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& 正在加载店铺优惠券 正在加载店铺优惠券Copyright (C) 2010 - 2014 步街网友情链接：8号仓库的东西做仓库管理员好不好啊，我想买本王杰的CD？
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Small_为轩 的喜欢
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this.p={ dwrMethod:'queryLikePosts',fpost:'',userId:2984251,blogListLength:13};难得在高票里居然全是支持腾讯的，那我就身为一个&b&腾讯黑&/b&来阐述一下我的观点吧。&br&先摆明我的观点：&br&&b&腾讯一直值得被黑，当然它不止只会抄袭。它是一家没有节操没有底线的公司，比数字好不到哪去。&/b&&br&技术方面不谈（因为我承认腾讯的技术是顶尖的），只从产品方面而言：&br&记得在知乎看到过一个答案，腾讯拥有恐怖的“用户体验”，作者举了个例子说他给QQ写过一个皮肤，但因为滚动条太窄不利于用户操作，所以被马化腾毙了。&br&那时候看着真的好感动啊，然后扫了一眼我的QQ，右上角的勋章按钮，点开：&br&&img src=&/3a136dcb185_b.jpg& data-rawwidth=&704& data-rawheight=&504& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&704& data-original=&/3a136dcb185_r.jpg&&一键领取：&br&&img src=&/0a4f2765b7daa467f537c27ff79022c1_b.jpg& data-rawwidth=&704& data-rawheight=&504& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&704& data-original=&/0a4f2765b7daa467f537c27ff79022c1_r.jpg&&多令人惊叹的用户体验，连个取消按钮都没有，这才是做减法的精华啊。&br&&br&腾讯是有恐怖的“用户体验”，可是这些细节不是为了用户，而是为了自己。&br&&br&我一直把做产品分成三种方向：&b&为了公司，为了产品，为了用户。&/b&&br&这三个方向很多时候是重合的，当你尽力去做好一个产品的时候，自然可以争取到更多用户，为公司带来更多利润。&br&有的产品，它更多的是为了用户考虑，比如苹果，为了操作上的舒适而放弃大屏。（曾经）&br&有的产品，它更多的是为了做一个好产品，比如微软，win8的改变你可以说它是好或者不好，但是它是在做一个它觉得好的产品。&br&有的产品，它的一切一切只是为了公司，为了赚钱，不择手段，毫无下限，当然，它会为了赚钱做一款好产品，当然，它也会为了赚钱做极尽恶心你的事。&br&&br&当然，你也知道我说的是腾讯。&br&我曾经用的产品有腾讯QQ，QQ输入法，QQ音乐，QQ影音。（假如QQ邮箱算那可以加一个）&br&用QQ音乐有三四年了吧，那时候QQ音乐如在知乎上一直受好评的QQ影音跟QQ输入法一样，纯净无打扰，那时候的酷狗啊酷我啊我就觉得是用户体验极差，而且广告遍地。虽然QQ音乐批量下歌还得绿钻，但是我还是比较接受它。&br&然后大概是一年前，腾讯打算主推安卓QQ音乐了吧，然后每个用QQ音乐的用户当你的手机接入电脑后它会友好地提示你帮你安装安卓QQ音乐（看到没，人家可不是流氓，人家可是告诉过你的呢）。&br&它是怎么提示的呢，它大概是说5秒钟内会自动为你手机安装QQ音乐，在我还没理解那句话是“是否取消安装”还是“是否继续安装”的时候，这货已经帮我安装好了。&br&&br&那一刻，看着手机上的QQ音乐，我45°仰望了一下天空，然后把手机上的QQ音乐和电脑上的都卸掉了，因为我发现，&b&当腾讯觉得它的某款“良心作品”有利用价值的时候，它会毫不犹豫地流氓起来。&/b&（也许只是我看不见它犹豫的时候）&br&所以各位假如电脑还安着QQ输入法跟QQ影音，请你们自己掂量一下腾讯会不会又突然给你来点惊喜。&br&哦对，提到安卓不得不提一下QQHDmini跟QQ通讯录这两款软件，我对这两款腾讯软件一直有深厚的感情，可是QQHDmini团队不知道因为什么原因解散了（现在的安卓QQ用了两年时间终于搭到了当年QQHDmini的手感了），QQ通讯录为了“更好地服务用户”，变成了微信通讯录（然后原先的QQ通讯录连Android4.3都不支持了）。&br&&br&&b&这就是我自己所感觉到的腾讯无节操无下限的地方，为了利益什么都可以让步，丝毫不顾及用户的体验。它拥有敏锐的眼光，它了解用户，但它却没有因此为用户做出让步，而是利用用户。在你的痛点死命压榨你&/b&（用户放弃不了QQ，所以它敢肆无忌惮地弹窗，肆无忌惮地做出艰难的选择），&b&在你不痛不痒的地方以产品实力勾引你&/b&（QQ输入法，QQ影音的纯净无打扰）。&br&&b&你要想清高，请始终如一；你要想流氓，请学数字。不要在这里又当婊子又想立牌坊。&/b&&br&&br&&br&互联网现在水很深，就像昨天日报里所说的，公司们都在降维攻击，不惜损己也绝不利人。&br&所以，这样的场景因为司空见惯，所以就正常了？&br&&a data-hash=&ebd1ad949d9ac4921dbcd6f85a7afd83& href=&/people/ebd1ad949d9ac4921dbcd6f85a7afd83& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@张亮-Leo♂& data-tip=&p$b$ebd1ad949d9ac4921dbcd6f85a7afd83&&@张亮-Leo♂&/a& 是，腾讯的产品是没有一味的抄袭的，可是你就不看看腾讯这个名字给它加了多少分？&br&小公司做出一个80分的产品，没有渠道，市场只给了它一个60分。腾讯跟着做了一个60分的产品，因为它爹叫腾讯，所以市场给了它90分。&br&&blockquote&&a href=&http://zhi.hu/B21V& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&VC 最爱问的问题：你这个创业项目，如果腾讯跟进了，而且几乎是产品上完全复制，你会怎么办？&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&顺便可以看看该问题下的几个高票答案。我只想反问一个问题：为什么腾讯”抄袭“出来的产品比原型更好用？如果回答的了，现在我在回答的这个问题和其他类似问题就不会存在了。你们根本没懂腾讯最可怕的是什么地方。&br&抄袭？U can U up，No can No BB！&/blockquote&你确定“腾讯做出来的产品比原型更好用”？CF刚出来的时候是个渣渣谁都承认，可是它初期那么渣最后是怎么超过CS的？你难道想说是CF在孜孜不倦地改善？如果CF是当时一个小公司做的，产品改进的路线跟后来一样，那你说它可能像现在这样火？早死掉了。&br&几个月前看到一款叫“大象册”的应用，当时觉得产品需求把握的很好，而且日后腾讯肯定会做，果然后来手机QQ也有了共享照片功能。功能很简陋，但是谁还会去那个不知名的应用呢？难道你还想说腾讯这个更好用（虽然大象册的UI的确丑到爆）？&br&&b&腾讯最可怕的是什么地方？我觉得就是它的渠道+死不要脸的能力（腾讯的技术我承认很强，但是它什么时候做过一个是靠技术硬实力而不是靠推广的产品？），而渠道，是创业者最难办的问题之一。然后你说，“U can U up，No can No BB！”，何不食肉糜？&/b&&br&（补充一点，突然想起来腾讯的确有靠技术硬实力做的产品，就是腾讯地图的0流量导航，这个功能真心太赞。）&br&&blockquote&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&《福布斯》2011年评腾讯创新能力全球第四，超越苹果和谷歌，如何理解？&/a&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&为什么 QQ 聊天工具在中国会取得这么大的成功？&/a&&br&既然提到ICQ，那你必须了解ICQ是怎么被QQ干掉的。创意一分钱都不值，是的，不值。除非你能将创意变成商业价值。&/blockquote&是，创意是不值钱，但这不能意味着抄袭创意就理所当然了。详见“炉石传说”与“卧龙传说”。&br&ICQ之所以被QQ干掉，是因为它的确做的不如QQ好，但是现在这些腾讯的产品呢？&br&CS与CF，泡泡堂与QQ堂，跑跑卡丁车与QQ飞车。你要是拿现在的产品对比说腾讯在那些产品的基础上开发出了多少多少新功能我无话可说，腾讯它又不是傻子，发展到了现在怎么可能会没有进步。&br&&b&但你拿最初推出时的产品比一比！？你看看谁做的更好更符合用户需求？&/b&（除了一直有争议的“降低操作难度”）&br&&b&把别人的创意抓过来然后靠自己的推广能力火起来，然后厚颜无耻地说自己也有努力。&/b&&br&&b&那些被干掉的小公司就说他们没有把握住市场&/b&（人家把握住了市场也抢不走腾讯这个大爷的市场呐），&br&&b&那些勉强活下来的公司被某些人在&a href=&http://zhi.hu/B21V& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&VC 最爱问的问题：你这个创业项目，如果腾讯跟进了，而且几乎是产品上完全复制，你会怎么办？&i class=&icon-external&&&/i&&/a&中举例说：“看，不是没有办法的嘛&。&/b&&br&这就是我之前说的”小公司做出一个80分的产品，没有渠道，市场只给了它一个60分。腾讯跟着做了一个60分的产品，因为它爹叫腾讯，所以市场给了它90分“，&br&&b&你们谈腾讯不谈它的渠道，然后最后看腾讯的某个产品比其他产品火，于是得出腾讯比那群”没有互联网思想“的公司更懂得”将创意变成商业价值“。&/b&&br&&br&&blockquote&很简单的道理，如果仅仅是复制，腾讯早就死了&br&&/blockquote&是，如果腾讯只是复制，那它早就死了。它有渠道，有技术，有眼光，然后它还在复制。&br&诚然，每一个产品都必然会有各种同类产品的竞争，复制是必然有的，但不代表它就是理所当然的。创意是不值钱，但它应该是值钱的，创意应该是跟”防垄断“一样应该被保护的。&br&但是在天朝目前的互联网环境，就像”炉石传说“那些独特的玩法并不是专利一样，它辛辛苦苦做出的设计，摸索出来的道路，可以随时被腾讯这样的企业微创新一下。&br&如果你觉得这是市场需求，是必然的而是是应该的，那推荐阅读下&a href=&/rocknroll/& class=&internal&&看不下去了，妈的 -
- 知乎专栏&/a&&br&&br&&br&&br&然后再是君临的回答&a href=&/question//answer/& class=&internal&&《福布斯》2011年评腾讯创新能力全球第四，超越苹果和谷歌，如何理解？&/a&&br&文章的观点基本上认同，但是有些许槽点。。。&br&如我之前所说，我认为腾讯它是一家没有节操的公司，它当然不是某些低端黑们所觉得的只会抄袭的公司，它会为了赚钱而不断改进，如对联众部分的观点&br&&blockquote&但在这一年，QQ游戏逐渐后来居上，实现了对强者的超越，超越的逻辑在于：&br&A，联众精力转向大型游戏市场，休闲棋牌游戏不再更新，一些BUG长期存在，导致老用户的流失。&br&B，腾讯快速更新迭代，以更精美的界面，更人性化的操作细节取胜。&br&我举个例子，首先是界面。&br&在2005年的斗地主版本中，QQ可以自定义用户角色形象，侧边栏显示玩家历史战况，背景清爽。&br&&img src=&/93e88cc4e4769bb45fea63_b.jpg& data-rawwidth=&450& data-rawheight=&327& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&450& data-original=&/93e88cc4e4769bb45fea63_r.jpg&&&br&&br&联众角色形象定义要收费，否则就是个空白，背景丑陋，广告一堆，侧边栏是无关紧要的系统消息，毫无美感可言。&br&&img src=&/1f67684fedc244b3eef1c1_b.jpg& data-rawwidth=&450& data-rawheight=&325& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&450& data-original=&/1f67684fedc244b3eef1c1_r.jpg&&&br&&br&再看操作人性化。&br&联众自动找座位功能要收费，否则就要自己去慢慢找，有时我们好不容易找到了位置却坐不下来，弹出提示说其他会员不愿意和自己玩（理由多多啊，有嫌级别低的，有嫌网速慢的……），真是无语。&br&QQ可以自动加入，自定义查找意气相投的网友，而这些都是免费的。&br&正是这些微创新，在细节上击败了联众游戏。&/blockquote&但是，你看看现在的QQ游戏，就如当年的联众一样，各种为了赚钱不择手段。&br&&br&赚钱，是公司的第一要务，但是为了赚钱可以毫无下限，这就不应该了。&br&像豌豆荚，你们再怎么说它流氓，我只是在设置里很轻松地改一下它就再也不会骚扰我了。&br&而腾讯呢？&br&QQ退出时必须加一个毫无意义的确认框&br&&img src=&/dd2a681ab63_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/dd2a681ab63_r.jpg&&这个毫无意义的功能是为了实现腾讯的”******“战略，就像当年退了QQ实际上还是在后台一样（我忘记学名是啥了）。&br&然后还有就是打开链接会用一个嵌入的QQ浏览器打开，是为了用户体验，还是为了推广QQ浏览器？&br&&img src=&/dc79a35c9bfe31350f5bbb60_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/dc79a35c9bfe31350f5bbb60_r.jpg&&还有资料页面，账号信息，里面肯定是一些关于生日什么的详细资料吧？结果：&br&&img src=&/b396a5e70446f0ffba2f1a2_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/b396a5e70446f0ffba2f1a2_r.jpg&&提示你开通QQ会员。【以前是等级pk来着的啊&br&&br&种种行迹，有的公司是正大光明地赚钱，有的公司是偷鸡摸狗什么勾当都干。&br&&br&&blockquote&但是这一次，腾讯已经意识到，不是有流量就有一切的，失败的产品在哪里都是个死。&br&腾讯对买回来的大批泡菜游戏从新回炉打造，细致打磨。CF在经过一年的深度开发后，才推出市场。&br&请注意，&b&CF在2008年3月推出后，到2010年2月，两年的时间推出了22个版本，平均每个月推出一个新版本，&/b&多种多样的模式、角色、枪械，不断优化的操作体验，在道具收费模式下相对最合理与平衡的体系，最终使他赢得了广大玩家的肯定。&/blockquote&嗯，流量不是一切，但没有流量那就什么都不是了。对付其他巨头，腾讯想仅仅靠流量是不够的，但是对付创业小公司，随随便便的事。&br&不过这最后一句话，槽点有点多。目测作者不玩CF吧，虽然我也不玩，但是身边的人基本上都玩CF的（所以如果有偏颇请指出），CF的平衡性...我记得刀战里有一种名叫”马来剑“的收费道具，威力大操作难度小，而且又是收费的，所以游戏里经常会有人用马来剑被称之为”马来狗“。还有在一种类似于LOL的模式里，有一种名为电击兵的兵种，玩家只需要释放就好了，在范围内的玩家都会被电到（正常玩家玩的都是射击游戏，电击这种直接放都不用对准的......）&br&然后赢得肯定......大部分玩家都是一边骂一遍玩的好么Orz，当然很多玩家除了CF跟CS就完全不知道还有其他射击游戏了。。。【&b&所以渠道不是一切但是渠道很重要很重要&/b&&br&&br&&blockquote&这个规律其实在腾讯身上反复的上演着：&br&QQ浏览器，QQ影音，SOSO搜索，拍拍网购，QQ杀毒，财付通，SOSO地图，因为只有模仿，缺乏创新，始终只能甘当市场的配角；&/blockquote&人家没有只当配角呢，QQ浏览器或者是当年的TT浏览器，随随便便也有努力到死的欧朋占有率高吧。腾讯管家，就我对身边的观察而言，70%的人用数字，30%的人用金山，20%的人用腾讯。【不要吐槽加起来为什么不是100%，因为有都用的&br&&br&&blockquote&在我看来，腾讯的创新主要体现在以下几点：&br&一，腾讯是世界上最早具有互联网思维的企业之一，正是这种思维让他区别于ICQ和AOL，成为了世界上唯一获得大规模商业成功的即时通讯企业。&br&二，腾讯是世界上最早获得成功的真实社交网络平台，通过QQ和QQ群在2002年的创新式无缝连接，让他从陌生人社交转向了真实社交关系，摧毁了传统的聊天室商业模式，并在QQ秀上赚到第一桶金，这种转变在时间上比facebook领先两年。&br&三，最早执行快速迭代微创新的互联网企业之一，正是这种微创新能力让他击败了MSN、联众、盛大等众多的互联网巨头，获得强大的盈利能力。平台导流只是让他放大了这种商业成功，否则无法解释腾讯旗下众多失败的副产品，譬如SOSO搜索等。&br&四，腾讯是所有大象企业中最执着于创新的企业之一，这体现在微信的成功和在移动互联网时代的快速转型上。即使在全球来看，腾讯的转身也要早于美国的facebook，仅仅慢于谷歌。&/blockquote&腾讯在战略上的确是很有眼光，它大体的方向都走的很正确，但是具体的产品完全没有一丝让人尊重的感觉，它的产品会是成功的产品，但是永远不会是好的产品。&br&&b&它站在中国互联网企业的顶尖，但它并没有承担它所应该承担的责任，它拥有国内最好的资源，但却没有做出相应的”创新“，因为它试错成本高，所以它选择了更稳妥的路线：让别人去试错，然后自己再去用自己的”实力“替代它们。&/b&&br&腾讯，它是所有互联网企业里的大boss，它拥有着卓越的眼光，优秀的技术，完善的产品链。它霸占着互联网的一大块地方，吸食着互联网新鲜的血液。&br&一款常规的好产品已经不能占据消费者的眼光了，只有各种猎奇向的应用如Flappy Bird，2048，一个都不能死，别踩白块，围住神经猫，看你色不色这样的才能让死气沉沉的互联网变的更加猎奇。互联网好像已经稳定了，稳定的像一潭死水一样的，只是互联网大头们的竞争而已，那些有活力有创意的开发者很难活下去，久而久之会更加没有新鲜的产品（就像穿戴设备，如果不是国外有开始做，国内不知道什么时候才会有做出可穿戴设备的希望，因为大头们一直在争那些既得利益）。&br&&br&中国互联网，一直在发展，但越发展越畸形了卧槽Orz，原因是多方面的，可以怪腾讯，可以怪数字，可以怪小米。它们都是为了自己而不惜搞臭其他企业搞臭这个行业的，但是它们却也在努力。&br&&br&这个答案我一边在写一边在思考，越想越多越想越乱，有些地方我自己也没想通，有些东西当你没有站在那个高度时是看不透的，我也不认为我现在的所思所想就是没问题的，要是我一个人就能轻而易举地看穿腾讯，那我就是天才了。所以如果我哪些地方有偏颇，请指出来。&br&我一直在想我是不是废话说多了Orz，还有，张亮前辈，貌似我语气有点偏激了，如有冒犯请见谅。因为就目前您的回答而已，我的确很多地方不怎么认同。。。假如因为语气影响到您的心情的话，我道歉。&br&&br&&br&&br&&br&&br&ps:这次地震看了下捐款名单，果然各大互联网企业都有捐款。一直很好奇像这样的捐款占公司收入的多少？没找到相关的资料，估摸着在知乎问也没人回答。所以在这跑题问一下了。如果有人有相应的一些资料，麻烦发个链接什么的，谢谢。&br&&br&————————————update——————————————&br&&a data-hash=&f2fe22ea& href=&/people/f2fe22ea& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@刘诚& data-tip=&p$b$f2fe22ea&&@刘诚&/a& 补图：&br&&img src=&/20ed3af029db4a1a87e2_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/20ed3af029db4a1a87e2_r.jpg&&【这是以前版本的情况，看到那个横条了没，要是小白用户铁定被骗了，然后管你UC啊海豚啊怎么哄骗用户说自己是默认的自己是推荐的都没用。&br&&br&&img src=&/acbae8c2690_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/acbae8c2690_r.jpg&&【这是新版本的情况，稍微好了一点点因为没了那个横条&br&然后你不会天真的以为右上角那个会是一个跳转到默认浏览器的按钮吧←，←&br&&img src=&/63ed36d2025f4_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/63ed36d2025f4_r.jpg&&看，然后往左划，下一个是用QQ浏览器打开，再下一个才是用其他浏览器打开。&br&=。=我都被虐的无力了，所以如果是wifi就凑合着用这个，如果是2G那就复制链接用自己的浏览器打开。。。【对了，不要觉得腾讯这是在为用户分享网页着想，因为本身长按消息就可以分享的。所以这是一个对用户没有丝毫帮助的功能，只是为了利益。&br&&br&&br&&b&——————————————update————————————————&/b&&br&惶恐能有这么多赞，而且我总觉得应该会有一些比较针对的反对来了，所以我把我的观点稍稍总结一下，欢迎探讨。【答主略微有点玻璃心，所以希望语气不要太重Orz&br&还有，之前答案游戏部分因为我不玩游戏，可能会有些谬误。&br&&br&首先，腾讯在抄，但它不止在抄。在每次“抄”产品的时候，它很多产品细节都是与原产品很雷同的，但是理念上很多都是不一样的。所以对于正常用户看来，你这个产品就是抄袭那个产品的。所以，如果在针对腾讯有没有抄袭，请先明确双方的抄袭是不是一个概念。&br&举个例子，知乎对于Quora，支付宝对于ebay，百度对于谷歌，这些算抄么？我觉得不算，因为它们做了很多差异化，有着不同的方向不同的受众。但是十五言对于Medium呢？我觉得就是抄袭了，因为哪怕它的理念跟Medium不一样，但是初期，它这个产品就是抄袭。&br&唔，意思就是，现在看知乎跟Quora，它俩我不会觉得是抄袭关系，但是假如初期知乎是完完全全模仿Quora的，而让人看不到差别（除了变中文），那它就是抄袭的。可能有点拗口？就比如初期LOL明显是抄袭dota的，虽然现在他们的理念不一样了，可以认为他们是两个产品（不像百度搜索跟360搜索一样），但LOL还是抄袭dota的。&br&这就是我对抄袭的定义，假如这点我们定义不同的话，那就没有争吵的必要了。&br&&br&然后，对，互联网一直在抄，不止国内，国外也很多抄的。抄这个行为是必然的，不能说比如你做了电视盒子，我就不能做电视盒子了。但是有两点：&br&第一点，假如是一个App，创造者用了很多成本摸索出了路子，做出了原型，各种交互啊视觉啊模式啊都是精雕细琢的，然后发布。然后比如腾讯看到了这个App，觉得有前景啊，于是也做了一个。因为有了这个App作为参考，无论是完全模仿地做一个，还是在这个App的基础上做一些改进。对于App的开发者，他的心血就被人抄袭了，而且没有丝毫回报，而腾讯有前人的参考，却不需要付出什么。&br&第二点，接着上面的，假如是百度做了一个啥，腾讯也做，这样两者是较为公平的，但是假如是一个小公司的产品被大公司抄了，由于大公司有各方面压倒性的优势，所以哪怕小公司再怎么有商业价值啊对用户的把握啊都无力回天。各种被腾讯抄袭后活下来的，哪个不是大公司。（就如当年的QQ农场跟开心农场，腾讯的渠道碾压开心网，于是开心网再怎么把握用户还是敌不过腾讯）&br&所以，&b&现在虽然创意不值钱，但应该是要值钱的，对于传统行业国家有相应的保护，但对于互联网行业，目前还需要完善。&/b&&br&&br&然后再谈腾讯的创新，腾讯的创新一直被人鄙夷为微创新。这里我突然想起一个朋友的一句话：&br&&blockquote&QQ邮箱团队给我的感觉是一个很具有活力的团队，经常对邮箱进行一些细致的思考和修改，每次看更新日记都有一种“咦，&b&和我想得一样&/b&”的感觉，大概是我和邮箱团队的缘分吧~笑。（顺便说，Gmail每次更新都有一种“咦，这个太棒了，&b&怎么会这样&/b&？”的感觉……）&/blockquote&嗯，这就是腾讯的微创新，腾讯大部分的创新是在符合用户习惯的，而广义的创新我们觉得应该是给我们惊喜的。对于腾讯的微创新，我是真的没啥好感的，很多时候更新了往往都是感觉“卧槽，终于有这个功能了！”，而大企业的通病就是你的反馈完全没人听啊。。。百度啊腾讯啊提个意见客服都是敷衍的，软媒跟触宝各小众软件倒是真心会听取用户意见的。&br&所以说，&b&腾讯一直有在创新，如果微创新也算创新的话&/b&。反正我对它不感冒。&br&&br&之前是说比较大的抄袭与创新，然后现在是具体的产品。&br&腾讯的产品是一直在试图符合用户体验的，比如LOL降低操作难度以换取更广大的用户，当年的QQ可以云端保存联系人（那时候ICQ不可以，详情请看上面的一个链接）。有些改变是值得称赞的，有些改变是一直被争议的，但是哪怕是那些被称赞的功能，大部分对用户而言是理所当然的，所以完全不会觉得腾讯有什么厉害的。&br&而且！！！你知道什么叫比上不足比下有余么！腾讯在每个产品看起来完全不咋地比不过Google微软等实打实的创新，这叫比上不足。而每个产品又因为它的“不知廉耻”，缺点一大堆，这就叫比下有余。&br&不知廉耻，这话怎么说呢。前面正文我已经举过例子了，无论是QQ还是游戏还是其他产品，为了赚钱跟推广不择手段，而这些都是用户能明显看得见感觉得到的。&br&这样的话不被黑才怪了！！！腾讯你好歹是BAT三巨头之一啊！敢不敢稍微收敛一点！你都富农了敢不敢有点吃相！这跟百度的那些低俗广告一样，你们作为国内顶尖的互联网企业敢不敢捡起一点你们丢掉的节操！！！&br&嗯，就是这样，一个没有丝毫吃相的企业，它会是一个成功的企业，但绝不会是一个值得尊敬的企业。&br&&br&&b&(new)&/b&感谢 &a data-hash=&d8752745ddf9d2d00ada0e9e03b7123b& href=&/people/d8752745ddf9d2d00ada0e9e03b7123b& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@风残映& data-tip=&p$b$d8752745ddf9d2d00ada0e9e03b7123b&&@风残映&/a& 提醒，我漏掉了腾讯游戏一个很大的问题，这一直是大部分人所黑腾讯的原因。（虽然国内的游戏都这个样子）&br&腾讯游戏呢，如pansz所说&br&&blockquote&简要的说，免费网游，通过激发人性内心的恶，来引诱你花钱，而这种花钱是持续的，因为你购买的东西在一定时间后价值就会缩水（出现了更强大的东西，或者免费获取的难度降低，时间缩短等等），然后你必须不断的花钱来保持你的「优势」。&/blockquote&详情可以看pansz的答案，也可以看&a href=&/question/& class=&internal&&游戏界人士如何看待《征途》这款游戏？&/a& （ &a data-hash=&836f5b2ee72d& href=&/people/836f5b2ee72d& class=&member_mention& data-tip=&p$b$836f5b2ee72d&&@pansz&/a& 我帮你找到了链接Orz）。如pansz君所说，大部分人黑腾讯不是因为它抄袭，只是因为这个游戏让他们玩的不爽。&br&所以！大家还是玩minecraft吧！多好的游戏......&br&&br&然后就是责任了，责任这个东西呢，评论里有一句话我想了很久&br&&blockquote&要求一个资本家企业具有责任感，恩，咱们革命的种子还在&/blockquote&的确，在市场经济的今天，我们没法要求每个企业都遵守相应的道德，不要哄骗用户，不要恶性竞争。&br&只是我想，当一个人解决了温饱之后，总应该尽力去为他人做点什么。当年汶川地震，我在我那个城市做义工募捐，看到了许许多多的人做着他们义务外的事，捐钱捐物。&br&我希望腾讯百度数字小米这样的企业能稍微缓一点，能让这个行业更好一点，哪怕稍微损失自己的一些东西。&br&这些话也许是鸡汤吧，也许不是。&br&&br&ps:我真的想知道每次比如地震啊什么的各个企业捐款的数额占企业总收益的多少，哪位知道的能回答一下么Orz&br&&br&———————————————uptade——————————————————————&br&关闭评论了。我一直觉得我这个答案有很多地方不完善，希望能有一个想的比我深比我远的人来啪啪打我脸，可是现在的情况就是隔三差五就来一个“不友善用户”乱骂一通。&br&我说过我已经把我的观点提炼了，上面那几点，你看我不爽可以一条一条来反驳，但是不要乱叫几句就结束了，那些惨不忍睹的话语我都不愿去回复。&br&所以，为了大家都好，我还是关评论吧。然后我承认我是傻逼，你们开心了吧。开心了就少喷几个人。不是每个在知乎愿意写答案的人都像你们这样斗志昂扬的。&br&然后，觉得我的观点有漏洞的欢迎写一个答案at我或者私信，期待交流。
难得在高票里居然全是支持腾讯的，那我就身为一个腾讯黑来阐述一下我的观点吧。先摆明我的观点：腾讯一直值得被黑，当然它不止只会抄袭。它是一家没有节操没有底线的公司，比数字好不到哪去。技术方面不谈（因为我承认腾讯的技术是顶尖的），只从产品方面而…
//update at
主要将一些散落在各处的评论，我觉得有价值的，给搬运过来。&br&我在这个问题下的某个回答的评论居然被删除了！！！！！&br&我之前根本没想回答这个问题，虽然像目前第一位的 Rio 的回答离谱的一塌糊涂。我也只是赞了一下彭勇的答案。&br&&br&我被删的评论如下：&br&“不会用就别怪系统不好。推荐 Debian/Ubuntu 跑 Server 是一件很不负责的事情。”&br&&br&理由是不友善内容？这上面哪个字不友善了？我骂人了么？我讥讽人了么？我指出别人不会用就叫不友善？我开不了飞机，不会开坦克，别人指出我这个技能不足就叫不友善？&br&&br&既然这样我就好好的说说，题主的问题是服务器采用什么发行版本！所以下面的讨论都是针对服务器的。&br&&br&首先的首先，我想请各位玩家，你们不要自己最近新玩上什么就觉得什么好，然后大肆的推荐什么好不好！负点责任好不好！人家是服务器，有些时候选错一个发行版本会痛苦死一批人！&br&是，你现在终于发现有个版本叫 Ubuntu 了，好爽啊，那么多包，随便 apt-get , 3万个包躺在仓库里面不用编译。好爽啊！几乎所有软件都有最新版本用！唉？过两天你发现 Ubuntu 原来是从 Debian 来的，Debian 才叫牛啊，完全社区运作，包的数量一点都不少啊。再过两天发现 Gentoo 啦，哇塞，牛啊！性能的极致优化，编译编译再编译，configure , configure 再 configure ,精简到极致。再过两天 Gentoo 玩腻了，不就是编译么～ 唉？ 原来还有 Arch 啊，这个不错啊，想编译的编译，不想编译的也有默认包。然后2个月没 pacman 更新过的系统，更新一下全挂了。&br&你的意识形态，走在任何一个阶段都认为这个阶段是最好的选择。但事实并不是这样的，这只是你的兴趣而已。&br&&br&要讨论这个问题，先要知道两大发行版本的区别在哪里。RedHat 和 Debian。&br&&br&&b&一、版本定义&/b&&br&RedHat 是由红帽公司维护的发行版本。其 RedHat 9 是最后一个以 RedHat 为名的发行版本。在 RH9 之后，版本开始分为社区维护的 Fedora 和 企业使用的 EL。而我们所说的 CentOS X 就是从 RHEL X 编译过来的。所以本质上，CentOS 的目标用户，就是企业的服务器。&br&CentOS 是有 release 概念的，何为 release 概念？当某个版本定下时，其绝大多数软件包，包括 Kernel 在内，都已经确定了版本。在该 release 下，没有特殊情况，大版本号不发生变化。&br&&br&举例，CentOS 6 某个 Kernel 版本：&br&2.6.32-358.el6.x86_64 &br&&br&2.6.32 为 kernel 版本号，358 为打包版本号，打包版本表示该包第几次打包。对于 RHEL 来说，一个 kernel 打包个 500 700 次是很正常的事情。&br&再比如一些软件，1.1.3 是版本，如果该软件自身的定义，最后一位是 bugfix 版本，倒数第二位是功能版本，那么你在 RHEL 里面，很少会看到功能更新！通常只会看到 bugfix 更新！也就是只会看到小版本号更新。&br&&br&Debian 是由社区维护、贡献的发行版本，其从选包、打包、都是由社区组织，分散行动的。&br&Debian 是没有真正意义的 release 概念的。Debian 有众多仓库，stable，testing，unstable ,experimental. Debian 组织系统的方式是，一个软件先进入 experimental, 放一段时间，有 bug 修 bug，没 bug 了，过段时间挪入 unstable ,如此循环最终挪到 stable 里面。所以在这种情况下，Debian 的系统中，是没有一个稳定版本的概念。今天你用 kernel 3.2.1-87 , 明天就给你更新到 kernel 3.3.2-5 。&br&-------- 补充内容 -------&br&我觉得我已经把我所谓的 release 概念解释的很清楚了，但是评论里面还有人在和我说 Debian 是有 release。我说的 release 不是那种自己划个时间线，叫个名字的概念。而是版本维护的概念。&br&&a data-hash=&2f499d13c47a20b1de9521& href=&/people/2f499d13c47a20b1de9521& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@刘世伟& data-tip=&p$b$2f499d13c47a20b1de9521&&@刘世伟&/a&
说 Debian 也是这样的，那好吧，我证明给你看一下。&br&你从这里 &a href=&https://packages.debian.org/zh-cn/wheezy/linux-image-3.2.0-4-amd64& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Debian -- 在 wheezy 中的 linux-image-3.2.0-4-amd64 软件包详细信息&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 可以拿到现在 Debian stable 的 Linux kernel 打包，下载下来，解压缩，在&p&usr/share/doc/linux-image-3.2.0-4-amd64 目录下面有一个 changelog.Debian ，grep 一下：&/p&&blockquote&&p&grep wheezy changelog.Debian &/p&&p&linux (3.2.57-3) urgency=medium&/p&&p&linux (3.2.57-2) urgency=medium&/p&&p&linux (3.2.57-1) urgency=medium&/p&&p&linux (3.2.54-2) urgency=high&/p&&p&linux (3.2.54-1) urgency=high&/p&&p&linux (3.2.53-2) urgency=high&/p&&p&linux (3.2.53-1) urgency=medium&/p&&p&linux (3.2.51-1) urgency=low&/p&&p&linux (3.2.46-1+deb7u1) wheezy- urgency=low&/p&&p&linux (3.2.46-1) urgency=low&/p&&p&linux (3.2.41-2+deb7u2) wheezy- urgency=high&/p&&p&linux (3.2.41-2+deb7u1) wheezy- urgency=high&/p&&/blockquote&&br&&p&起码在 wheezy 里面(stable) 里面，他从 3.2.41 走到了 3.2.57 , 同时…… 你们可以看到 每个版本也就打包 1-2 次，1-2次啊！而且 Debian 的 unstable 走到 stable 真的就是随便走走的。&/p&&p&linux (3.2.41-2+deb7u1)
是第一个 stable 版本，他的上一个版本是&/p&&p&linux (3.2.41-2) unstable ，好，3.2.41 第二次打包，加了一次 patch 就变成 stable 了&/p&&p&linux (3.2.41-1) unstable ， 得，41 就打了一次&/p&&p&linux (3.2.39-2) unstable ， 39 也就打两次。&/p&&br&&p&从这个过程，你可以看出，Debian 总体上，还是在跟着 Kernel Source 的，为啥？没人啊！靠零散的人打 patch 还不如依赖 Kernel 本身的小版本更新。&/p&&br&&p&RedHat 呢？&/p&&p&放一个 RHEL 6.4 的 Release Note&/p&&br&&p&&a href=&/site/documentation/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/6.4_Technical_Notes/kernel.html& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&https://&/span&&span class=&visible&&/site/&/span&&span class=&invisible&&documentation/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/6.4_Technical_Notes/kernel.html&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&br&&p&RHEL , 是不跟 kernel source 的小版本号的，自己整合 bugfix ，主要是安全相关的补丁。&/p&&p&为什么不跟 kernel source 呢？&/p&&p&主要还是目标用户的不同，就像我下面驱动这块要解释的。RHEL 的目标用户，是企业的 Server 的，他的 Kernel 里面，已经太多的东西被替换掉了。磁盘、网卡、各种各样的驱动。而 Kernel source 尽管只走小版本号，还是不太靠谱的。频繁的拿过来风险也大。&/p&&p&kernel 其实走到 2.6 以后，就没有一个真正稳定的概念了。反正就是一路往前走。当然 2.6.32.xx 的确是以 bugfix 为主的。但是这个量太大了，各种各样鸡毛蒜皮，RHEL 不是全都拿进来的。&/p&&br&&p&你们一定要和我争论版本的问题，行，我不和你们争，Debian Stable 是有版本的～ 你们满意了？这种一个 kernel 打包 2次的状态，你们爱用就用好了。无所谓的。&/p&&p&但是有 版本的也只是 stable，testing
我可从来没见过。&/p&&br&&p&说实话，我真的花了心思想多找一点 Debian 的信息，&/p&&p&11年进入 stable 的 6.0 , 最近确实还有一个更新，在 08 Apr 2014 。&/p&&br&&p&&a href=&http://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs//main/l/linux-2.6/linux-2.6_2.6.32-48squeeze5_changelog& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&metadata.ftp-master.debian.org&/span&&span class=&invisible&&/changelogs//main/l/linux-2.6/linux-2.6_2.6.32-48squeeze5_changelog&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&br&&p&09年发布的 lenny 也就是 5.0 ，根本已经连信息都很难找了。如果谁能找到 lenny 麻烦给一个 kernel 的 changelog&/p&&br&&p&----- 补充结束 -------&/p&&br&而其继承者 Ubuntu，他是有 release 概念的，比如 9.04 ,10.06 等等，当他确定了 release 之后，他也不会在这个版本中做太大的版本变化。&br&但是问题是，他学到了 CentOS 的形，没有学到 CentOS 的精华。为什么？因为他又想追求新（一年两个版本），又想学人家吃服务器市场。这是完全相互矛盾的一件事情。&br&新，好办，只要跟着 Debian 走，experimental 仓库里面永远是最新的东西。拿过来，测试测试，重打包，发布！&br&稳定？(Ubuntu-Server) 这就难了，这需要不断的人力投入，Debian 自然不会帮你做这件事。自己做？Ubuntu 尝试了几次，目前我没看到成功。几乎都是草草放弃。&br&&br&&br&&b&二、维护的力量&/b&&br&你们知道什么叫维护一个服务器用的发行版本么？&br&CentOS 4.0 &br&CentOS 4.9 &br&6年&br&&br&Ubuntu 8.04 LTS &a class=& wrap external& href=&/archives/ubuntu-announce/2008-April/000111.html& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&April 24, 2008&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&Ubuntu 8.04.4 LTS &a class=& wrap external& href=&/archives/ubuntu-announce/2010-January/000128.html& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&January 28, 2010&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&1年9个月&br&你说好的 LTS 呢？？？&br&&br&Ubuntu 10.04 LTS &a class=& wrap external& href=&/archives/ubuntu-announce/2010-April/000133.html& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&April 29, 2010&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&Ubuntu &strong&10.04.4&/strong& LTS &a class=& wrap external& href=&/archives/ubuntu-announce/2012-February/000155.html& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&February 16, 2012&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&说好的 LTS 呢？&br&说 End of the Date 是3年整就是一个笑话，只要下个 release 一出，上个 release 收到的更新数量就可怜。&br&&br&这才是 RedHat 的实力！你只要用我的发行版本，你不用有后顾之忧！Ubuntu 呢？开玩笑，即使是 LTS，在新版本出来以后 LTS 几乎不更新好么。补丁？从来没见过！也就是 LTS 的真正寿命也就 6个月-1年。你敢用？你敢给你们公司用？&br&&br&某天某个软件爆出类似最近 openssl 的漏洞，用 CentOS 5 的用户第二天拿到了升级的 rpm。用 Debian 的用户收到了一个大版本更新，同时由于依赖关系必须更新 glibc， kernel 等等包。用 Ubuntu 的用户收到官方回复：“apt-get dist-upgrade”&br&&br&这就是这几种发行版本在维护上的区别。&br&&br&我们再说回 RHEL，很多人不懂，以为 Ubuntu “新”，RHEL “老” 。&br&你的服务器上有一块 Broadcom 的网卡，CentOS 6（2.6.32-358.el6.x86_64） 用户 modinfo 了一下&br&&blockquote&&p&filename:
/lib/modules/2.6.32-358.6.1.el6.x86_64/kernel/drivers/net/tg3.ko&/p&&p&firmware:
tigon/tg3_tso5.bin&/p&&p&firmware:
tigon/tg3_tso.bin&/p&&p&firmware:
tigon/tg3.bin&/p&&p&version:
&b&3.124&/b&&/p&&/blockquote&&br&Debian testing（3.12-1） 用户 modinfo 了一下&br&&blockquote&&p&filename:
/lib/modules/3.12-1-amd64/kernel/drivers/net/ethernet/broadcom/tg3.ko&/p&&p&firmware:
tigon/tg3_tso5.bin&/p&&p&firmware:
tigon/tg3_tso.bin&/p&&p&firmware:
tigon/tg3.bin&/p&&p&version:
&b&3.133&/b&&/p&&/blockquote&你知道 &a href=&http://kernel.org& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&kernel.org&/span&&span class=&invisible&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 的最新的 2.6.32 带的是哪个版本的 tg3 驱动么？&br&&br&&blockquote&&p&#define DRV_MODULE_VERSION
&3.102&&/p&&p&#define DRV_MODULE_RELDATE
&September 1, 2009&&/p&&/blockquote&&br&CentOS “老”么？谁在将最新的驱动打入老的 kernel？谁在测试新驱动与老 kernel 的兼容性？RH啊！！这些都是人力啊，这些都是财力啊。&br&&br&RH 在保证稳定、兼容的同时，尽可能的给服务器用户最全的设备匹配，最新的驱动支持。而这一切！你都不用担心稳定性、兼容性，因为 RH 没有更新大版本，没有带来 庞大 feature 的更新。&br&&br&还有一个例子：&br&&a href=&/?p=115& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&google RFS patch in linux kernel&i class=&icon-external&&&/i&&/a& Linux 2.6.35 中的 RPS 功能。&br&这简直就是 Linux 服务器用户梦寐以求的功能好不好，你不用再担心多核CPU被浪费，你不用花很多钱买昂贵的多 irq 网卡。但是要 2.6.35 才有哦～&br&&br&但是你不用担心，CentOS 6 (2.6.32) 已经将RPS整合进 2.6.32 的内核中了。&br&你看到Ubuntu做这种事情了？Ubuntu 在忙什么？在忙着今年再发一个版本啊！&br&RHEL 为什么做？因为他的用户是服务器！RPS 这种事情PC根本就用不到好不好。&br&&br&我回到最开头。我也用 Ubuntu 做过产品，虽然不是服务器。但是最后的结果并不好。我听说过一个同事的上家公司用 Ubuntu 做服务器，千级别的量。聊了一下发现和我预测的差不多，痛苦不堪。&br&&br&基本的痛苦流程是这样的&br&遇到一个问题-&发现只有更新软件版本才能解决-&这个自己当前的版本已经不提供该软件版本-&发现自己编译不过，依赖太重-&决定 dist-upgrade -& 发现需要跨度N个 release -& 测试 dist-upgrade -& 10台机器，2台成功，8台失败，失败的现象不同 -& 痛苦的解决各种问题-& 成功 dist-upgrade -& 发现公司业务程序需要重新编译-&与开发人员沟通 解释升级的重要性 -& 开发人员重新调试、测试一些列用到的库的新版本-&交付新版本&br&&br&CentOS 用户基本是这样的：以下是最近真实对话&br&“xxx，新闻你看到了么 openssl 爆漏洞了”&br&“啊？不知道啊，我看看去”&br&----&br&puppet 操作一下 10分钟以后&br&“老板，补丁已经出来了，更新了，有 ssl 的 apache 都已经自动重启过了”&br&&br&结束～&br&&br&最后再解释一下，我之前的评论&br&&br&“不会用就别怪系统不好。推荐 Debian/Ubuntu 跑 Server 是一件很不负责的事情。”&br&&br&任何 Linux 发行版本，在理论上都是一样的。只不过操作有的方便，有的麻烦！是，yum 是比 apt 弱（这就是企业维护和社区维护的区别，企业自己维护不需要这么多功能）但是任何能在 A 发行版本上实现的效果，一定是能在 B 上实现的。你甚至可以按照玩 Gentoo 的思路玩 CentOS，编译么！你自己打 RPM 啊，你自己缩减依赖关系啊，你可以说麻烦，但是你不可能说不能实现。&br&所以，我还是要重说一遍：“不会用就别怪系统不好”！这不是歧视，这不是嘲讽，这是让你认清事实之后能把时间花在更加有用的地方！&br&第二句！“推荐 Debian/Ubuntu 跑 Server 是一件很不负责的事情。” 这是血和泪的教训！你不想听无所谓，但是总有一些人冒着要被戴“不友善”的帽子，也要告诉你这个事实！&br&&br&我再来补充一句，没有不尊敬的意思。但是大多数圈内用 Gentoo -- 类似豆瓣还是 VeryCD 这样的公司，你们当时做出这个决策的人基本上都是把自己的 兴趣 & 公司 利益了。潜在的，这其实是一种不负责任的行为，会直接的导致公司的维护成本的增加。&br&&br&你真的以为你用 Gentoo 做到的性能，CentOS 做不到么？&br&你真的以为你们一个小 team 打包的质量会一定比 RH 一家公司的工作人员要牛么？&br&如果你当时真的这么以为，只能证明你当时还不会用罢了。&br&&br&如果我今天告诉大家，我要做一个 http 的服务器，我不用 apache 不用 nginx，为了性能我要用 xxx 为基础重写一套出来。我相信绝大多数人会问同样的问题，“你觉得你写的能比 ng 好么？”&br&&br&再回头看看那时候你们自己吧。&br&&br&----&br&&br&我不希望，把这个回答变成用各个版本的人的之间的争执，其实没有意义。我只是说，在现在的状态下首推的依旧是 CentOS。我个人在 PC vm 上，用 Gentoo，家里的 HomeServer 用 Debian，公司自然都是 CentOS&br&至于 Debian 上服务器，你们要是喜欢也 OK，不会有太大的问题。但真心不如 CentOS 省心。&br&Ubuntu
....... 真的很惨&br&Gentoo ....... no zuo no die&br&&br&关于 Debian 的补充：&br&&blockquote&评论1：&br&Debian 其实在很多不是那么重要的环境中是很好的选择方案。[不是那么重要的意思是，即使宕机十几分钟、半小时老板也不会和你数钞票的损失。] 为什么？1. 足够数量的包。2. testing 具有可以接受的可靠性。(与 Arch 相比) 3. testing 具有非常好的软件更新速度。 3. testing 不具有 release 特性，永远平滑升级（与 Arch Gentoo 一样）。而 Fedora 与 Ubuntu 类似，具有 release 特性，但一旦新版本出来，老版本维护很少。同时 dist-upgrade 过程并不友好，体验很糟糕。所以如果让我个人选择，学校机房我也会用 Debian。我回答中，也提到我的 HomeServer 是用 Debian 的。其实以前是用 Arch 的，但是 Arch 稳定性真的很差，一个 pacman -Syu 玩死你。在尝过痛苦以后，切换到 Debian Testing，跑了2年左右了，感觉还是很可靠的。&/blockquote&&br&&a data-hash=&bac6fcfeee& href=&/people/bac6fcfeee& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@戴云杰& data-tip=&p$b$bac6fcfeee&&@戴云杰&/a& 回答下的评论：&br&&blockquote&Gentoo 能够激起情怀-&于是工作效率大增-&公司利益得到保障。哈哈哈，你赢了。还是要分场合的，60 还过得去 6000呢？我也用 Gentoo 做过产品啦，不过不是服务器。&a href=&/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&TVU networks&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 的 x86 产品就是我决定转移到 Gentoo 的。在这个产品上，很好的利用了 Gentoo 定制方便，平滑更新的特性，因为 TVUPACK 需要适配最新的 USB Modem。唯一遗憾的是，我没有来得及给它一套二进制分发系统。如果下次还有机会，我一定会想办法做一套。在 Server 上编译，不是我的风格，太脏。我曾经把 CentOS 5 精简到 96 个 RPM 依旧可以开机。CentOS 6 只能做到 100 以上了。&br&但是，还是要分事情的。我也会花很多时间调试 VIM 写 bash 写 python，但是我开始写 Cocoa 了，我果断放弃 VIM，必须 xcode。&br&我猜测很多新手（好吧，show B ge 的时候到了）觉得发行版本之间的讨论会类似于早期各种开发语言之间的类似宗教性的讨论[抨击]。&br&其实并不是这样的，因为熟悉使用一个发行版本的代价远小于熟悉一门开发语言。5-10年的时间，足够你熟悉主流的发行版本。足够让一个高手做到物尽其用，适宜即可。&br&我不是任何发行版本的粉，我在公司服务器用 CentOS，我在 HomeServer 用 Debian，我在 CubieBoard 用 Debian，我在路由器上用 openwrt ，我在 PC 上用 OSX，我在 PC VM 上用 Gentoo。因地制宜，此乃最高境界。&/blockquote&&br&其实戴云杰是把个人利益＝＝公司利益了哈，我给了个赞，赞是赞这份情怀。有很多事情，你喜欢就够了，我尊重每一个人的喜欢，你其实不需要太多理由的，当初我干这行也仅仅是为了“喜欢”。&br&再说了，戴云杰老板都出来给点赞了，我还有啥好说的，哈哈。&br&&br&&a data-hash=&96a66a6d4c4aca7fc2dcec8c6fcbc066& href=&/people/96a66a6d4c4aca7fc2dcec8c6fcbc066& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@素包子& data-tip=&p$b$96a66a6d4c4aca7fc2dcec8c6fcbc066&&@素包子&/a& 下的评论：&br&&blockquote&我能够理解你，但是我不赞同你。为什么？&br&因为我也有把用 XXX 当魄力的年纪，我觉得这样很有趣，很Cool，很特别，我希望自己与众不同，或者我告诉自己我能学到更多的东西(是的，的确可以)。&br&但是当我经历了这个阶段，回头看的时候。我知道了两点，1. 这个过程是有价值的，没有这个过程，不会成为今天的我。2. 这个过程太花时间了。我投入了比别人多 100% 的经历，来获取比别人多 30% 的知识。可能还有更好的路可以走？&br&今天我的同事来告诉我，他要自己编译 apache 放到线上，我告诉他。你不要这么做，用 CentOS 自带的就可以了，节约下来的时间你可以真的搞清楚 apache 各种性能相关的参数（相信我，很多人都搞不清），你还可以研究一下如何让开发人员在受控的环境下自由的发布新的版本，且同时具有良好的回退功能而不用让运维介入。你还可以写一套系统每周验证一次备份的数据库是否能够正常加载。&br&相信我，实际的运维工作中，有太多值得做而没有人做的工作了。他们都比你在那里 configure 来的有意义的多。&/blockquote&&br&嗯，论年龄，应该是前辈了，RH 6 啊？查了一下 1999 年的东西，我还在念初中呢。&br&&br&&a data-hash=&88afe89ef792afaa63446b& href=&/people/88afe89ef792afaa63446b& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@纸糊& data-tip=&p$b$88afe89ef792afaa63446b&&@纸糊&/a&&br&&blockquote&1.“RedHat系列好使我没意见，可是你给用户付钱啊？”
&br&所以我们在谈 CentOS 啊？你不知道他们之间的关系？去看看吧。&br&&br&2. “关于支持时间的问题，支持时间短一点也是已经告诉你的，这个不至于成为喷点吧”
啊？“Ubuntu 尝试了几次，目前我没看到成功。几乎都是草草放弃。”&br&
Ubuntu 说 LTS 是 3年，可以从历史的维护时间看，很少维护到三年。&br&这是我要表达的。你不知道 LTS 是 3年？&br&&br&3. “某天某个软件爆出类似最近 openssl 的漏洞“
&br&嗯，你引用了我的原话，请注意我想说的是 ”类似“。而并不是就是这次的 openssl。&br&说道 openssl 的修复，你的表述是不正确的。&br&这次的 openssl 修复有两个方式，其一是更新至 openssl 小版本，其二是重新编译将引发问题的功能关闭。并不只是上游修复这一种方式。
&br&&br&RedHat 应该是采用了第二种，因为他更新的是 1.0.1e-16 只是打包号增加了。（注意 RedHat 还是尽可能的维护版本，我不知道 Debian 是不是这么做的，还是升级到了 1.0.1f？可能答主知道？）&br&
这是题外话……
我在这里想表达的是，Debian 的组织方式，可能会受到连带更新，尤其是在 Testing 环境中，因为 Debian 在Testing中是不断往前走的。比如 A 依赖 B，B 在不断的往前走，A 遇到了 Bug，于是在下次更新中 A 和 B 有可能会被同时更新。在 Testing 中这种现象是存在的。Stable 中应该不会。
&br&&br&同时我已经在某些评论中认可，我对 Debian 的描述有夸张的成分。&br&&br&4. 你想用 squeeze、wheezy 是你的事情，因为你这么用了，所以我不这么用，就体现出了我不懂？我BB？你太抬举你自己了，好歹给点理由吧。&br&&br&而且我答题的最后也已经说了 ，你用 Debian 做服务器，没什么大问题。&br&我不推荐的原因我已经描述的很清楚了，kernel 上比 RedHat 弱很多，你们想有反驳意见冲着这个来。&br&&br&这这么短的针对我的答案评论的答题中，至少体现了三点你”不懂“的东西，我觉得你还是多看看再说吧。&br&另外，礼貌一点，没有人会把你当傻子。
有很多人都会陷入一种境地，通过攻击别人来体现自己的高大。其实真正内心强大的人，根本不需要这样做。&br&就像一个评论 Gentoo 的主，一定要说我在攻击 Gentoo，但是其实评论中，尽一切机会显示他有多么多么懂 Gentoo，自己多么多么会用。至于么？你体现自己能力的方式一定是先要将别人放置在你的对立面？low……&/blockquote&&br&我建议大家看看《河南人惹谁了》这本书，里面提到，地域歧视的深层心里，其实是通过歧视别人来提高自己的地位。就像一个美国街头流浪人，跑来歧视中国人，当他说出、做出歧视性的语言、行为的时候，其实潜在的内心是利用这样的机会来提高自己心里的优越感。&br&&br&而这样的心里状态，在我们生活中是无处不在的。“我必须贬低你！才能体现我的正确性。”
//update at
主要将一些散落在各处的评论，我觉得有价值的，给搬运过来。我在这个问题下的某个回答的评论居然被删除了！！！！！我之前根本没想回答这个问题，虽然像目前第一位的 Rio 的回答离谱的一塌糊涂。我也只是赞了一下彭勇的答案。我被删…
借用以前看到的一句话:表白只是战役收尾的凯旋曲，而不是开始战斗的冲锋号。&br&&br&&br&当她对你有好感，送个包子都是惊喜，要是没感觉，给她承包钻石矿场都没用。&br&&br&另外看到最后一句话笑喷了，如果一个女生因为你的经济实力接受了你，她爱的是你的钞票又不是你，有意思吗？
借用以前看到的一句话:表白只是战役收尾的凯旋曲，而不是开始战斗的冲锋号。当她对你有好感，送个包子都是惊喜，要是没感觉，给她承包钻石矿场都没用。另外看到最后一句话笑喷了，如果一个女生因为你的经济实力接受了你，她爱的是你的钞票又不是你，有意思…
我以前也做过应用推广，那时什么都不懂，小白一个。当时公司哪里有专门运营的啊，只能硬着头皮上，去过各种论坛，看过不少文章，当时走了很多冤枉路，发现很多文章都是扯淡，根本一点实际用途都没有。像微博推广啊，论坛推广啊，找人脉啊等等，当时也试着做了做，发现效果真的很一般，靠谱的渠道还是找最传统的，比如应用市场、或者找人换量等等。但是找市场也是件麻烦的事儿，你得接SDK吧，你得维护吧，每个月还得来几次活动吧，国内有2、3百家市场，你想去吧，如何选择好渠道也是一个是，你不可能吧所有市场全上吧，累死你啊。所以说每次上传都是先上3-4家吧，不过后来我们公司用的是酷传的一键上传，因为我们推广的人太少了，所以只能偷懒了，每次传几个市场，效果不敢多说，你们懂得，至少省事儿了。说着说着就跑题了，下面我来说点正经的吧。&br&&br&渠道分这么几种，第三方市场，比如360、百度91、应用宝，安智，机锋等。手机厂商，比如小米商店，华为智汇云，OPPO可可等。还有就是运营商，移动、联通、电信。找人换量或者网盟，用他们的积分墙、应用推荐、推送等，都能带点量吧，不过这个我们后来也找的酷传，毕竟当时的推广经验少，什么都不懂。&br&&br&现在主要具体介绍渠道的信息：&br&&br&&p&1、应用商店推广&/p&&p&由于用户对App获取需求的差异性，和Android市场的开放性，APP的分发渠道呈现多样性，根据权威报告指出搜索和第三方应用市场等是目前主要的APP分发渠道。&br&&/p&&p&大部分由传统互联网企业建设，以互联网的理念经营，合作方式灵活多变。由于进入的时间比较早，用户积累比较多，有用户群集中、用户质量高、数量庞大、表现形式最为专业、应用最为集中等特点。目前全国有三百多家的第三方商店，上传耗费时间精力，需要有专门团队维护，需要大量的素材和测试等工作。用户量主要集中在360、百度91、应用宝等市场，推广成本较高。　　&/p&&p&跟这些渠道的合作方式无非两种，第一种是免费合作，主要是首发、活动等合作，跟渠道的运营搞好关系给个免费的位置，第二种是付费合作，大多数市场会有对外公布的刊例，跟市场运营谈好价格付费推广。&/p&&p&免费模式&/p&&p&①、编辑推荐（关系维护，运营人员给与推荐）&/p&&p&②、新版首发（资源唯一性）&/p&&p&③、资源互换（品牌资源互换、宣传互换推量）&/p&&p&④、活动合作（专题活动、投票活动、评选活动）&/p&&p&付费模式&/p&&p&①、CPA：激活成本，用户安装并打开应用算一个激活（常规）&/p&&p&②、CPT：时长成本，按天、周、月计费。&/p&&p&③、CPC：点击成本，根据广告杯点击的次数收费。&/p&&p&④、CPM：每显示1000次的成本。&/p&&p&360手机助手凭借移动端的分发能力，成为国内最大的手机软件游戏下载平台。目前360手机助手已经拥有超过4亿用户，累计下载应用数量超过320亿次，占总下载量的40%。而且360手机助手2014年首发的软件超过1500款，即平均每月有250款软件版本在360手机助手上发布，每周首发软件数量高达60款。&br&&/p&&p&百度91应用平台总分发量和活跃用户数持续上升，用户量达到6亿，日均分发量已突破1亿，截止去年Q4市场份额达到41.2%。&/p&&p&目前豌豆荚拥有超过 3 亿用户，日应用分发量。。。&br&&/p&&p&2、APP换量&/p&&p&换量推广，就是通过BD合作的方式互换流量，你用我的，我用你的，大家相互置换用户。&/p&&br&&p&nei容合作 ——通过优质的内容，吸引到精准的客户和潜在客户，从而实现营销的目的。如“汇搭”通过为消费者提供实实在在的搭配技巧，吸引有服饰搭配需求的用户，并向其推荐合适的商品，这不失为一种商家、消费者双赢的营销模式。&/p&&p&开屏——打开App时全屏/半屏展现，在一般情况下同一用户不会频繁启动单一App，因此与其他广告形式相比，同等数量的广告展示下该类广告能覆盖相对更多的独立用户。&/p&&p&弹窗——一种会在应用开启时弹出的广告形式，效果不错，但是非常影响用户体验。&/p&&p&焦点图-——一种app内容的展现形式，可简单理解为一张图片或多张图片展现在应用内就是焦点图。在应用内很明显的位置，用图片组合播放的形式，类似焦点新闻的意思只不过加上了图片。一般多使用在应用首页或频道首页，因为是通过图片的形式，所以有一定的吸引性、视觉吸引性。&/p&&p&应用内推荐——换量不一定要找单独的应用，有很多软件是专门推荐应用或者有软件推荐栏的：比如360手机卫士、飞流下载、我查查等&/p&&br&&p&3、网盟&/p&&p&网盟带来的量比较大，而且见效很快，成本适中，但是卸载率高，沉默用户多。&/p&&p&banner -——又叫横幅广告、通栏广告、广告条。是目前最普遍的广告展现形式，通常出 现在顶部和底部，绝大多数广告平台都支持，比如帷千、多盟等。此种形式的广告身量小，收益也比较平稳，大多数开发者也会选择此种类型的广告。&a href=&/view/53292.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Banner&i class=&icon-external&&&/i&&/a&优点在于展示量大、&a href=&/view/7072.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&媒体&i class=&icon-external&&&/i&&/a&覆盖面广，缺点是点击率转化率相对其他广告形式较差。&/p&&p&插屏 ——又叫插播广告，使用App时动作&a href=&/view/1410831.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&触发&i class=&icon-external&&&/i&&/a&全屏/半屏弹出或嵌入，手游适合采用这种广告形式，点击率、转换率、用户&a href=&/view/941984.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&活跃度&i class=&icon-external&&&/i&&/a&表现都有不错的表现。&/p&&p&以在应用开启、暂停、退出时以半屏或全屏的形式弹出，能够巧妙避开用户对应用的正常体验。因为尺寸大、视觉效果震撼，所以插屏广告拥有非常高的点击率，广告效果佳。&/p&&p&积分墙——在一个应用内展示各种任务（下载&a href=&/view/25546.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&安装&i class=&icon-external&&&/i&&/a&推荐的应用、注册、填表等），然后用户在嵌入有积分墙的游戏内完成任务以获得虚拟货币奖励。按照CPA(每行动成本，Cost Per Action)计费，只要用户完成积分墙任务，开发者就能得到分成收益。&/p&&p&这种方式起量快，效果显而易见，但是大部分用户不是真正的因为软件好、有需求下载使用，所以存活率不高，造成推广成本加大，适合大型有资金、需要尽快发展的团队。&/p&&p&正常情况下android的积分墙不建议做，原因是android不像IOS只有一个应用商店APPStore，它可展示的资源相对较多，无需通过积分墙来冲榜。如果你的KPI是激活用户数量，且只要是真实用户也可以通过积分墙刷榜。&/p&&p&PUSH——作为重要的手机应用程序运营手段，推送越来越受到手游运营商们的重视。&/p&&p&当把同一个内容发给所用用户、不分时间的推送、推送的表现一成不变，当用户多次收到这样没有目标性的推送之后就会逐渐厌烦。然而用户厌烦的并不是推送功能本身，与推送发送的数量也并没有太大关系，重要的是发送的内容。&/p&&br&这里我也没把所有的都列出来，有些是我的经验所写，如有数据不准请见谅，也有一些是在 &推广手册& 抄来的，兄弟见谅啊！&br&&p&去其糟粕，取其精华啊，哥们。你可以到&a href=&/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&酷传 - 推广手册 |APP推广&i class=&icon-external&&&/i&&/a&看看有有用的没，没用也别怪我，有用的话，就叫我红领巾，找到你适合用的内容，出问题我可就付不了责任了！哈哈哈哈~&/p&
我以前也做过应用推广，那时什么都不懂，小白一个。当时公司哪里有专门运营的啊，只能硬着头皮上，去过各种论坛，看过不少文章，当时走了很多冤枉路，发现很多文章都是扯淡，根本一点实际用途都没有。像微博推广啊，论坛推广啊，找人脉啊等等，当时也试着做…
看了大家的回答，我觉得都有自己的道理。但我觉得不管在恋爱里，还是任何一段关系里，最忌讳的就是 &b&&u&没有分寸。&/u&&/b&就是我们常说有意或者无意中 “越界了”&cross the line&。&br&事实上我总是积极想要周围人明白，“分寸感”或者是“有数”是人际关系中最重要的&br&但我这里说的分寸感，和斤斤计较根本没有关系。&br&&br&我下面大概从理论和事实两方面来说我的想法，举例部分有奇葩，慎入。&br&&br&首先我说理论，所谓恋爱关系是什么？我觉得实质上就是因为各种各样的原因，我们让渡出自己的私人资源（包括时间、金钱、精力、感情、经历等等），来完成一个二人关系的构建。这个过程中，要有共同的目标，但也要大概衡量一下，对方在他力所能及的范围内付出了多少，对你们这个共同的目标认同感有多少？&br&这个认同感会影响二人关系的，自己认为的付出与收获不对等经常会摧毁一段感情。别以为有爱就行了。&br&&br&其实我最讨厌讲理论了，一家之言罢了。下面我讲点事儿来说明：&br&&br&我先拿爱情来举例&br&1，语言的分寸感&br&我先翻上面的答案~上面有人说问题是“缺乏沟通”。什么叫做沟通？就是你发出去的感觉对方感觉到了，然后有给你反馈，这叫沟通。&br&有天我跟一对情侣吃饭，俩人一边吃饭一边情话绵绵，我差点把鸡翅膀骨头扔他们头上，后来男生去结账的时候，姑娘跟我说“他不懂我在说什么！我说十句他就能听进去一句！”&br&拜托明明你说的每句话人家都有回答啊！你俩都快要把我逼死了好吗！&br&&br&所以不是“缺乏沟通”，是缺乏“有效沟通”。&br&&br&如果男人不是身经百战红颜无数，女人富有深意意义深长的话他们只能明白到第一层。我觉得这没有什么不好，两个人之间什么都懂还是挺可怕的。所以你要训练他，也要训练自己的表达。这就是我说的“分寸感”。你说到什么程度他能明白，你一句话他能理解到什么程度。&br&也有男人跟我说“我的女朋友老是抓不住重点！”对不起我们女人有时候就是想知道你的感受，我们不大明白你们的重点到底是几点。你需要明白你女朋友喜欢什么样子的强调。下面是我给一些男生的建议：&br&“亲爱的我们去逛街吧，你记得我说的XXX吗？”&br&“亲爱的么么哒别忘了XXX”&br&诸如此类请自己摸索。&br&&br&不要老怪男女朋友听不懂你说话。没人有义务明白你想说什么，哪怕你爸你妈也没有。&br&分寸感就是要明白，说到什么程度对方能懂，能接受，哪些不能接受，比如“翻旧账”对方无法接受，比如“提分手”对方不能接受等等。&br&&br&比如说我其实就是个奇葩，我男朋友就不太介意我提分手，他也知道我是说说玩玩的，所以我经常就说“感情差不多到这里可以结束了已经不能一起玩耍了！”“感觉感情已经走到了尽头”“我们分手吧各自去续弦”“单词量不一样语法水平不一样的人不能在一起”，甚至还有“我觉得我们处事方式太不一样了”这种严肃认真的之类的……&br&&br&2、进度的分寸感&br&你们差不多到哪个程度了，是还在互相试探互相考验？浅尝辄止？循序渐进？渐入佳境？还是快要曲终人散了？&br&自己心里要有数。&br&&br&前两天有个姑娘来跟我哭诉“我男朋友跟我分手了我好伤心啊我们明明很相爱的，他为什么说他不爱我了！”&br&-他移情别恋了？-不知道啊嘤嘤嘤&br&-你俩吵架了？冷战来着？-不知道啊嘤嘤嘤&br&-你俩最近太平淡了？-还好吧我也不知道啊嘤嘤嘤&br&-他最近是不是太忙了？-好像是吧经常见不到嘤嘤嘤（哇终于还有不是“不知道”的回答了！）&br&-那他说他在忙啥啊？-不知道啊嘤嘤嘤&br&-分手之前没有任何预兆吗？-没有吧嘤嘤嘤&br&-你跟他说了不想分手，有问过他对你有什么不满意吗？-还没有啊嘤嘤嘤&br&妈蛋你除了哭还能干点别的吗！这说的是你家楼下看门的大爷，或者小区里遛狗的路人甲吧！&br&&br&上面的答案我看也有提到相似的状态的，“把爱情当做理所当然的事情”。&br&我觉得这个还是靠分寸感。&br&&br&有些人很懒，把爱情当做理所当然的事情他觉得很享受细水长流的状态，很稳定，不跳脱，不会随便换。这种人你就是要让他把爱情当做理所当然的事情，把照顾你关心你当做理所当然的事情。&br&但是有些人不行，没有惊喜没有波澜他就会觉得这不是爱情了！找不到爱情的感觉了！&br&我觉得这些都是爱情正常的状态，爱情没有固定的模式。所以重点是你想找个什么样子的？你的另一半是什么样子的？&br&最重要的问题：你想和另一半走到哪里？或者说，达到什么样的结果？&br&&br&比如你俩想要结婚，但你俩还只有16岁，就算一到时间就去扯证，也得再有个六七年呢！上来半年就把能做的事情都做了剩下六七年请问除了吵架，和好，分手，和好，还能干点啥？！&br&&br&我朋友里有一对奇葩，认识很久了之前各自有伴侣。后来大家都情伤，一次聚会里遇上，决定约炮。结果因为是熟人，而且其实挺乖的，总是不好意思直接去开房，就看看电影吃吃饭喝喝酒缓和气氛，一来二去成了情侣。。。这其实没有什么，现在男生觉得可以结婚了，姑娘非常介意他们当年事因为约炮成了情侣，整天都在闹腾。。。&br&三个句号都表达不了我的无语。&br&&br&对进度的分寸感，可以让你掌控一段感情的进程。&br&或许有人会说，为什么要掌控感情！这个我后面会继续说。&br&&br&3、对方个性的分寸感&br&这个就不举爱情的例子了，如果有什么问题是研究“你见过最奇葩的情侣”，我可能会继续讲。太多了都不知道该从哪年讲起。&br&这个问题说我妈。&br&我酷炫的妈妈是一个事逼的处女座。她有一个很酷炫的技能，就是做饭坚决不想加盐，她说“人不能太追求物质享受！”。从小到大我吃饭都很痛苦，导致我放养去了北京之后，成了一个吃货。&br&每年我都就“做饭请加点盐”这个问题跟我妈发生谈判，以往我一般会说1、做饭不加盐太难吃了！2、不吃盐对身体也不好！3、不加盐真的没人想让你做饭的。每年我妈都用——少吃盐对身体好这一个理由翻来覆去说让我自动认输。&br&这两年我开发了新的理由：妈妈，佛家说要渡一切苦厄，要为别人着想，妈妈你这样做饭我只要一出家门就想着吃吃吃吃吃，对身体更加不好，妈妈你能不能就加一勺盐。&br&我妈被这个理由动容了，基本上还是会加点盐。&br&我妈就是喜欢这种虚了吧唧高大上假大虚空的说法。。。&br&之前没有投其所好是我的错，是我咎由自取，愿吸取教训，日后不再负人。（哦对我最近有点喜欢黑文章~）&br&&br&————————————又要开始比比比比的分割线——————————————&br&&br&我非常推崇弗洛姆的一句话：&u&&b&我们渴望爱情，但爱情在我们看来如此稀缺，是因为我们把爱情当做了一个对象的问题，而不是能力的问题。&/b&&/u&——《爱的艺术》&br&&br&分寸感是一种能力，是我们应该时时提醒自己保持的状态。能够懂得别人，是能够包容、体谅、爱别人的前提。&br&有了分寸感，你甚至不必来提问说：“情侣交往中最忌讳什么？”&br&每个人忌讳的不一样，我忌讳的不是他忌讳的，大家都忌讳的也许有人不忌讳。&br&这也许是感情专家们可以大行其道的原因之一。&br&&br&至于为什么我们要学会掌控一段感情？&br&因为太多人不会掌控感情。&br&两个人从遇到，认识，了解，到相爱是很不容易，也很美好的过程。为什么那么多人会失恋？为什么那么多人失恋之后痛彻心扉？因为有些节点上，如果我们不像当时那样选择，也许我能和那个人走得更远。&br&我始终认为，美好的东西，如果你不知道它是怎么来的，如何去保持它的美好，那么你总有一天会失去它的。&br&&br&祝大家幸福。&br&以及以上言论全属个人观点。
看了大家的回答，我觉得都有自己的道理。但我觉得不管在恋爱里，还是任何一段关系里，最忌讳的就是 没有分寸。就是我们常说有意或者无意中 “越界了”&cross the line&。事实上我总是积极想要周围人明白，“分寸感”或者是“有数”是人际关系中最重要的但我…
瑞典是中立国，非北约成员，为了贯彻武装中立的政策，瑞典政府一直大力支持本国武器装备自给自足，尤其是冷战期间，对隔壁苏联很不放心。&br&&br&瑞典做军火是有传统的，毕竟是发明炸药的国家。&br&诺贝尔先生发明硝酸甘油炸药后于19世纪末买下了1646年建立的国有大炮生产商博福斯（Borfors）公司，生产现代火炮和舰炮及配套的弹药。博福斯40mm速射炮是最早出名的产品，80年来深受全球各国的欢迎，美帝AC-130上的40mm炮即是此款。此公司（包括与SAAB合并后）的其他著名产品有“弓箭手”自行火炮，S型无炮塔坦克、AT-4反坦克火箭筒和卡尔·古斯塔夫无后座力炮等。&br&&br&另外，中立国出口军火方便，交战各方都可以卖，不带国际关系色彩。二战中的中立也使得瑞典的工业体系毫发未损，在战后的欧洲优势明显。&br&&br&但瑞典军事技术强大的更关键因素是瑞典有军事工业以及相关产业的顶尖技术。&br&&b&瑞典国家总人口虽然只与我国一个地级市相当，但它在冶金、材料、机械、电子、通信等领域都是世界领先的。&/b&&br&----------------------------------------------------------------------------&br&&br&北欧各国都是发达国家，但产业结构差别很大。&br&挪威的支柱产业是石油和天然气（所以现阶段它是北欧各国中最土豪的）。另外，挪威的海洋工程和渔业也相当发达。&br&丹麦主要是高科技农业和小规模工业，工业产品大家知道的可能就只有LEGO和B&O了。&br&冰岛么，渔业，和用白菜价的地热发电炼铝……&br&&br&瑞典的工业体系则要完整的多。（芬兰的产业结构和瑞典比较像。）&br&&br&和军事工业有关的：&br&&br&由于盛产铜铁矿，并且林业、水力资源极端丰富，瑞典很早便开始在采矿、冶金、工业装备和机械领域进行产业积累。和它的日耳曼兄弟们一样，瑞典人仿佛也有机械天赋。&br&早期诞生的企业有1862年的Sandvik和1873年的Atlas Copco。Sandvik多厉害，懂行的自然懂。进入20世纪后，出现了Boliden公司和做特种钢的SSAB（瑞典钢铁公司）。&br&1907年在哥德堡诞生了SKF（瑞典轴承厂），至今仍在做世界上最好的轴承，也做润滑和机械部件。其他大大小小的机械公司不计其数。&br&有了材料、机械方面的能力，造火炮、车辆、飞机、舰船啥的无压力了。相关企业有大家耳熟能详的Scania，Volvo和SAAB。SAAB（瑞典飞机公司）更是各种并购，飞机、汽车、导弹、计算机啥都做过。&br&&br&军事工业的另一个重要支撑是电子、通信与自动控制，这方面有瑞典通用电气（ASEA，后参与组建ABB）和世界通信巨头爱立信（爱立信是直接有雷达部门的，和SAAB一起开发了爱立眼预警机，并为战斗机、舰船提供火控）。它们都是18XX年创建的企业……&br&&br&&b&瑞典也搞过核武器&/b&，二战结束后瑞典政府觉得苏联核威胁太大，美帝也不是啥好货色，于是决定自己研发核武器。核计划于1947年开始，民用军用同步进行。瑞典自己有铀矿，先建核电站，然后拿反应堆产出的钚做核弹头，准备10年产100枚。&br&于是皇家理工学院KTH就在学校底下（斯德哥尔摩市中心= =！）建了R1核反应堆，并于日成功运行。（KTH的另一个长处是光学和光子学，这对军事工业来说也是重要的。瑞典比其他北欧国家更加开放，更加注重创新与文化，所以大学所作的贡献也特别多。）&br&50年代同时在研究的还有核武器的投送方式，有潜艇发射，也有飞机投送，以下是特别设计的超音速核轰炸机SAAB 36：&br&&img src=&/2bf8d73a8c05fea3fb71ab8d69849fed_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/2bf8d73a8c05fea3fb71ab8d69849fed_r.jpg&&但瑞典毕竟是小国，60年代政府为了开发新战斗机SAAB 37，开始削减核计划的资金。1968年签了核不扩散条约后，核武器的计划就被搁置了，但瑞典自此已获得了自主的核工业能力。&br&&br&&br&另外，北欧产业工人水平很高，工资高福利好，各行各业平等，收入差距极小。所以很多人愿意去当工人，愿意钻研技术。&br&&br&于是瑞典这900多万人的国家却拥有自己的航空工业、核工业、汽车制造业，以及衍生而来的军事工业，并成为继列强和天朝之后最大的军火出口国，细思极恐。&br&&br&----------------------------------------------------------------------------&br&瑞典最近也在搞五代机，Flygsystem 2020，准备到2020年替换空军现役的SAAB 39。&br&&img src=&/e8c1edf704defb_b.jpg& data-rawwidth=&450& data-rawheight=&253& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&450& data-original=&/e8c1edf704defb_r.jpg&&&br&海军方面值得一提的是，南部马尔默市有个船厂叫考库姆（Kockums AB），为瑞典政府研发建造了很多超前于时代的军用舰船。&br&&br&维斯比级，90年代初研发的隐身舰……由塑料和碳纤维构成的复合材料建造，舰炮炮管可收纳入炮塔以降低雷达反射。&br&&img src=&/4c482f150d1e5aaee0226_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/4c482f150d1e5aaee0226_r.jpg&&&br&哥特兰级潜艇，1990年研发，&b&世界上第一款使用斯特林发动机实现绝气推进（AIP）的潜艇，虽是常规动力但可在水下待很久&/b&。刚曝光时美帝都吓尿了，演习中还击败了美帝的核潜艇。04年美帝租了条回去研究了好久。&br&最近闹得沸沸扬扬的，澳大利亚要买日本的那个苍龙级潜艇，其绝气推进技术是完全引进自瑞典的，晚了近20年。&br&&img src=&/ce6d56de00a489ea5a22e1_b.jpg& data-rawwidth=&1920& data-rawheight=&1277& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1920& data-original=&/ce6d56de00a489ea5a22e1_r.jpg&&&br&----------------------------------------------------------------------------&br&瑞典的飞机舰船等，都是小而精，强调通用性和适应性（比如鹰狮可以在公路短距起降）。&br&这些体现了中立国国防政策的要求。
瑞典是中立国，非北约成员，为了贯彻武装中立的政策，瑞典政府一直大力支持本国武器装备自给自足，尤其是冷战期间，对隔壁苏联很不放心。瑞典做军火是有传统的，毕竟是发明炸药的国家。诺贝尔先生发明硝酸甘油炸药后于19世纪末买下了1646年建立的国有大炮生…
现在在产房里，刚当爹，我和老婆是四年本科同班同学，两年同导师研究生同学，都是在吉大.......&br&&br&我想多写点什么，但是好困，就先写一点：&br&&br&你们知道吉大原来还有个卡伦湖校区吗？我的大一大二是在那度过的.......那是一个美如画的校区.......&br&&br&&br&多的内容等我忙完这阵来补。
现在在产房里，刚当爹，我和老婆是四年本科同班同学，两年同导师研究生同学，都是在吉大.......我想多写点什么，但是好困，就先写一点：你们知道吉大原来还有个卡伦湖校区吗？我的大一大二是在那度过的.......那是一个美如画的校区.......多的内容等我忙完…
说的太好了，我顶！
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