我个人认为有两个原因
1、周芷若的速成版九阴白骨爪其实不在梅超风之下。九阴白骨爪，原名应该是“九阴神爪”，诡变异常，常在常人不可思议的时候，暴起伤人。梅超风不懂道家功夫，不得其所，只练得外门功夫，并没有相应的内力配合。只是马钰的一句话，就能让梅超风武功打进，就可知道梅的理论知识匮乏。从哲学的角度上来讲，只有理论联系实际，理论对实际具有指导作用。周所练的九阴神爪，九阴真经内功相辅助，连小张这样深厚的内力，都化解的十分吃力，赞其奥妙无比。且黄蓉这样的鬼灵精怪，其想出来的速成法，内功心法上尚可能没有多大增改，但是招式上必定是加了不少佐料，比原版更是鬼灵精怪，诡异更增。　　
2、就是小张的武学见识了。其实小张的武功虽高，但是见识却差。实战经验有限，所以再对上武艺大不如他的波斯三使的时候才会大吃其亏。打个比方来说吧，一个人泡的妞少，在之前他所泡的妞都带的是解扣在后的胸罩，这天新泡了一个妞，亲热了，伸手去解其胸罩，半天却找不见扣，干着急没用，他就不知道，世界上还有一种解扣在前面的bra！！不光有前面的，还有侧面的，等等等等。　　
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　　友情提醒：明朝没有凶罩…
　　梅超风只有半部残次的教科书　　　　周芷若有整本的考试辅导　　　　周的资质应该还强于梅　　　　前者练了十几年，后者练了几年（张无忌说“几年不见”），效果应该差不多的　　　　　　　　　　作者：七键　回复日期：　23:42:02　
　　　　友情提醒：明朝没有凶罩…　　　　__________________________________　　有肚兜的　　　　联武的江湖人应该还多点内衣，防止淫贼的咸猪手　　
　　面对前妻，下不了狠手
　　北京mm，诚觅一夜情，管饭！方庄地区优先考虑，可先视频联系。
　　有肚兜的　　联武的江湖人应该还多点内衣，防止淫贼的咸猪手　　-----------　　别的不知道,对贫道来说,MM穿肚兜那性感的　　远远超过BRA对贫道的诱惑啊....哈哈
　　嗯,一直觉得困惑,现在想来是,周与梅的区别在于有道家理论基础,娥眉派的内功心法与9阴同出一脉,周的9阴爪威力应该远胜于梅.　　应该有80%9阴神爪威力.而梅的估计仅仅有1/3 9阴神爪威力.　　后来杨MM的100% 9阴神爪看来还是要强些.
　　选成楼主的看法。。。。
　　有多吃亏?没觉得,小黑屋偷袭就不说了.　　看婚礼:&张无忌绝不想和她动手，只是见她招数太过凌厉，一招间便能要了赵敏性命，迫于无奈，只有招架劝阻。周芷若上身不动，下身不移，双手连施八下险招。张无忌使出乾坤大挪移心法，这才挡住。&　　
&绝不想动手,只有招架劝阻&,本来就觉得万分对不起周了,难道还要当众打败周?之前连乾坤都没用,一用乾坤就挡住了.　　
看看神雕里,郭靖赢了黄蓉么
　　不知道你怎么看书的。　　把小张吃亏的抄上来给我看看。
　　灰太郎为什么老是被红太郎打？
　　吃亏还真谈不上~~
　　凶肇唐朝就有，据说是杨鬼飞发明的，又叫叶子．
　　继续　　　　
　　人家小张擅长解丁字裤
　　其实世界上又有几个男人能破女人的十指神爪大法？　　还有最厉害的就是神掐功，二指一出，莫敢不从。。。
　　哈，楼上说的好　　　　小李同志与人打架第一次是见不得髙明的稀奇的武功的，见了就必败。如第一次和波斯三使打就吃了亏，所以见了更髙明的白骨爪就吃了亏……
　　小张同志没有学到后发制人的精髓，所以总是不能后发先至，导致实战差劲，和轮子有的一拼
　　张无忌实战太差，尤其面对技巧纯熟的，他总是吃亏。
　　周MM的九阴神爪是附带了招式的，没准就是老黄把桃花落英掌和九阴神爪融合一体了，所以小周那爪子看起来才快的跟鬼一般。　　　　话说梅超风也是桃花岛弟子，资质未必就比周芷若差。所谓的“道家内功”确实是九阴正宗，但小周那个内功也是速成来的，而且属性阴寒，未必就是道家内功。大家在证明小周强于梅超风的时候一味地强调“正宗”，却忘了正宗的九阴小周也没练，她练的那个速成版，从负面效果来看也不比梅超风自己瞎练几十年来的强多少。　　　　个人见解，小周武功的上限是梅超风，这样比较符合勉力放能打败武当二侠的水准，
　　比喻很好，还长了见识，赞一个
　　为什么号称战神的萧峰同志以天下第一的降龙十八掌对游坦之速成版的易筋经也要吃瘪？
　　梅超风的也是九阴偏门，周芷若的也是九阴偏门。区别在于，前者练功的法门是陈玄风搞鼓出来的，后者练功的法门是黄药师搞鼓出来的。　　这两种法门有比较的价值么？朱子柳改编的一阳指可以和郭靖改编的降龙相提并论？
　　为什么号称战神的萧峰同志以天下第一的降龙十八掌对游坦之速成版的易筋经也要吃瘪？　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　尽管是速成，有游坦之内力胜过萧峰并且掌上附带寒毒这一事实的存在，速成不速成已经不重要了。而周芷若内力“不过尔尔”，全是虚的，若不是诡辩，只怕没人会认为她内力能胜过梅超风。　　　　梅超风的也是九阴偏门，周芷若的也是九阴偏门。区别在于，前者练功的法门是陈玄风搞鼓出来的，后者练功的法门是黄药师搞鼓出来的。　　　　这两种法门有比较的价值么？朱子柳改编的一阳指可以和郭靖改编的降龙相提并论？　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　朱子柳的一阳指至少他这级别的高手用起来管用，郭靖改编的降龙除了他自己谁还用的出来？黄药师改编的九阴神爪也只是速成了九阴神爪的外功效果，“攻敌首脑，如穿浮土”正常渠道练的话可能要花上几年。可不能说因为改编了，小周的九阴就比梅的九阴威力更强了。　　　　不过小周的招式更具有欺骗效果，否则即使是梅超风，真正实力能打败俞莲舟一人估计已是极限。而小周要是被对方以力强攻，也是撑不住的。　　
　　尽管是速成，有游坦之内力胜过萧峰并且掌上附带寒毒这一事实的存在，速成不速成已经不重要了。　　________________　　呵呵，胜过萧峰就高明了？
　　内力胜过萧峰但是实战还是打不过萧峰啊
　　小张同志碰见谁都吃亏
　　尽管是速成，有游坦之内力胜过萧峰并且掌上附带寒毒这一事实的存在，速成不速成已经不重要了。　　————————　　你怎么不说周芷若虽是速成，但是有击败武当二侠、重伤张无忌这一事实存在，速成不速成已经不重要了？你只不过潜意识里拔高天龙罢了。游坦之无论内力武技都远不及九阳初成的张无忌，遇上灭绝也就被秒杀罢了。萧峰不能对他形成绝对优势，这只不过是证明了天龙武学水准之低。
　　因为周芷若练功时间不长，所以不及梅超风。　　那么游坦之练功的时间也不长，所以不及澄观？　　什么，澄观练的易筋经和游坦之不一样？抱歉，金书没有证据支持。　　可梅超风练的与周芷若不同那是原文中显而易见的。　　　　至于你说的什么“因为改编了，周芷若的九阴就比梅的九阴威力更强了。”这是必然的。梅超风的练功法门不是九阴原版，甚至不是自己想的，是陈玄风弄出来的。当然你非要说陈玄风弄出来的跟黄药师弄出来的不相上下，我也没有办法。你大可以说令狐冲创造的冲灵剑法跟老张创造的太极剑法不相上下，比如这样：“冲灵剑法至少对青城四秀这样的平民阶层管用，而太极剑法对资质要求太高。”不过在我看来，把陈玄风瞎想出来的玩意跟黄药师为实现女儿女婿心愿钻研出来的绝学相提并论完全就是对五绝的侮辱。　　
　　因为要拔高天龙，所以游坦之练的易筋经跟方证，澄观的易筋经不一样——即便原书中找不出任何证据。　　因为要贬低射雕，所以一灯练的一阳指跟天龙寺枯荣诸本那帮废物一样——即便有人说明这是版本修订的漏洞。　　因为要贬低倚天，所以周芷若练的黄药师版速成九阴跟梅超风练的陈玄风版九阴一样——即便原文已说的很明显。　　我算服了某些人了。
　　因为要拔高天龙，所以游坦之练的易筋经跟方证，澄观的易筋经不一样——即便原书中找不出任何证据。　　　　因为要贬低射雕，所以一灯练的一阳指跟天龙寺枯荣诸本那帮废物一样——即便有人说明这是版本修订的漏洞。　　　　因为要贬低倚天，所以周芷若练的黄药师版速成九阴跟梅超风练的陈玄风版九阴一样——即便原文已说的很明显。　　　　我算服了某些人了。　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　你说话也不用这么酸，游坦之那个没法解释，否则推出个萧峰不过过三拳水平的结果？你觉得这样很“客观”么？　　　　至于贬低射雕，登峰造极的一阳指会和天龙寺诸僧一个品阶，那是某些天龙迷的说法，我是雕迷，谢谢。　　　　没人说周的九阴跟陈玄风版的一样，否则小周一年不到有那么牛？我说小周从菜鸟级别半年多就到了本就是一流弱后来又苦练九阴十几年的梅超风级别，很亏待她吗？黄药师到底能有多牛？她女儿最后还不是只 比梅超风强一点？到了小周这就质变了？
　　其实周芷若练的是九阴真经速成法，并不是九阴白骨爪。刀剑里的速成武功是黄蓉写的，她怎么可能把九阴白骨爪给写进去呢，九阴真经里原本有九阴神抓，所以黄蓉肯定是把这套功夫给弄了个盗版而已。梅超风那个白骨爪整一个山寨版，和九阴真经基本不搭界，一个瞎眼婆子，连啥叫“五心朝天”都搞不懂，靠吃毒药、抓骷髅练出来的法门，其实更接近外门功夫。所以和周芷若的基本没啥可比性。周自小拜在峨眉门下，受掌门器重，心智又高，光明顶上可以用八卦理论品评高手的对决，明显理论功底深厚，完全不是梅超风能比拟的。　　　　倚天里唯一提到九阴白骨爪是黄衫女，可其实黄衫女自己并没有见过梅超风版本的白骨爪（别说她了，连杨过都没见过），只是听长辈提过这个名字而已，见到周芷若使的抓法，就附会成九阴白骨爪。其实两者根本不是一码事。
　　没看懂什么东西。先顶下　　
　　黄药师到底能有多牛？她女儿最后还不是只 比梅超风强一点？到了小周这就质变了？　　____________　　开玩笑了，黄蓉根本就没把心思放到武功上。周芷若可是满怀心思都放在雪耻上了。你怎么不说彭连虎沙通天的师傅比黄药师牛？按你这么说，王重阳的七大弟子还不如梅超风，一灯的弟子都比不上梅超风，欧阳克也比不上梅超风，原来陈玄风才是真正的武学大师。　　黄药师这人的创造力有多牛？看看傻姑对李莫愁就知道了。　　　　你说话也不用这么酸，游坦之那个没法解释，否则推出个萧峰不过过三拳水平的结果？你觉得这样很“客观”么？　　———————　　你不管我酸不酸，驳倒我再说。还不是有很多人拿周芷若来论证张无忌不过略胜梅超风？还不是有人认为书剑飞狐时代绝顶高手打不过包不同孙不二？什么叫没法解释？因为天龙的原文对萧峰不利，所以就是BUG对不？因为倚天的原文对张无忌不利，所以就是正确的对不？
　　我说小周从菜鸟级别半年多就到了本就是一流弱后来又苦练九阴十几年的梅超风级别，很亏待她吗？　　____________　　张无忌九阳初成时内力只逊色于老张了，就是三渡也未必能胜。游坦之一个白痴从路人到这个内力至少倚天第五的水平，难道也亏待了他？
　　　　　　作者：六朝故人　回复日期：　12:50:54　
　　　　我说小周从菜鸟级别半年多就到了本就是一流弱后来又苦练九阴十几年的梅超风级别，很亏待她吗？　　　　____________　　　　张无忌九阳初成时内力只逊色于老张了，就是三渡也未必能胜。游坦之一个白痴从路人到这个内力至少倚天第五的水平，难道也亏待了他？　　——————————————————————————————————————————　　张无忌九阳初成用了5年，其时未必胜过三渡，应该说不如三渡的可能性要大很多。毕竟他经过乾坤宝袋升级后，功力增加最少也应该在5倍以上。而乾坤宝袋最少也要节省20年的时间。　　　　PS：游坦之怎么样跟张无忌怎么样没有任何必然关系。对于评价萧峰的武功高低更是没有任何帮助。
　　作者：六朝故人　回复日期：　18:58:37　
　　游坦之无论内力武技都远不及九阳初成的张无忌，遇上灭绝也就被秒杀罢了。萧峰不能对他形成绝对优势，这只不过是证明了天龙武学水准之低。　　————————————————————————————————————　　　　九阳初成的张无忌跟灭绝并未较量掌力，而灭绝自己的估计是张无忌彼时的内力只有在她之上。这跟游坦之和萧峰的对比相仿。　　　　萧峰和游坦之硬碰硬对掌不能占到上风很正常，灭绝要跟张无忌正面对掌，也是输（显然，你自己也不认为灭绝的内力在此时的张无忌之上，有你前面的回帖为证）。而一旦用到招式等应变技巧，萧峰也是一腿摆平游坦之。
　　我比较耿耿于怀的是
小师妹岳灵珊居然打的莫大先生吐血　　唉
就算原文有解释属于魔教的怪招，莫大先生一时没反映过来　　但是我觉得小师妹比起大家说的那些速成功夫更加速成，更谈不上　　什么内功深厚，招式奇惊之类的，就看了点剑招 居然能斗下那么多掌门，当然书里也解释了能打赢的各种原因，但是每次看到这段 都觉得不爽。五岳剑派没人那！！！
　　一句话,张GG 舍不得打周MM, 　　他还恨不得跟周MM来个奸夫淫妇剑,你以为还会乾坤大挪移啊
　　好像大家都忘了，《九阴真经》最初就是黄裳为了向明教复仇而创的，所以应该有克制明教最高绝学乾坤大挪移的功法，所以小张败在周芷若手下并不完全是偶然
　　楼主好好看书吧，张输给周的是心计，可不是武功。大概电视剧看多了，那些导演也是，都不看原著，胡吹乱泡。没了金先生的神髓。
　　PS：游坦之怎么样跟张无忌怎么样没有任何必然关系。对于评价萧峰的武功高低更是没有任何帮助。　　_______________　　既然有人认为周芷若的武功高下跟梅超风怎么样有关系，同样的逻辑（练功时间，秘笈高下，奇遇程度），我自然可以推出游坦之的水准。　　　　萧峰和游坦之硬碰硬对掌不能占到上风很正常，灭绝要跟张无忌正面对掌，也是输（显然，你自己也不认为灭绝的内力在此时的张无忌之上，有你前面的回帖为证）。而一旦用到招式等应变技巧，萧峰也是一腿摆平游坦之。　　——————————　　问题是，灭绝能秒败这个时候的张无忌，而萧峰居然要硬拼N掌才能想到一腿摆平。
　　只要老金不改掉小周指力带毒这一点，小周跟梅超风的对比永远有类比性。只要这一点存在，小周的白骨爪就是梅超风的路子。　　而内力和武功的对比，其实更加的简单，觉远论内力不在郭靖之下，可是论武功，觉远还不入流。不过再往回论，武理上，郭靖未必胜过觉远。　　故人所言，灭绝秒掉小张，那是我们的评价，灭绝当时是不敢想象他能秒掉小张的。
　　只要老金不改掉小周指力带毒这一点，小周跟梅超风的对比永远有类比性。只要这一点存在，小周的白骨爪就是梅超风的路子。　　——————————　　呵呵，只要老金不改掉游坦之速成易筋经，掌力带毒，游坦之跟周芷若的对比永远有类比性。只要有这一点存在，游坦之就注定高不过周芷若。　　　　灭绝秒掉小张，那是我们的评价，灭绝当时是不敢想象他能秒掉小张的。　　——————————　　灭绝秒败小张，那是书中的事实，与评价无关。遇上偏科严重的对手（这两个对手基本上不相上下吧，小张理应强些），灭绝一招制胜（连殷野王也可以），萧峰就得打上半天才想出对付的方法。
　　呵呵，只要老金不改掉游坦之速成易筋经，掌力带毒，游坦之跟周芷若的对比永远有类比性。只要有这一点存在，游坦之就注定高不过周芷若。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　其实到现在在下有点不明白了，小周与梅超风的对比，怎么会跟游坦之扯上关系的.....
　　作者：六朝故人　回复日期：　00:43:52　
　　　　灭绝秒败小张，那是书中的事实，与评价无关。遇上偏科严重的对手（这两个对手基本上不相上下吧，小张理应强些），灭绝一招制胜（连殷野王也可以），萧峰就得打上半天才想出对付的方法。　　——————————————————————————————————————　　　　你怎么不提小张硬抗灭绝三掌，照样能跑能跳？游坦之能硬抗萧峰一掌吗？　　　　武评应力求全面，抓住一点对自己有利的因素死不放手，不是理性的态度，跟“阿二捏紧生印，三丰不能”属于同一种方式。　　后者可也是书中的事实，不是我们的评价，有人会据此认为三丰远不及阿二吗？
　　我也搞不懂为啥小周跟游坦之有关系。　　而萧峰那个，那才是真正的实战天才。像灭绝这样，轻视别人，死都不知道怎么死的。不过峨嵋派嘛，秉承了郭襄这个传统，没啥。是有行家一伸手的说法，不过还是应该试探一下的。其实老金说的很明白了，倘若是对手有抵御寒冰的功夫，韦一笑岂不是挂掉了？这涉及到性格的问题，也涉及到老年人思维模式的问题。何足道吃这个亏太大了。
　　既然说到了这一段，我就顺便阴谋一下。　　灭绝认为当世人物，只有三丰以百年修为可以做到这一点，这是灭绝对小张的初步判断。天啊，如果是三丰亲至，灭绝会不会说出三丰接他三掌的话？不能够的，那不是找虐嘛。可是对象是小张，灭绝底气又有了。因为年龄是不可逾越的鸿沟，实战经验是靠工龄的。灭绝以三掌击打小张，也是看准了三掌不能毙命这一点。而后来的灭绝第三掌后的面如死灰，这他娘的真是笑话，灭绝认为自己全力一掌，可以拍死三丰？这不是扯淡嘛。灭绝的心态在这个事情上表现的淋漓尽致。明知道对方的内力深厚远非自己可比，还开始跟人家玩技巧，灭绝不是在玩阴谋？三度一交手即看出小张的内功路数，灭绝一点感觉没有？我靠，蒙谁呢。而第三掌则是灭绝的垃圾脾气又犯了，明知道拍不过人家，还要自取其辱。后来为啥要自杀？其根源就在于此啊，丢不起那人啊。主要是心理上的尊严被人家直接搞掉了。　　很多老年人容易犯脑血栓，心脏病，其道理从灭绝这里也能看出点眉目来。
　　练了区区三十年九阳功就敢跟三丰叫板，这是典型的臆想症发作。倚天一流大都有这个毛病，三家奴了，灭绝了，三空了，等等，我靠，真他娘的开眼了，集体进入脑血栓患者行列。由此可见，倚天顶级高手的严重缺失。二雕中，哪个一流敢跟五绝这样叫板？那不是找死嘛。别说，还真有，比如李莫愁。看来，三丰这几十年不出手，副作用不小啊。三丰这老头也是，没事的时候就出来拍死几个，省的jjyy的。　　另外，孤鸿子身亡，灭绝由爱而恨，恨天下，后来碰到小张，由恨而亡，以前是七情六欲皆无，但是恨意犹在，后来连这点恨意都没有了，除了死亡真的没有啥事情了。
　　李莫愁没敢和五绝叫板吧？最多是和金轮较量一下，不过那是因为金轮当时还没出名，外加是外地人。
　　另外附议楼上的仁兄，倚天里绝顶高手太少，真正能拿到神雕里和五绝比的只有张三丰一人。剩下的不是临场反应不行，就是内力、武功太差，估计对上黄蓉、李莫愁那样的都要遭殃。
　　请问周芷若跟梅超风有什么关系？难道仅仅因为她们练的武功都被旁人叫作九阴白骨爪？书里写的很明显了，九阴真经里并没有这门武功，只有九阴神爪。她们练的是不同人根据九阴神爪改编出来的速成版爪法。修炼的武功不一样，修炼者天资不一样，修炼者武学根基不一样，单单凭着修炼时间和武功同名就能放在一起比较？那么澄观强于游坦之那简直是一定的。　　在我看来，一切武功外在表现都没有意义。比如捏金生印（阿三会老张不会），比如内力飞书（黄药师张三李四会，黄衫女的婢女也会），比如内力逼酒（丘处机会萧峰不会），比如立在树枝随风摇晃（欧阳锋会风波恶会）。所以某些人根据需要选择对自己论点有利的武功表现是不可取的。　　但是，把人的天资、武学基础、秘笈水准高下放在一起综合衡量却是有价值的。我认为游坦之实力（不是战力，实际上他战力应该最低）大致等于九阳初成小张及周芷若也是这样得出来的。我不敢说这样绝对合适，但是比起某些人拿一门毫无战绩的大金刚拳就把花和尚捧为准绝的作法，我至少还算理性。　　另外跳开这些，从作者意图思路分析，周芷若与游坦之仍然有比较的意义。很明显，周芷若的武功是金庸为了情节需要所拔高的，因此拿梅超风来质疑完全就是不靠谱。这就像根本不能速成的易筋经到了游坦之手中就一下子成了样。周芷若也好，游坦之也好，都是为跟主角对抗而生出来的高手，这和梅超风、澄观都不一样。假如否定这一点，非要纯粹从武学角度分析，那么按我的外在表现无价值原则（如果有价值，那么金书中最强高手大概是黄钟公、袁承志这些有bug级表现的人物），不从天资、武学基础、秘笈武功层级、修炼时间分析，那还怎么分析？
　　武功的强弱都是根据情节需要而变的　　所以老金说谁在某一段时期内强谁就强　　如果情节需要，老张打不过宋青书都是有可能的　　只是老金没那么傻，不会去瞎编
　　而部分人的逻辑是：　　小张对周芷若表现不好，所以小张弱；　　游坦之对萧峰表现好，所以游坦之强；　　空智练成了多门绝技（这很难），但是他没有表现出实际威力，所以他是垃圾；　　尽管玄慈没有表现出实际威力，但是他练成了大金刚拳（这也很难），所以他是准绝；　　袁承志抛起的银子重量根本就超出了人力所能，所以这是BUG；　　石破天跨海救人的距离根本就超出了人力所能，所以这是第一高手；　　等等等等，　　难道这叫理性？
　　做工精良的肚兜，那是远胜于凶兆的诱惑啊！
　　至于灭绝打小张那一仗，无论怎么贬低灭绝，她以技巧化解九阳护体内力的确很漂亮，至少我觉得比萧峰拼了N久才想到用腿扫漂亮。至于说什么她打不死小张这个就好笑了，换了萧峰跟游坦之交手的情况，灭绝大可以在第一招之后就拔倚天砍了小张的头。
　　灭绝的问题在于：在不知道对手实力的情况下，到底该怎么办？和龙王一战，灭绝是正常的，为何？因为对手是名人，而和小张一战，则是绝对的敌情不明，在这种情况下贸然出手，是为不智，但是情形逼迫不得不出手，她采取的策略是对的。以技巧来战而胜之（这里面所包含的对敌经验是作弊无法得来的），并且自己占先机。可是为何那第三掌用上了九阳功？冲动之下丧失了理智罢了。萧峰的经验不可谓不丰富，然仍要仔细观察段正淳，何也？这是萧峰和灭绝对于类似对手的不同表现罢了。但是，由此可以看出高手对照，真的是知彼知己，百战百胜。灭绝输小张，萧峰赢游坦之，无他，方法选择不同。玩三掌一说本就是临时之举，灭绝为何不直接秒掉小张，何必玩三掌？一则是顾全身份，二一个，还是心里没底啊。而后到了光明顶直接用倚天上了，为何？我等旁观者看来，此时的灭绝可以秒掉小张，但是灭绝自己是不能也不敢这样想的。　　梅超风的攻击就算不如周芷若，相差不大，但是防守，小周差的太多了。二人指力均带毒，不能不让人遐想。以前这个地方分析过，个人坚持认为所谓的速成，应该是东邪保留了梅超风的练功之法，并加以创新。　　游坦之的内力在小周之上。无论如何判断，游坦之的内力不会输给一度，而一度的内力不是小周可比的。
　　……　　在张无忌身上，什么jb人间奇迹都可能发生
　　梅超风的攻击就算不如周芷若，相差不大，但是防守，小周差的太多了。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　兄台好像对防守是没什么概念？　　　　打架无非攻守。你攻我一招，作为守方，我有三种选择，一种是像君宝那样用双圈手硬架，或是跟东方姐姐一样超强的闪避，亦或是像梅姐那样用身体硬抗。（不考虑非常规换命打法）　　　　所以综合来看，以下都可以称为防守强：有好的防守招数，如太极。好的身法，如凌波。好的身体或功法，如横练或九阳。　　　　这其中我认为梅姐横练防守是最次的，一个摧心掌干掉。以周妹妹那鬼魅般的身法，纵不如凌波，但说她防守好过瘸腿梅姐是一点问题没有的。　　
　　灭绝输小张，萧峰赢游坦之　　————————　　你还好意思说，灭绝输小张其实是输给自己的面子罢了，正邪双方多少人在看，她维持宗师风范才要保持三掌之约的。若是像萧峰那样深陷重围的环境，灭绝第三掌早就换成倚天剑了。没有人认为佛光普照胜得过倚天剑一击吧。而且灭绝本身毫发无损，小张重伤坐地，怎么看也不像灭绝输了。　　如果死扣纸面战绩说，就算灭绝是败，还有殷野王秒败小张，萧峰斗上良久才胜游坦之，萧峰也不及殷野王啊。除非你能证明游坦之易筋经胜过九阳，游坦之修炼时间比小张长，游天份高于小张，阿紫教的武技胜过张五和狮王所授，冰蚕胜过蟠桃加怪鱼加奇异野果。很遗憾，这几个没有一个成立的。所以小游低于被灭绝殷野王随手打飞的小张是铁板叮叮的事实。萧峰花了老大劲胜他，不知有何吹嘘的。　　　　
　　个人坚持认为所谓的速成，应该是东邪保留了梅超风的练功之法，并加以创新。　　————————　　你的个人坚持毫无意义。　　首先，你觉得黄药师的性格会让他去用陈玄风梅超风胡搞出来的练功方法？　　其次，你觉得黄药师的才智需要他借用梅超风陈玄风的思路？　　最后，即便是黄药师借用陈梅心法加以创新，那么威力能相提并论？如果差别不大，黄药师有必要搞这个？如果差别很大，你的坚持更没有意义。
　　如果还没看明白，我就再说一遍。　　即便，即便，即便黄药师有梅超风的心法——　　他创的心法威力和成功速度和梅超风的不相上下或者是略胜半筹一筹。那么黄药师吃饱了没事做？　　他创的心法威力和成功速度远胜梅超风的，那么周芷若跟梅超风的对比有意义吗？
　　作者：六朝故人　回复日期：　19:32:23　
　　　　灭绝输小张，萧峰赢游坦之　　　　————————　　　　你还好意思说，灭绝输小张其实是输给自己的面子罢了，正邪双方多少人在看，她维持宗师风范才要保持三掌之约的。若是像萧峰那样深陷重围的环境，灭绝第三掌早就换成倚天剑了。没有人认为佛光普照胜得过倚天剑一击吧。而且灭绝本身毫发无损，小张重伤坐地，怎么看也不像灭绝输了。　　　　如果死扣纸面战绩说，就算灭绝是败，还有殷野王秒败小张，萧峰斗上良久才胜游坦之，萧峰也不及殷野王啊。除非你能证明游坦之易筋经胜过九阳，游坦之修炼时间比小张长，游天份高于小张，阿紫教的武技胜过张五和狮王所授，冰蚕胜过蟠桃加怪鱼加奇异野果。很遗憾，这几个没有一个成立的。所以小游低于被灭绝殷野王随手打飞的小张是铁板叮叮的事实。萧峰花了老大劲胜他，不知有何吹嘘的。——————————————————————————————————————————————————————————————————　　照你这样推测，“如果死扣纸面战绩说，就算灭绝是败，还有殷野王秒败小张。”　　　　那么是否可以认为，殷野王有秒败灭绝的本事？　　　　
　　小张不当不架不躲，硬抗了灭绝三掌，不知道游坦之可有本事硬抗萧峰三掌？　　　　而萧峰面对游坦之一人的时候，何曾“半天”“老大劲”才胜过？　　　　力拼数掌，然后一腿了事。　　　　需要“半天”吗？算得上“老大劲”吗？
　　还是那句话，武评应力求全面，抓住一点对自己有利的因素死不放手，不是理性的态度。
　　关于铁头内力速成的问题，实在搞不清了，而六朝辩论的论据，竟然是因为我们不能给铁头的内力速成一个合理的解释，所以小周的武功速成也是合理的。　　　　我说小周的武功上限是梅超风，六朝不同意，那不知道六朝认为的小周是什么水平，同时解释下梅超风的武功在六朝兄眼里，又是什么水平。　　　　小周的九阴经黄药师改造过不假，可是九阴白骨抓和白蟒鞭属于下乘武功，这点书里是明言的。况且小周的九阴神爪也是九阴白骨抓，杨姐姐没认为那是正宗的九阴神爪（新版中更明确，九阴神爪就是为破解九阴白骨抓发明的，至于新版小周的九阴白骨抓是不是也改成了九阴神爪，在下没看过新版倚天，望看过的给告知下）。　　　　
　　竟然是因为我们不能给铁头的内力速成一个合理的解释，所以小周的武功速成也是合理的。　　______　　这有什么不可以么？同样没有证据，为什么铁头内力能速成，小周不可以？你别扯远了，公平点好不好？你要认为周芷若上限是梅超风，我认为游坦之远不及澄观，你觉得好不好？你同意不？　　在我眼中，周芷若的水平就是实力与游坦之不相上下，战力远胜。有问题？　　九阴白骨抓是下乘武功？恩，且不说九阴白骨抓表现完全压倒什么三花聚顶掌，全真剑法，就算它是下乘的。那么请问阿紫老师教给游坦之的武功有多上乘？上乘到连虚上攻下这种现代搏击常见招数都识不破？你说游坦之的武技能有多上乘呢？　　至于内功，易筋经也不比九阴强。
　　仅仅因为修炼武功名字一样，修炼时间不同，就认为周芷若上限是梅超风。　　那么，澄观修炼的内功和游坦之修炼的一样，修炼时间远远胜过，武技更是天差地远。澄观远胜游坦之有问题？　　别老是扯什么易筋经版本不同。老金从没这么说过，但周梅的秘笈不同却是显而易见。
　　我没心思和你抬杠。你说小周的武功上限不是梅超风，我也问你了，那你认为小周的武功应该是个什么水平。老抓住“武功速成可以理解”这一点不放，你觉得这样算是理性讨论么？反正黄药师自己的水平在那摆着，他教的那些徒弟水平也在那摆着。　　　　版本不同，但老黄有没有本事把九阴改良地不但见效奇快而且威力更远胜之，大家心里都清楚。他一辈子不也没天下第一过么。　　　　小周内力不行，书上明言的，而梅超风一人能跟丘王两人対掌平手，内力只怕还要胜过武当二侠之一。　　　　铁头速成的是内力，不管能不能解释，人家内力是摆在那了，小周的内力可是半调子。那请问了，小周内力远不及梅超风，只凭招式加分说她跟梅超风持平你还不乐意，那她这招式要强到什么程度？黄药师有没有创出这种招式的本事？ 　　
　　内功天才不是没有，郭靖短短几年就练就那一身内力。如果小周是郭靖型的天才，那她书末的表现也就不如何奇怪了。偏偏她内功“不过尔尔”，原来速成的就是招式。其实就算把九阴的招式练全了，没有相应的内功配合，又能有什么用呢?　　　　独孤九剑没内力在高手面前还混不出去呢。
　　但老黄有没有本事把九阴改良地不但见效奇快而且威力更远胜之，大家心里都清楚。他一辈子不也没天下第一过么。　　_______________　　冷笑，黄药师再怎么没本事，搞出一门比陈玄风的九阴白骨爪见效快得多威力强得多的玩意还是有的。奉劝你别老是偷换概念，梅超风练的可不是九阴神爪，她练的只是贼汉子自作聪明弄出来的东西罢了。　　跟丘王二人平手算什么，周芷若可以重伤五绝级别的张无忌。梅超风一辈子就是被五绝秒杀的料。　　内力摆在那里又怎么样?觉远神功盖世，九阳初成小张也是内力极深厚，这两个都不比游坦之内力逊色，然而遇上江湖一流高手就缚手缚脚。我就不明白了。同样是徒有功力深厚，游坦之横行天龙，觉远和九阳初成小张却难以与真正一流高手相抗，哪个水平高？事实上在金庸书中，除非双方都是绝顶高手，用比体更有优势，招式比内力更有优势。小龙女、波斯三使、周芷若、令狐冲都证明了这个观点。还有双手互搏、双剑合璧，都证明了招式并非就不及内力重要。　　你总是说周芷若不及梅超风，那我问你，游坦之无论修炼时间、武学天资、武技水平都远不能跟澄观相比，你为什么就不能承认游坦之远不及澄观，萧峰远不及九难？难道游坦之就有创出速成易筋经的本事？阿紫就有创出超越少林绝技的本事？
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　　游坦之内力高明，可以秒杀包不同等高手，可以短时间抗衡萧峰，然而严重偏科，实力终归有限。　　周芷若招式高明，徒弟都可以秒杀丐帮二长老，自己也可以短时间抗衡张无忌，然而严重偏科，实力也是有限。　　谁说内力相对深厚加上不入流的武技就一定能胜过内力相对不深厚但武技极为高明？你只是迷信内力鄙视招式罢了。正如那些认为波斯三使不及明教四法王的人一样，他们永远也解释不了令狐冲在地牢前怎么纵横江湖的。
　　我早说了，周芷若的实力下限是游坦之。二人都是严重偏科，但游坦之的内力是否能形成绝对优势还难以判断，但周芷若的招式却足以秒杀游坦之。　　至于周芷若跟梅超风的对比，也就是游坦之跟澄观的对比罢了。你认为澄观和游坦之谁强？告诉我答案理由我再跟你扯。　　
　　从常识就能分析出来，周芷若所练的速成版必然是见效奇快威力奇大，所欠在于不够博大精深，不能凭之成为真正的绝顶高手罢了。　　如果不是，郭靖黄蓉为什么要创速成版？为什么不吩咐后人直接学习黄药师洪七的绝学，不直接学九阴真经？显然在他们看来，速成版在短时间的成效要胜过手中已有各门绝学才是，否则何必多此一举？
　　小周内力远不及梅超风，只凭招式加分说她跟梅超风持平你还不乐意，那她这招式要强到什么程度？黄药师有没有创出这种招式的本事？ 　　——————　　黄药师是创不出九阴真经，但黄药师要创出一门比陈玄风创的九阴白骨爪高明许多的绝技很难么？说了N遍，你为什么老是把陈玄风版九阴白骨爪=九阴真经呢？　　
　　我晕，张无忌被一个内力平平招式未必见得多高明只是招式怪异的小周重伤，你还好意思说他是五绝级别的？　　　　　　黯然销魂掌怎么样？杨过内力怎么样？他能把黄药师，老顽童怎么着？你先把小张列为五绝级别，然后再通过小周重伤了小张来证明小周多厉害，主观不主观？　　　　绝远内力无敌，但招式是0，就算这样何足道想搞他也费事。无忌类似。　　“招式比内力更有优势”，前提是用招的能真正败了用力的。倘若两人斗起来是平手，最后胜的会是内功深厚的。　　　　双剑合璧很厉害么？金轮法王的水平大家说的有够多了，不再赘述。双手互博很厉害么?那是内功差距不大的情况下。射雕中欧阳峰被郭靖用双手互博打了个搓手不及，但没超过10招就把郭靖的互博给破了，没办法，功力差距太大，别的都是徒劳。　　　　笑傲武学的整体水平到现在还没吵出结果来，再说你觉得小周的九阴白骨爪能跟独孤九剑比么？　　　　没人说招式不及内力重要，但招式和内力之间的消长也得有个度。就小张那招式能强到哪去？她和梅超风的差距能像觉远和何足道？好歹梅超风也是黄药师的徒弟，你也太埋汰黄药师了。　　　　最后还是晕，不谈铁头了行不?早说过了，铁头内力速成了，不管怎么速成的，老金也叫他速成了！小周内力不行，书上明说了的!她那点内力配上黄药师本人的武学见识，也未必能高到哪里去！如果你觉得周芷若那个速成九阴能达到黄药师本人的效果甚至远远超出，我也没什么好说了，毕竟怎么说也是没证据。　　　　不知道阁下认为从明霞岛下来的洪七公是什么水平？老洪的招式绝对到家。　　　　最后小张被小周重伤，与武功高低无关，黄蓉还点了神雕郭靖的穴呢。
　　我按你的逻辑来说，游坦之武技远远不及澄观，仅仅靠内力持平澄观你还不满意，那么这个内力要强到什么程度？就凭游坦之那远不及澄观长的修炼时间？就凭一条不明作用的冰蚕（在我看来冰蚕也就是加了冰属性，跟九阴白骨爪的穿透属性一样没什么了不起）？游坦之有没有自己改进易筋经的能力？
　　张无忌被一个内力平平招式未必见得多高明只是招式怪异的小周重伤，你还好意思说他是五绝级别的　　————————　　那我能不能说：　　萧峰被一个招式粗陋不堪内功未必见得胜过九阳初成小张的游坦之逼到硬拼取胜不得，你好意思说他能跟射雕五绝相比？　　　　射雕中欧阳峰被郭靖用双手互博打了个搓手不及，但没超过10招就把郭靖的互博给破了，没办法，功力差距太大，别的都是徒劳。　　——————————　　倚天中何足道被觉远的内力震了一震，但顷刻间就将觉远逼到要靠徒弟出马，没办法，招式差别太大，内力就是登峰造极也是徒劳。　　　　你觉得小周的九阴白骨爪能跟独孤九剑比么　　——————————　　你觉得小游那短短时间乱七八糟的易筋经能跟张无忌心无旁碍的五年苦修相比么？　　　　她和梅超风的差距能像觉远和何足道？好歹梅超风也是黄药师的徒弟，你也太埋汰黄药师了。　　——————————　　黄药师为满足女儿女婿心愿创出的绝技比陈玄风胡搞的东西高明你都不接受，这时候又来捧黄药师？　　　　铁头内力速成了，不管怎么速成的，老金也叫他速成了！小周内力不行，书上明说了的!她那点内力配上黄药师本人的武学见识，也未必能高到哪里去！　　——————————　　这就对了。小周战力速成了。不管小周怎么速成的，老金也叫她速成了。这才是关键。你却选择性失明非要证明小周实力低。套用你的话，游坦之那点学自阿紫的狗屁武功加上不知道几分火候的易筋经，肯定高明不到哪里去。
　　算了，我也不跟你多吵了。反正小周的上限是打败了武当2侠，书上明说了的。而我认为梅超风是有这个实力的。　　　　至于陈玄风那个算不算九阴白骨爪，我也说不清楚，反正“攻敌首脑，如穿浮土”这个效果，梅超风后来是达到了的。我认为老邪的速成只是速成了爪力，毕竟凭小周那点内力想达到那个效果不知道要练到什么时候。至于九阴白骨爪的招式，个人认为是老邪融合进了自己的武功。“如同鬼魅”，其实跟桃花岛的武学家数很接近。　　　　梅超风是黄药师的弟子，她的九阴白骨爪会配合什么武功来使？　　　　　　　　　　　　　　
　　不需要扯那么多没用的，你就给我证明：　　短时间易筋经+阿紫亲传武技&短时间九阴真经+黄药师手创武技（而且明言是速成版）　　你能够有理有据证明清楚，我就承认周芷若不及游坦之。你非要扯什么武功同源修炼时间不同的话，不好意思，我只能跟你说澄观。　　其实这都是斗气的话。　　早就说了，周芷若的武功突飞猛进就跟游坦之的内功突飞猛进是一个模式的，某些人非要神话天龙，只承认游坦之的非正常增长不承认周芷若的非正常增长，我只能按你们那些狗屁逻辑陪你们扯下去。
　　最后对比下小周和梅超风：　　　　　　小周：不怎么样的半调子九阴内力+爪力+疑似桃花岛武学招数+疑似九阴真经下乘招数　　　　　　梅超风：不输给武当二侠的桃花岛内力+爪力+桃花岛武学家数+九阴下乘招数。　　　　
　　反正小周的上限是打败了武当2侠，书上明说了的。而我认为梅超风是有这个实力的。　　——————　　小周跟玄冥二老联手斗上百招才落败你又视而不见了。再说你的认为没有证据就是毫无意义。谁能证明梅超风有打败武当2侠的实力？
　　lz还是看书不仔细。张无忌是在周芷若手上吃过亏。但是哪里又是在周用九阴白骨爪见招拆招的时候吃过亏了？第一次在黑夜里打斗分明是周芷若很快落在下风，只是张无忌从抓住的手掌中认出是她才没有全力反击让她走掉了。第二次在屠狮大会上张无忌是在和周芷若比拼掌力的形势下中了她的算计。这时候周芷若利用的是张无忌对她的爱惜，使用的是峨嵋派能把内力收发自如的祖传功夫。跟九阴白骨爪有什么关系？
　　你能够有理有据证明清楚，我就承认周芷若不及游坦之。你非要扯什么武功同源修炼时间不同的话，不好意思，我只能跟你说澄观。　　　　其实这都是斗气的话。　　　　早就说了，周芷若的武功突飞猛进就跟游坦之的内功突飞猛进是一个模式的，某些人非要神话天龙，只承认游坦之的非正常增长不承认周芷若的非正常增长，我只能按你们那些狗屁逻辑陪你们扯下去。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　晕啊兄弟，我没神话过天龙啊。游坦之那个非正常增长大家都很玄乎，天龙水平因此低了也不干我啥事，再说一次我是雕迷。　　　　最重要的是我把小周定义成梅超风水平我觉得没亏待她，这跟打败了武当二侠不冲突啊。书上不也说了么？那已经是小周的极限了。　　　　可能我们根本上的分歧不在小周的水平而是对梅超风的水平意见不统一。不知道六朝兄是怎么个意见？
　　小周跟玄冥二老联手斗上百招才落败你又视而不见了。再说你的认为没有证据就是毫无意义。谁能证明梅超风有打败武当2侠的实力？　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~··　　　　小黑屋里郭靖1V3也打了几十招。　　　　　　至于梅超风和武当二侠，嘿嘿，这里不讨论了吧，我是雕迷，跟我讨论不出什么结果的。　　　　PS，这里的梅超风默认成有眼睛的了。
　　还来是吧？我奉陪。　　　　小游：短短时间的易筋经内力+冰蚕毒力+阿紫亲传武学　　澄观：数十年易筋经修为+一指禅+其他少林绝技　　　　另外　　小周：不明火候九阴内力+爪力+黄药师为圆女儿女婿心愿而依托九阴真经所创速成武学　　梅超风：半吊子桃花岛内力和不着边九阴内力+爪力+陈玄风为纵横江湖而照九阴画瓢所创野狐禅式九阴武功　　　　再另外　　梅超风掌力战平丘王，是否表现了真实内力呢？梅超风是外门高手，加成不可知。　　周芷若同样有随手荡开光明使者，轻松挥鞭夺走殷六长剑的表现，难道她内力远胜这二人。
　　本来还想说理论上黄蓉要比小周强很多的，不过也说服不了谁，还是算了吧.......
　　好啦好啦，不说了，我认输。梅超风的内力水平感觉小说里应该有所体现。　　　　黄药师的创出的速成武学也不讨论了，脑袋涨了.......反正小周确实用那武功很是拉风了一下，和黄药师“一般水平'的张无忌吃亏在这上面了，这也是事实。　　　　　　
　　最重要的是我把小周定义成梅超风水平我觉得没亏待她，这跟打败了武当二侠不冲突啊。书上不也说了么？那已经是小周的极限了。　　——————　　好，我不跟你扯其他的。也就是不乱扯了。　　我是真的觉得小周不能定义成梅超风水平。因为这是金庸情节需要让小周战力突飞猛进，你根本不需要管她到底内力多强，招式多高明，这跟游坦之的内力突飞猛进一样不需要讨论。如果非要在细节上去考证，就会陷入游坦之和澄观对比这样的困局。　　我这段时间是着魔了，所以对天龙比较不公平。　　但是你理应看出来，这是情节需要。从第一版就看得出来痕迹，宋青书的九阴就能轻松抓死拥有降龙的丐帮长老，也就是说，在这里，九阴遗学被情节硬生生拔高了。你如果非要从细节衡量，难道说几十年降龙不及半吊子九阴白骨爪？　　所以我们的争论都没有意义。
　　所以我前面的话都是故意调侃的。　　像周芷若、游坦之这种特意造出来的高手根本就不应该引入到武评之中。然而很多人不重视这一点，非要给游坦之找依据证明其突飞猛进的不合理，维护天龙水准；又非要从细节证明周芷若突飞猛进不可能，贬低倚天水准。这显然是不公平的。没有公平，还不就是砍树思维的换汤不换药？
　　武评应该要公平。　　比如石破天有人论证他跨海救人的难度，然后证明他是金书第一神人，众人鼓掌。　　后来有人算出袁承志所抛金箱重量，证明他超越人类极限，众人纷纷跳出来说这是老金没有仔细考虑随手写出来，不能作为根据。　　其实在我看来，两者的情况完全一样。　　游坦之和周芷若的情况也类似。　　说到这里，我也不知道怎么进行跨书武评了。我原来持的是和英风差不多的天才论，但现在也不这么想。我只是觉得，跨书武评图个热闹就好。就像刚才的扯淡，其实蛮好玩。
　　恩，这倒也是，有些地方是不能较真，看个热闹罢了。武侠小说重在侠不在武，过于认真却是本末倒置了。　　　　　　小周比梅超风在威慑力上要大得多，至少梅超风再凄厉最后也还是被人秒，小周直接就秒人了......　　　　“小周之流不应该引入到武评中”这句比较公平，类似的还有虚竹段誉之流，根本算不上是练武之人。跨书比较也并无不可，去除一些荒诞元素，有时候还是比较直观的。　　　　其实五绝是一个很好的标尺，或者说是极限。五绝之上就是神人级别，这些人只存在于传说，如黄裳，独孤，或者在书中以无敌模式存在，如老张，扫地。主角根据个人感情需要（囧）在五绝上或下找到一个差不多的位置，然后大家就热闹起来了.......　　　　　　　　　　　　
　　作者：江笠雪　回复日期：　14:58:46　　　---------------------------------------------　　这位老兄的问题有深度，试着回答。　　1、小周的身法强到什么程度？从书中的例子来看，周芷若是如同鬼魅，从轻功来看，原文：　　他脚下越来越快，追出里许　　-------------------------　　小张已经追出里许，在这里许里面，小周没有甩掉二老，而二老的轻功什么水准？原文：　　可是这山峰高达数百丈，登高追逐，最是考较轻功，玄冥二老内力极强，轻功却非一流，反是另外四五人追在鹤笔翁之前。　　-------------------------------------------------------　　那四五人什么水准？原文：　　张无忌和玄冥二老此时各运神功，数丈方圆之内劲风如刀，那三名好手怎能插得下手去？　　--------------------------------------------------------　　看看二老的轻功，就知道周芷若的轻功水平。有人说了，二老以长途奔袭靠内力追上小周，小张追击了不过里许，何来长途之说？小周轻功很强说并没有太大的根据，倒是这个地方如果用到内力上去，到可以说明小周内力真的不成，至少和二老比相差颇大。而没有很强内力支撑的轻功身法，明显的又是令狐冲式的bug。毕竟，小周不是韦一笑那样的天才。　　另外，又有人言，小周的身法很是鬼魅，也就是短距离的腾挪占优，ok，这个说法倒是有道理的。但是仅凭此，是否可以说防守好？这就涉及到防守好的目的了。防守好是为了更好的化解别人的攻，但是周芷若一直是以攻代守的，他的历次打斗都是如此，一旦碰到旗鼓相当甚至胜过的对手，比如二老，他的守如何？没有用处。我绝不相信韦一笑会被二老缠住。小周的防守好和梅超风相比，在肯定二人的攻击相当的同时，小周的防守的确是不如梅超风的笨方法有效。梅超风的防守至少和他同级的对手打斗之时，那是相当占优势的。梅超风的横练绝不简单的。小周的鞭子未必奈何得了他。　　2、梅超风和小周比较的问题。这个地方涉及到九阴速成。书上说，九阴速成并非单单的白骨爪，从小周用过的武功来看，也不过就这么三种，即白骨爪、白骨鞭、剑法，摧心掌他可能会，但是没有明证，仅凭这些功夫能不能让小周超越梅超风？看灭绝的说辞：　　因之在倚天剑的秘笈之中，写下了几章速成的法门。可是办成了大事之后，仍须按部就班的重扎根基，那速成的功夫只能用于一时，是黄女侠凭着绝顶聪明才智，所创出来的权宜之道，却不是天下无敌的真正武学。这一节务须牢记在心。”　　-------------------------------------------------------　　从小周的表现来看，她练习的始终是速成之法，并且黄蓉明确说明：只能用于一时，此处可以印证小张后来对周芷若实力的判断，也可以印证俞二对小周的判断：小周的实力不过尔尔。而他和梅超风的对比呢，从单独的白骨爪来看，小周不占什么优势，梅超风的功夫可不是什么用于一时的，而这就是关键。况且，照前面分析，小周的轻功比梅超风是不如的。打几次架，小周就露怯了。而如果小周练全了那几章速成，持平甚至胜过梅超风是可能的。　　3、小周和梅超风的白骨爪问题。射雕中说明了正宗的那叫做九阴神抓，而白骨爪是梅超风练错的。但是梅超风和周芷若有一点相似是根本无法否认的，就是指力带毒。射雕中明确说过，以砒霜练功是个笨法子，既然笨，难道会九阴的郭靖黄蓉甚至东邪就传下了这么一个笨法子？难道周芷若真的是指甲缝里全是毒？梅超风笨的要死，所以用砒霜，郭靖黄蓉东邪也笨？这个指力带毒除了用梅超风的路子解释可还有其他说法？只要说法有理，可以拿出来讨论嘛。扯游坦之有个屁用。
　　用于一时是什么意思？就是单靠速成版可以横行一时，但终不能成就真正的绝顶高手。梅超风的路数最高成就也不过是对全真七子单挑有优势，对江南七怪也作不到一招秒杀，而这还不是短时间之功。郭黄等人怎么可能会相信后世江湖的反派一定弱到凭梅超风武学练上半年就能对付？　　实力不过尔尔，但是战力表现出来就行了。波斯三使实力不过尔尔，实力强劲的法王也就是被一招秒杀的料。　　手爪带毒就是一个路数啊，原来玄冥二老是游坦之的后世传人。既然知道是个笨法子，东邪等人还蠢得要死去用？　　
　　为什么不提游坦之，因为游坦之远不及澄观的说法很难接受是吧？　　游坦之一定斗得过周芷若？他的掌力就一定能隔空把周芷若震飞？他学自阿紫的招式就一定能抵挡凌厉奇幻的九阴白骨爪？　　游坦之招式学自阿紫，自己武学天份又是极为不堪。他的实力，其实也不过尔尔。　　
　　小张面对小周吃亏是正常的，小周是他老婆嘛。另外，更重要一点，就是小张是个老好人，连玄冥二老都要救的老好人（万安寺），说的不好听，有些妇人之仁或是迂腐，正常情况下绝不想伤害别人，如果在伤害别人和自己受伤害之间选择，他也会选择自己被伤害而不是伤害别人（参见少林寺和小周一战）；和人交手时，还要给对方留面子，参见光明顶和空性一战，谁会认为他不学空性的龙爪手就胜不了空性，一力降十会，九阳神功加武当长拳就可以要空性的命了，以龙爪手破龙爪手不过是给少林留面子而已。这样的人必然是吃亏多的, 就像现实世界中，一个与人为善，不想伤害别人的人，往往受别人的伤害也会多一些。　　很多时候小张和别人交手，要打很长时间才能取胜，除了情节需要（三两招将别人打死，情节怎样发展？与乔峰全力一掌打不死阿朱同理，题外话，小张一掌打出去发觉不对劲还可收回掌力，乔峰一掌打出去连男女之间份量的别也感觉不到，又可争论一番了），往往是要给对方留面子且不能让对方受伤，不是他不能速胜，而是要在留面子给对方且不让对方受伤的情况下他不能速胜。几个例子：1、武当山打阿三时，有这样一句话：“张无忌决意要取他的　　　　“黑玉断续膏”，然而如何对付他的金刚指，一时却无善策，乾坤大挪移之法虽可伤　　　　他，却不能逼得他取出药”，可知他每次和别人交手时有多少想法了。2、用太极对　　　　付阿三时，为了试试太极的威力，阿三尚可应付几招，对付阿二时，殷梨亭道：“不　　　　错！此人正是首恶。”他就直接一招秒了阿二。3、在野外面对武当四侠，二十多招　　　　搞定，黄药师对付邱处机、马珏、王处一、郝大通四人恐怕也不会比这个更快吧，这　　　　样的表现秒不了梅超风之流？很多时候是他想不想的问题，而不是能不能！　　倚天中，张三丰和小张都有一种“仁”的思想，老张创虎爪手，俞二改进成为虎爪绝　　　　户手， 俞二难道比老张更厉害？只不过是老张不想创一些阴毒的武功而已，若果和　　　　东邪西毒同时代，东邪西毒创出了虎爪绝户手，比老张的虎爪手厉害，大概会有人说　　　　东邪西毒比老张厉害了！个人感觉，倚天中老小张和东邪西毒的境界或者说处世态度　　　　是不一样的，不是说哪个境界高，而是方向的问题，老小张比他们多了一些“仁”的　　　　成份，这样表现在实战中当然也会不一样。所以对于刻意贬低小张武功的说法大可一　　　　笑置之，大家想的东西都不一样嘛！
　　作者：七键　回复日期：　23:42:02 　　　
　　　　友情提醒：明朝没有凶罩…
　　游坛子可以扯神速，还可以扯寒毒　　　　怎么没看见过有哪一个天龙迷敢碰过道家初阶内功？　　　　　　一个六脉无敌就吹上天　　　　段誉的内力练个啊紫神掌一样能单凭掌力干赢天龙扫地外的人　　　　　　不是六脉无敌，是能用上六脉的内力无敌
　　作者：六朝故人　回复日期：　21:11:06　
　　　　我早说了，周芷若的实力下限是游坦之。二人都是严重偏科，但游坦之的内力是否能形成绝对优势还难以判断，但周芷若的招式却足以秒杀游坦之。　　　　至于周芷若跟梅超风的对比，也就是游坦之跟澄观的对比罢了。你认为澄观和游坦之谁强？告诉我答案理由我再跟你扯。　　_____________________________________________　　　　　　你的回复太搞笑了　　　　游坦之在少林和丁春秋打的时候已经开始练星宿派的功夫了　　　　而他的内力甩周芷若十条街都不止　　　　再加上九阴白骨爪的毒对他根本没用　　　　你居然说“周芷若的招式却足以秒杀游坦之”？！　　　　反过来还差不多！　　　　周芷若只要接他一拳就完了，她可不是段誉！　　　　　　
　　这个其实不难解释，你的前女友跟你闹别扭，往你脸上挠了几把，你就算是散打王，也不能跟她当真吧？
　　　而他的内力甩周芷若十条街都不止　　____________　　怎么甩的呢？你怎么计算出来的？我还说周芷若甩他十条街都不止呢。　　　　九阴白骨爪的毒对他根本没用　　——————　　九阴白骨爪的威力需要毒么？丐帮二长老是被抓死的还是毒死的？　　　　周芷若只要接他一拳就完了　　——————　　你这么说一点意义都没有，游坦之只要挨上周芷若一爪就完了。
　　没人好好看书吗？　　倚天剑里面武功速成的法门是黄蓉写的。。。　　　　以黄蓉超高的见识和无敌的智慧，写下的速成法门，可以说达到了招式方面的极限。。。你内功再强，第一次碰上吃亏有什么奇怪的？除非你是扫地僧，筑起一面气墙。。。
　　那个用游坦之打萧峰类比周打张的同志逻辑是不是有点问题?它们之间有关联?八秆子打不着
　　还不是小张的老大难问题,心慈手软,和对方拼命时下不了杀手,处于打不还手的不胜之地,多次得用&神功护体&以自保,显得狼狈至极.说小张实战不行太过笼统,实战也是得分生死相搏和比武切搓的,小张显然是属于比武切磋上的高手,一但要和对方拼命,以小张那种连坎人家胳膊都不好意思要出言提醒的人,肯定要吃亏.综观全书,除了高明顶上&切磋&的经典一役,他大部分的实战都得是以命相搏,而他脑子里往往想的不是如何杀死敌人,而是自己如何全身而退,尽管如此,还是很少让人吃到便宜,说其&实战&不行实是大错特错了.
　　爪子带毒，武功类似，因此周芷若和梅超风才有类比性。而玄冥和游坦之的对比就是扯淡了。根本是两个概念。　　而横行一时，呵呵，去否定小张的判断，是很难论证的。黄蓉既然如此说，那么后来又有小张，俞二的判断，这个基本上可以给白骨爪小周规定上限的。九阴小周则不好论证，黄蓉？小龙女？　　周芷若的爪子能不能抓到五绝级别，尚在两可之间，即便是抓到了，能不能抓动五绝级别，也还在两可之间。郭靖闯大营是硬抗兵器的。　　虽然六朝说以游坦之和周芷若这种水平的人物来跨书参照有些不妥，但是起码是一种思路，以游坦之的水平来贬低萧峰固然不妥，但是以此来提高三部曲也不合适。个人一般是从年龄、资质、内功、主角因素来考虑的。
　　说来也好笑，最近看天龙，发现天龙里的高手们发飙时产生的物理效果实在NB，就那个苏星河，随随便便打出一拳，居然都能把地砸出个大坑来。　　　　这么一寻思，难不成那招是修真版的龟派气功？想想逍遥派那些老怪物们的年纪，逍遥派称为“龟派”实在不过分。
　　楼上说“不能用铁头的表现在贬低天龙的水平”，那确实也不能用小周的表现在衡量倚天了。　　　　不过就算如此，小周的速成倘若能在短时间内达到黄蓉本人的效果，那她就还没离谱到铁头那地步。毕竟黄蓉一生光孩子就有3个，内力的经纯度虽然不错，但有多少量就难说了，好像还不如武三通。
　　回到楼主的主题上，不知道可不可以用这一现象来解释？　　　　　　郭靖在蒙古大营可以硬抗尼莫星的铁蛇，却在随后不久被黄蓉的兰花拂穴手给搞住了......　　　　　　曾有人说郭靖黄蓉之间的对打其实无关武功才智的差距，攻受决定成败。想来小张和小周也是如此。
　　作者：长歧孤星　回复日期：　16:39:33　
　　　　楼上说“不能用铁头的表现在贬低天龙的水平”，那确实也不能用小周的表现在衡量倚天了。　　-------------------------------------------------------　　这个逻辑默认了小周和游坦之的可比较性，而个人并不认同二者是可比的。倚天从来就不是以小周来比较的。　　　　　　　　不过就算如此，小周的速成倘若能在短时间内达到黄蓉本人的效果，那她就还没离谱到铁头那地步。毕竟黄蓉一生光孩子就有3个，内力的经纯度虽然不错，但有多少量就难说了，好像还不如武三通。　　-------------------------------------------------------　　小周的速成和游坦之的速成差别在于一个是招式，一个是内功。我前文用轻功论证了小周的内力绝不是玄冥之敌，短时间内达到黄蓉那个是不现实的。小周的爪子对上黄蓉那是找死。用小周和黄蓉比较差别更大。速成还是在招式和杀伤力上做文章。空明拳好使，可是杀伤力不成。但也正是因为杀伤力，才被人诟病。杀戮之气一直在金书是不被待见的。　　作者：长歧孤星　回复日期：　16:44:55　
　　　　回到楼主的主题上，不知道可不可以用这一现象来解释？　　　　　　　　　　　　郭靖在蒙古大营可以硬抗尼莫星的铁蛇，却在随后不久被黄蓉的兰花拂穴手给搞住了......　　-------------------------------------------------　　五绝之间动手单挑，绝对不可能被点住穴道，更不用说差至少一个等级的黄蓉了。当可理解为情节需要。不过东邪的这个功夫也的确是牛逼，牛逼到九阴还要半个时辰。
　　作者：jomwlh　回复日期：　08:09:13　
　　　　还不是小张的老大难问题,心慈手软,和对方拼命时下不了杀手,处于打不还手的不胜之地,多次得用&神功护体&以自保,显得狼狈至极.说小张实战不行太过笼统,实战也是得分生死相搏和比武切搓的,小张显然是属于比武切磋上的高手,一但要和对方拼命,以小张那种连坎人家胳膊都不好意思要出言提醒的人,肯定要吃亏.综观全书,除了高明顶上&切磋&的经典一役,他大部分的实战都得是以命相搏,而他脑子里往往想的不是如何杀死敌人,而是自己如何全身而退,尽管如此,还是很少让人吃到便宜,说其&实战&不行实是大错特错了.　　-----------------　　对，而且很多时候是不让别人受伤，不让别人面子有损的情况下求全身而退。　　
　　小周的速成和游坦之的速成差别在于一个是招式，一个是内功。　　______________　　同样是偏科，我认为宁可偏招式，不可偏内功。　　招式强而内功不行的，有周芷若、波斯三使、前期令狐冲、林平之、岳不群等。　　内功强而招式不行的，有游坦之、未觉醒段誉、九阳初成小张、觉远、神功初成狄云等。　　从战例看，显然是偏招式的要强于偏内功的。除非偏内功的能练到刀枪不入，否则我不认为徒有绝世内功而招式一塌糊涂的有什么了不起。　　　　下面对游坦之和周芷若交手作分析。　　我多次提到，游坦之的内功并不高于九阳初成小张。　　周芷若面对九阳大成兼具乾坤、太极、龙爪、圣火令的小张犹有战力，那么游坦之那点内功加上阿紫的招式能够如某些人想象的那样轻松搞定周芷若？　　而游坦之闪不过虚劈两掌下扫一腿这等我们都可轻易使出来的招式，凭什么躲得过丐帮二老躲不过、俞链舟范耀等人都忌惮不已的玄奇招式？　　游坦之要获胜，除非他能硬挨九阴白骨爪无碍。然而易筋经不是外门神功，冰蚕也应该不能让人凭空练成金钟罩之类功夫。所以我认为游坦之对上周芷若，胜算不到一成。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　我绝不相信韦一笑会被二老缠住。　　————————　　他见缠住韦一笑的那四人武功着实不弱，只怕自己　　走后，韦一笑更增强敌，于是帮他料理了两个。　　　　四个无名之辈就足够缠住韦一笑了。别用你的臆想代替原文。
　　我始终在提醒大家注意一个问题：　　为什么要在倚天剑里放速成版？　　假定速成版只能造就出梅超风级别高手。郭黄等人见识过蒙古众高手的实力，以郭黄等人的性格，会相信短时间造就出一个梅超风就足以对付后世蒙古朝廷的高手？　　倘若是急于一时，一个梅超风足以应付朝廷高手？倘若说是不图一时，以图将来，那何必放速成版，原版或者五绝其他绝学就行了。　　我始终认为，放速成版的意义就是在短时间内造就出一个准绝战力的高手。但是这个速成版有缺陷，不足以造就真正绝顶高手，所以必须放上原版和五绝级别武学。　　　　
　　从天才论来说，各个时代一流高手都不罕见，但准绝、绝顶高手就不常见。而这绝顶高手是正是邪也难说。所以蒙古朝廷一定能招揽到一帮一流高手，却未必能招揽到准绝、绝顶高手。　　所以郭黄必须要造就一个短时间修炼就足以压倒众一流高手的人物。假使只能造就一个强一流，那几乎没什么意义。　　
　　说来也好笑，最近看天龙，发现天龙里的高手们发飙时产生的物理效果实在NB，就那个苏星河，随随便便打出一拳，居然都能把地砸出个大坑来。　　——————　　天龙高手好比野猪犀牛，三部曲高手好比猛虎雄狮。这就是我对两个体系的看法。尽管野猪犀牛可以表现出猛虎雄狮没有的力量，但终究猛虎雄狮才是王道。
　　内功极差的人，即便招式再强也无意义。这点似乎很有道理。比如有些人提到失去内力的洪七、一灯等人。　　但是必须考虑到一点，洪七、一灯都是用掌指功夫，洪七的兵器也是竹杖。这些功夫没有内力的话就毫无杀伤力。　　射雕中一灯失去内功后仍能以擒拿手轻松扣住武功不低的郭靖。倘若是一个内功极差但是招式意识不逊色于一灯的对手，那么他只要带一双剧毒手套或者拿个匕首就能制那时的郭靖于死地。谁说招式就不及内功重要？　　
　　内功差，但是杀伤力可以用兵器、外门神功弥补。　　招式差，这个命中率和闪避率不知道用什么弥补？
　　张无忌要不是学过第七层，知识远超三使　　　　张无忌敢说拼内力拼的过三使？？
三使的内力什么水平？ 　　张无忌也就一空心大萝卜，也值得吹捧小周上绝顶？　　　　铁头的内力有小无相做副证　　　　小周的水平有九阴初级评价做副证　　　　这都是铁打不动的证据，根本不存在什么考不考虑的问题　　　　　　觉远的内力对比对象是达摩，不是扫地
　　晕,小张被小周打伤和小周实际水平无关,是小张自己再度手软,宁可收掌尽受其九阳的功力也不愿伤了小周,那个时候就是史火龙上去一掌都能把他打倒.这么明显都没人看出来,被人黑实战不行居然还有人相信,小张在武当和阿大比剑的时候最后关头说了什么,&快收手&,连个人胳膊都不忍心断的大好人,要他去打前未婚妻,下得了手?他不下手的时候便是一会儿九阳护体一会儿&数百招难分难解&的故事了,能不被打伤已经是极限了,因为他从没想过要伤别人.
　　敢讨厌张无鸡
　　本帖的亮点在于那个比方。。。。
　　因为“凡是射雕里的功夫，都是牛B的”
　　英风兄的天才论固然可以解释一些问题，但是同样的存在着另外的问题。我们举例来说，诸子百家在那个时代，无一不是天才，可是100年后，500年后，1000年后，2000年后，当年的天才们有很多已经不能再被称为天才。天才如同一流一样，存在着标准的问题。　　三部曲看重于内力，因此周芷若其实是不占便宜的，倘若是在笑傲，他可能真的牛逼了。所谓的速成，内力这个东西在新修版射雕明确说明不能速成，那么只能在招式上做文章，但是黄蓉说不是真正天下无敌，也说的非常有道理。九阴速成如果单单理解为白骨爪未免简单，加上西毒的逆，才有点道理。区区一个白骨爪，呵呵，的确看不出什么牛逼之处。倚天之中说百年前驰名江湖，这话不尽不实。一个强一流是什么定位？倘若是灭绝用速成，什么效果？速成不是让一个十几岁的丫头突然之间成长为超一流！郭靖杨过都做不到的事情，周芷若凭什么？能做到20多岁的郭靖杨过那样，再辅以其他的帮助，这已经非常了不起了。但是20多岁的郭靖杨过跟神雕末期的五绝比，说成秒杀未免过分，几十招拿下毫无问题。　　内功招式的权衡本来就很难，六朝所说的一双剧毒手套或者拿个匕首，呵呵，这和笑傲里面令狐冲有何区别？　　韦一笑要是想走，的确很少有人留得下他，但是他要是想拿下和他相当的对手，轻功帮不了他什么，武当山一战明确表明了这一点。而他从那几个人哪里脱身是成功了的。　　内功差，用招式和兵器可以弥补的前提是不能差距过大，同理，招式差内功强也是一样。差距太大，几乎死的会很快。没有内力的令狐冲，被任我行一嗓子差点弄死，没有招式的觉远，呵呵，五绝杀他还是非常容易的。
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