些，但一万杀十万看起来是绰绰有余的。华夏之人，去了蛮夷之地，久不经礼教，则华夏变蛮夷蛮夷之人，来到华夏之地，接受礼教，则蛮夷变华夏秦始皇统一战国时，我们还能叫他满意吗？那这样说，夏为华夏之始，商则为蛮夷，周更是蛮夷，战国七雄，三晋有两个北方的蛮夷，赵国更是连衣服也蛮夷了（赵武灵王胡服骑射），齐国早先是东夷，姜子牙封了齐地，几百年了他还是蛮夷，楚国是蛮夷，连魏国也是蛮夷，谁叫他不是夏启的龙兴之地呢，哈！那华夏在哪儿呢？我之为华夏，以为我认同华夏，不是因为我的七百代祖爷爷跟着夏启建立了夏朝（也有可能是祖奶奶，夏朝的时候有些地方还是母系氏族社会）所以我认秦国为华夏，因为秦国统一战国，是因为认同中原文化，要是他认同的不是中原文化为什么不去同意北方草原呢？我也认同有鲜卑血统的隋唐，李世民这个带十字架拜上帝（景教）的鲜卑娘生的小子，也是我心目中的大唐英主。我再重申一遍，打仗不是有武器就行了，重要的是人，训练有素的战士，灵活多变的基层指战员，也就是连排长才是一支部队的战斗力之本，所以我兔的支部建在了连队上。面对组织严明，战术娴熟的军队，除非你同样组织严明，战术娴熟，武器先进才可能发挥作用。了解明清史的应该知道，清朝的绿营兵亲兵队带动大量无甲辅兵的组织形式，冲击力强，韧性不足。秦军的组织相对严明得多，打了几百年的仗，连行伍都编不好，早让人灭了。而且清朝的绿营兵战斗意志堪忧，清初还好些大部分都杀过人见过血，不过也存在投降成性的毛病，而且怕死。秦军就好些，战国无时无刻不在打仗，士兵不怕死，特别是秦兵好战乐死。还有宗教的因素，战国时人们大多只知生不知死，不想死后如何如何，所以慷慨赴死普通人也能接受。明清时宗教很普遍，其中佛教影响力最大，普通士卒会担心死后的世界，恐惧死亡，这是宗教的影响力。最后喷一下清朝绿营的铁制兵器，清朝的工匠地位极低，主动识字的工匠会被惩罚，因为识字是上等人的特权，就是缙绅们。清朝的金属冶炼水平比明朝差得多，铁器很脆，基本上砍不动骨头，当然八旗兵的还行，绿营的就难说了。你说的着大刀长枪去打秦军，就如人人拿着倚天剑，屠龙刀一样去打那些铜兵器，是不成立的。再说战阵接敌，武器都是先往人身上招呼，你先砍人家兵器，会被人家的队友虐死，兵器的锋利程度，铠甲才有发言权，但就像我先前说的，八旗兵的重甲很少，有重甲的明军战斗意志堪忧，当然你说八旗兵缴获了明军的重甲我也没话说，谁叫我不能给秦军拉上天顶星人作盟友呢。还有你说“拿着倚天剑，屠龙刀一样去打那些铜兵器，以一敌十是夸张了些，但一万杀十万看起来是绰绰有余的。”正好相反，有了倚天剑屠龙刀级别的的武器以一万杀十万是夸张了些，但一敌十起来看是绰绰有余的。人一多武器的先进行就会办的无关紧要，组织能力才是重点，不是每个人都是韩信点兵多多益善的。多说一句，军事将领里我感觉韩信最厉害了，霸王项羽靠的是几万人的江东子弟带着杂兵纵横天下；李世民指挥天策军也只敢说将兵十万还行；曹操十几万人号称八十万，一把火就烧的没了组织，被人赶兔子一样；苻坚的前秦，真真正正的八十万啊，风声鹤唳草木皆兵一下就全撒丫子跑了。只有韩信，史书上根本不说他的领兵极限，只说韩信点兵多多益善，多少都没问题，这组织能力牛逼啊
吴三桂献山海关之前，清军从喜峰口，古北口进关几次，最远打到山东。俘获人口牛马几十万。严格讲，山海关也就起了这个作用。
以各朝军队最强时期做比较，秦军实际应该是我国历史上战斗力最差的军队，因为其他朝代是由弱打到强的，具有在逆境中最顽强的战斗力，而这点秦军恰恰没有，这是一支靠强大国力支撑的军队，也就同时惯养出这只军队的依赖性，依赖性的军队是受不得挫折的，在巨鹿之战中，曾经横扫六合的强大的军队，不出几年就能被一帮不要命的乌合之众打的溃不成军这样的军队，如果去太过炫耀，岂不是在自扇耳光
战争这个东西不是靠蛮力就可以的。克劳塞维茨说，杰出的统帅几乎总是出自文明程度高的民族。这是有其内在的道理的。战争的艺术也是要靠时间的积淀的，也是要靠智慧的。
2:残酷的战场惩罚制度,以八旗为骨干驱使新降部队攻打明军地盘,再以见血能战的新降部队抬旗往而复之滚雪球发展3:各种神奇的对手,专扯后退东林党,关宁铁骑运输长,五年平辽圆嘟嘟......这些神奇的对手指引着八旗从一个胜利走向另一个胜利,以至于后来百来个人敢追着几万人跑....个人觉得,八旗战力最鼎盛的时候,以一片石大战前后两年为准,跟秦军还是有得一拼的,前提是:规模不能超过五万人!
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14:13:53 被zyzno1编辑
就这水平还真实，铁血编辑的水平真实愈来愈差。本文逻辑就有问题：---------在中华上下五千年的历史里，汉族农耕文明跟草原游牧民族打了两千多年仗，匈奴、鲜卑、突厥……多少民族消失了，可我们繁衍至今。这两千多年里，大部分时候是汉族农耕文明骑着草原游牧民族打，只有中原板荡，战乱丛生时，那些牲口们才能逞逞威风。因为游牧民族自带的强大破坏性，我们更多地记住了他们的残暴，很少记录我们的辉煌，但不要为我们的祖先妄自菲薄，自从炎黄二帝带着不过万人部落走下黄土高原建立政权国家开时，我们始终都是强大的代名词，今天也不例外就这种口号式的八股文，也就忽悠下热血沸腾的无知群众罢了。}