慈善机构如何利用危机重塑公信力--传媒--人民网
慈善机构如何利用危机重塑公信力
――以中国红十字会为例
焦子宇&董小玉
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【摘要】2011年6月，“郭美美事件”把红十字会推到了慈善丑闻的风口浪尖；2013年4月芦山地震，红会再一次失掉了公众的信任。面对公众质疑，如何利用危机重塑公信力，是红会当前面临的最棘手的问题。而在众多解决途径中，网络舆情利用其在公共领域中的监督作用，为红会提供了一条合理化的道路。
【关键词】红十字会；信任危机；网络舆情
日，四川省雅安市芦山县发生了7.0级地震。灾难发生的第一时间，中国红十字会通过官方微博号召大家为灾区募捐，可收到的却是14多万个“滚”字和鄙视的表情。4月22日，一条“中国红十字会向台湾红十字会索要过路费”的消息再次在网络上引起了一片哗然。虽然事后证实是谣言，但这条消息的传播速度和广度令人咋舌。这些足以说明，中国红十字会在历时两年的信任重拾道路上不仅没能得到公众的原谅，还失去了社会的认可。
截至芦山地震当天晚上7点，中国红十字会收到捐款14.28万元，而民间公益组织壹基金却收到捐款2240万元。4月20日上午，中国红十字会通过官方微博发布消息，称其正赶赴雅安灾区“考察”，措辞的误用又引起了网友如波涛般的批评。早年作为红十字会下属机构的壹基金也站出来为其独立的地位发表声明。在考验面前，各界慈善机构争先恐后与红会撇清关系，让作为官方慈善代言人的中国红十字会显得格外孤立无援。一场由红会引发的慈善信任危机正悄然而至。截至4月29日，仅在谷歌输入“慈善丑闻”，就有183万条结果；输入“慈善危机”，有947万条结果；输入“中国慈善系统丑闻”，得到了190万条结果；而输入“红十字会+郭美美”，则能得到1.4万多条结果。
一、“郭美美事件”掀起红会信任危机
日，新浪网上一条名为“今天小白限行把小MINI开出遛遛～开着有点不习惯”的微博备受网友关注。发布者是一个名叫“郭美美Baby”的90后女孩儿，其身份备注为“中国红十字会商业总经理”。尽管当天晚上博主“郭美美Baby”再次发布博文澄清身份，称自己所在的公司与中国红十字会只是有合作关系，但她还是点燃了公众质疑红十字会的导火索。据民政部2012年的统计数据显示，和2011年同期相比，2012年上半年红会来自社会各地的捐款数额大幅减少：2011年上半年全国社会捐款为100.5亿元，2012年则减少了74亿元，降幅达73.6%。同时，“郭美美事件”也激起了慈善丑闻的涟漪。在湖北网台所列举的近年中国十大慈善丑闻中，红十字会就占了60%。
“郭美美事件”已经变成红会重拾公信力道路上的一道坎儿，如果不彻底查清，红会就只能在慈善的道路上与人民渐行渐远。虽然红会内部已经对“郭美美事件”进行了调查，可监察部和红会等单位联合所作的调查报告并没有正面回应公众的质疑，公众对郭美美是否真的跟红会有关系或者跟红会有什么样的关系也不清楚。因此，红会仍旧未能从根本上消除因“郭美美事件”引起的信任危机。
二、中国红十字会的信任瓶颈
第一，管理混乱。红会作为中华人民共和国统一的红十字会组织与国家体制相同，都实行科层制。从中央到县，一共有四个级别。但各级红会的人力调配和经费保障都和总会没有关系，这就造成了红会管理机制的失序和混乱。比如，当需要募集捐款时，商业系统红十字会才会站出来，但其日常的具体业务、财政收入以及人事任免等红会总会都毫不知情。中国的慈善资金是由捐赠人出，但对红会人事的任免则是由政府部门来决定。这种负责人的任免与捐款人毫无关系的现状，致使政府部门无法了解捐赠人最内在的具体要求。模糊化管理，让大家没有一个清晰的路线图可以遵循，凡事都等发生了再说。一旦出现问题，大家都手足无措，也就没人能真正负责。
第二，信息不透明。因为捐款项目等信息的模糊，公众缺乏对红会的了解，恐慌的情绪便从网络这个切口爆发，进而导致了更加深重的信念崩溃[2]。在中国，捐款人在红会官网的查询系统上往往只能查到善款是否到账，而对捐款的流向和使用情况根本无从知晓。审计署每年会对红会的政府拨款进行审计，而针对红会所募集来的善款和物资却没有进行过多的审核。同时，根据红十字会法，红会也没有义务向公众公示财务收支情况和项目支出情况。
根据《2010年度中国慈善透明度报告》中对信息披露障碍比例的调查，红会缺乏专门的信息披露管理措施，其中“从未进行过信息披露的评估”占到64%、“缺乏信息披露所需的人力、财力”占到披露障碍的58%，55%的信息没有合适的披露标准（图1）。
网络中，人们对于自己的愿望和要求并不避讳，而且非常乐意让大家知道自己喜欢什么、不喜欢什么，追求什么、厌弃什么，能接受什么、希望接受什么。从年度《中国慈善透明度报告》的调查中我们不难发现，公众对慈善机构的业务活动信息和财务活动信息表现出了极高的兴趣（图2）：2010年公众对慈善机构业务活动信息的关注度达到79%。而在2011年和2012年，人们则更倾向于关注财务活动信息，关注度达到84％和76％。这说明人们改变了以往过多关注捐款人和捐款数的局面，将着眼点转移到了捐款的使用项目上。无论是业务活动信息还是财务活动信息、基本信息和内部治理信息，公众的关注度都在2011年达到顶峰。
第三，垄断体制。中国慈善组织的审批制导致了中国慈善事业的垄断局面。一方面，由于红会掌握了大量的政府资源，又垄断了公益慈善的牌照，所以旗下二级基金所募捐到的款项都会托管于红会的账户上，导致红会没有主动募款的动力；另一方面，由于缺乏行业竞争压力，红会没有高效地使用善款，或让善款保值增值的动力。这些问题都造成了民众向红十字会捐款成为表象。政府代替红会管理和调配善款与物资，但又没有对账目作出清晰的标注。长此以往，人们便感受不到红会的责任心。
对捐款人透明、遵从捐款人的意志，是公益慈善业的基石。红会只有做到对公众透明，才能让大家感受到红会解决信任危机、重拾公信力的诚意。据《2012年度中国慈善透明度报告》显示，公众对中国公益慈善组织信息公开的评价并不乐观。只有2%的人认为慈善组织在信息公开上有很大进步，而认为慈善信息公开工作没有进步和倒退了的人占44%。
社会中的人和事都存在于以大众文化为依托的公共领域里。在哈贝马斯眼中，公共领域是多元的。随着传媒的出现和发展，公共领域的基本结构也发生着巨大的变化。大众传媒运用公共性原则的中立特征，使公共领域发展成为一个失去了权力的竞技场，通过讨论各种主题和文集赢得影响，也以尽可能隐秘的策略性意图，控制着各种交往渠道。[3]
由于互联网具有参与性强、实时交互性强、匿名性高、开放程度高的特点，公众更愿意上网参与公共领域活动，表达自己的真情实感。当某一具体事件发生时，网民通常会利用网络发表意见，个体意见随后也便迅速汇聚起来形成公共意见。在对某一问题或事件的讨论中，网民之间所形成的互动场面，有利于各种观点汇聚和意见迸发，使讨论变得更加深入、社会问题揭示得更加尖锐。因此，网络舆情变成了公共领域中最常见的舆情方式。
根据《2011年度中国慈善透明度报告》显示，越来越多的公众选择网络来关注慈善信息。仅2011年，公众通过网络了解慈善信息的比例就达到89%，比2010年增长31%。
（一）网络舆情的定义。在学界，人们通常把网络舆情定义为由各种事件的刺激而产生，是人们通过互联网的传播对于该事件的所有认知、态度、情感和行为倾向的集合[4]。它以网络为载体，以事件为核心，是广大网民情感、态度、意见和观点的表达、传播与互动，其信息主要来自新闻评论、BBS、博客、微博等，具有自由性、交互性、多元性、偏差性、突发性的特点。［4］
（二）三大舆情频道。目前，在初步建立的舆情系统中，有三大舆情频道备受人们青睐：天涯舆情、新华舆情和军犬舆情。
天涯舆情是国内舆情监测行业重要的新兴力量，该平台以倾听网络民声、汇聚民间智慧、提供决策参考和促进社会和谐为宗旨，依托国内最大的网络论坛――天涯社区，通过专业化的舆情分析队伍，对发生在网络上的最为原生态的网络舆情进行定量和定性专业分析，建立起符合网络生态环境的网络舆情研究分析体系。
新华舆情在线是国内最早从事网络舆情监测和分析的服务机构之一，从2003年开始一直为中央有关部门专供舆情报告。
军犬舆情成立于2007年，由中科院搜索引擎专家，社科院社会问题专家，军队、国安与公安部门网络实战专家，新华社与人民日报等资深媒体专家，网络舆情监测与导控专家和网络攻击与对抗专家等6个行业的精英人士共同发起组成，专门负责网络舆情监控、网络攻击对抗等高科技工作，并为各大机构提供权威性高、数据精准、更新速度快的舆情信息。
（三）三大频道的危机舆情实况。以话题热度和网民参与度为选择依据，本文抽取芦山地震后一周内的全国舆情信息为样本，观察三大频道的舆情实况。
天涯舆情调查情况：在芦山地震发生后的第一周，天涯频道选择“民间救助遭遇‘让路’尴尬”作为一周的舆情综述。根据该频道调查，全国范围内关于地震的第一个帖子发表于4月20日8时06分，仅晚于地震发生4分钟。截至21日24时，关于芦山地震的话题全国总点击量达到400万，回复达到5万条，帖子总计3000多个。同时，与红会相关话题的舆情热度也迅速升温，截至4月24日24时，相关新浪微博就已超过33万条，网络新闻也达8万多篇。其中，天涯社区共有640多个帖子及博文对此参与了讨论。此外，天涯舆情对网友一周的言论倾向也进行了统计：有36%的网友拒绝向中国红十字会捐款，22%的网友认为要捐只捐壹基金（图4）。
新华舆情在线调查情况：4月22日的全国舆情热点是“坚强有你，温暖有我，祈福雅安”；23日的舆情热点是“阳光是慈善公信力最好的救赎”；24日的舆情热点是“爱心没有排行榜 莫让捐款成负担”；25日的舆情热点是“官员醉死警示舌尖反腐任重道远”；26日的舆情热点是“通稿典范遭热捧呼唤信息公开亮底牌”。在5天的全国舆情热点调查中，与“信任”有关的话题就有2个。
除此之外，新华舆情还对一周内的微博、博客、论坛参与量做了统计：无论是论坛还是博客，从每天的网民参与度看，微博都拥有最庞大的参与量。其中腾讯微博更是成为网民首选发表自己感想和交流思想的平台（表2）。
军犬舆情频道则对这一周内全国的舆情信息进行了排名，其中排在第一位的分别是：4月22日“国务院：各单位和团体未经批准暂不要前往灾区”；23日“天全县灾区救援冷清 数千灾民获8顶帐篷”；24日“新疆巴楚发生暴力恐怖案15人遇害，6暴徒被击毙”；25日“国务院：救灾要排查盲点不留死角”；26日“中方：美就新疆巴楚恐怖事件表态‘无同情心’”。
同时，军犬舆情也对一周内红会舆情信息进行了排名（表3）。从表中显示的信息不难看出，虽然全国对红十字会的舆情热度有所浮动，但整体上没有超出前十位的范畴。因此可以得出结论，公众对红会在芦山地震中的表现保持高度观望。
四、慈善监管的新契机
任何一次危机都可能成为一种转机，任何一次疏漏都可能成为健全机制的良机，关键是对自己的未来有信心，对公众有责任感。面对质疑和声讨，红会与其遮遮掩掩，还不如坦坦荡荡，积极寻找补救措施，因为自曝家丑，也是最好的危机管理方式。[5]
加强政府监管，建立反馈与问责制度。在处理红会信任危机的时候，我们不妨参照世界红十字会的通行做法：一审，每年都由国际专业评审人员对红十字会一年的财务状况进行审计，审计结果在年报中详细呈现，确保专款专用；二晒，将年报向公众晒一晒，使任何人都能查到所有善款的去向；三说，即有个说法，红会要对每一笔善款的来源、去向做出说明；四管，审批及监督机构对筹款活动进行实时有效监管，并调查管理不善或行政失当的个案，问题严重者，将撤销其牌照。中国政府可以参照上述做法，通过专业的评审委员会定期对红会的财务状况和使用项目做出审计，并将结果公之于众，建立起反馈和问责制度。只有这样，政府才能在管理红会上发挥其独一无二的作用。
改善管理机制，实现“透明化运作”。美国卡耐基基金会前主席卢塞尔曾说过：慈善事业要有玻璃做的口袋。公众是否给慈善机构捐钱，捐多少，很大程度上取决于“玻璃口袋”的透明度。红会可以根据人员配比和项目策划来确定今年所需要做的事情和筹款数，筹到一定数额便可停止。并对每一笔募捐得来的款项、数量、支出项目、时间等在官网上晒出。
健全监督机制，善用第三方机构评估。衡量一个慈善组织的公信力，不是看它所拥有的大型捐赠有多少，而是看来自公众的个人捐款有多少。公众的小额捐款占的比例越大，说明这个慈善组织的公信力越高。红会只有充分利用社监委的4个权力，配合社监委的监督工作，才能彻底实现改变：第一，社监委的委员可以列席红会的所有会议；第二，社监委可以直接与红会的任何一个人直接沟通；第三，社监委拥有调阅红会所有资料和档案的权力；第四，红会出台的所有重要文件、重要政策方针都需要通过社监委的批准。
强化网络舆情的监督作用。在心理层面，拯救危机的最好办法就是让公众参与到危机管理的进程中。在危机中，不确定性是最影响人们心理的因素，而减少不确定性和流言蜚语，就必须增强透明度，让媒体充分发挥作用。红会应该有效利用媒体，尤其是网络的易接近性，及时传播红会的政策和法规，让公众参与到重建公信力的过程中，培养公众对慈善机构的好感，这样才能在重塑信任的道路上更进一步。
信任是一场赢在清晰，输在模糊的战斗。很多时候，我们很难阻止危机的发生，更难完全操控形势的变化，但事先的预防和直面危机的勇气，却是度过危机的关键所在。只有靠自身制度的反省和完善，红会才能在重拾信任的道路上顺利走下去。
（焦子宇为西南大学新闻传媒学院2011级硕士生；董小玉为西南大学新闻传媒学院教授）
参考文献：
[1]湖北网台：.cn/news/475.shtml.
[2]周昂.信任危机折射发展之痛[J].中国周刊，2011（11）.
[3]哈贝马斯.公共领域的结构转型[M].曹卫东，等，译.上海：学林出版社，1999：15.
[4]曾瑞喜.网络舆情管控工作机制研究[J].图书情报工作，2009（18）.
[5]张国庆.话语权：美国为什么总是赢得主动[M].南京：江苏人民出版社，2011：79.
(责编：赵光霞、宋心蕊)
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人 民 网 版 权 所 有 ，未 经 书 面 授 权 禁 止 使 用
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by .cn. all rights reserved资料图：基辛格　　据参考消息3月10日报道
美国前国务卿基辛格： 乌克兰不应成为东西方对抗前哨
【美国《华盛顿邮报》网站3月6日文章】题：乌克兰危机如何结束(作者美国前国务卿亨利·基辛格)
关于乌克兰问题的公开讨论全都谈到了对抗。大家过多地把乌克兰问题视作摊牌：乌克兰究竟加入东方还是西方。但是，如果乌克兰要继续存在并蓬勃发展，就绝对不能成为一方与另一方对抗的前哨。它应该充当双方之间的桥梁。
促进派别和解方为上策
俄罗斯必须认识到，如果迫使乌克兰成为卫星国，从而再次变动俄罗斯的边界，莫斯科就必定会重蹈历史的覆辙，陷入与欧洲和美国相互施压的自我实现的循环。
西方必须明白，对俄罗斯来说，乌克兰绝对不是简单的另一个国家。俄罗斯历史的开端是所谓的基辅罗斯公国，那里是俄罗斯宗教的发祥地。乌克兰在数百年的时间里是俄罗斯领土。它们的历史在那之前也紧密交织在一起。俄罗斯争取自由的战斗从1709年的波尔塔瓦战役开始，其中一些最重要的战役是在乌克兰领土上进行的。作为俄罗斯在地中海投射影响力的工具，黑海舰队按照长期租约驻扎在克里米亚的塞瓦斯托波尔。就连索尔仁尼琴和布罗茨基等知名持不同政见者都坚称，乌克兰是俄罗斯历史乃至俄罗斯这个国家不可分割的一部分。
欧盟必须意识到，在围绕乌克兰与欧盟关系展开谈判的过程中，其官僚主义的拖拉做派和把国内政治置于这个战略要素之上的做法使得谈判变成了危机。外交政策是一门确立优先重点的艺术。
乌克兰人是决定因素。他们所在的国家有着错综复杂的历史和语言构成。西部是斯大林和希特勒1939年瓜分战利品时并入苏联的。克里米亚有60%的人口是俄罗斯族人，直到1954年才并入乌克兰，是乌克兰裔的赫鲁晓夫为庆祝俄罗斯与哥萨克达成协议300周年而送给乌克兰的。西部大多信奉天主教；东部大多信奉俄罗斯东正教。西部讲乌克兰语；东部则大多讲俄语。乌克兰的任何一派如果试图支配另一派(以往就是这种模式)，最终就会导致内战或分裂。如果把乌克兰视作东西对抗的一部分，就会毁掉在今后数十年里把俄罗斯与西方(尤其是俄罗斯与欧洲)纳入国际合作体系的希望。
乌克兰只独立了23年，问题的根源在于，乌克兰政界人士试图把他们的意志强加于该国顽固对抗的部分，先是一个派别，后来又是另一个派别。这就是亚努科维奇及其主要政敌季莫申科之间冲突的实质。他们代表了乌克兰的两派，都不愿意分享权力。明智的美国对乌政策应该是设法让该国的两部分彼此合作。我们应该谋求和解，而不是让一个派别占据支配地位。
俄罗斯和西方都没有按照该原则行事，其中尤以乌克兰各派为甚。每一方都使形势雪上加霜。在多条边界不稳的情况下，如果俄罗斯强行采取军事解决办法，就会使自身遭到孤立。对西方来说，把普京妖魔化不是一项政策，而是缺少政策的托词。
普京应该逐渐意识到，无论他有什么样的不满，强行动武的政策都会导致又一场冷战。就美国而言，必须避免把俄罗斯视作需要耐心学习华盛顿确立的行为规则的异类。普京是以俄罗斯历史为前提的重要战略家。理解美国的价值观和心理不是他的强项。理解俄罗斯的历史和心理也不是美国决策者的强项。
寻求达成“平衡的不满意”
各方领导人应该回过头来检视结果，而不是争相摆出各种姿态。以下是我认为符合所有各方价值观和安全利益的结果：
1.乌克兰应该有权自由选择其经济和政治联盟，包括与欧洲的联盟。
2.乌克兰不应加入北约。7年前最后一次提出这个问题的时候，我就持这个立场。
3.乌克兰应该自由组建与民众表达的意愿相一致的政府。明智的乌克兰领导人随后应该在该国不同部分之间实施和解政策。在国际上，他们应该努力采取芬兰那样的姿态。该国明确宣示自身的绝对独立，在大多数领域与西方合作，但又小心避免对俄罗斯采取制度性的敌对态度。
4.俄罗斯吞并克里米亚不符合现有世界秩序的规则。不过，应该有可能把克里米亚与乌克兰的关系置于不太危险的基础之上。要实现这个目标，俄罗斯就得承认乌克兰对克里米亚的主权。乌克兰应该在国际观察员监督下举行的选举中加强克里米亚的自治。这个过程要包括消除关于驻塞瓦斯托波尔黑海舰队地位的所有不明确因素。
这些是原则，而不是处方。熟悉该地区的人士知道，并非以上所有原则都会得到各方认可。考验不在于绝对满意，而在于得到平衡的不满意。如果不能基于以上或类似原则达成某种解决方案，就会加速滑向对抗。那个时刻很快就会到来。
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我对中国公司并不太熟悉。进入传媒领域的10余年中，几乎没有和公司打过交道，更没有采访过中国的高层管理者。不过，6月5日，我和初次见面的桥本泰昭先生交谈得非常愉快。我们畅所欲言，聊了很多话题。特别是桥本先生讲述了自己亲身经历的戈恩总裁带领共渡当年亚洲金融危机的那段激情岁月，令我很受启发。我感到，任何一个成功的公司都要历经各种千难万险。然而，这些最终也将成为企业的一笔宝贵财富。困难时刻，更能激发企业的创新思维，更能成就优秀的管理者。
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进入程序应当引起我们的深入思考
李庆文：今天与桥本先生谈话的时间非常特殊，几天前全世界工业发生了一件大事。6月1日本是象征着朝气、生命的儿童节，但屹立世界产业之巅长达70多年之久的美国公司轰然倒下了。同一天，中国新诞生了一份报纸DDD《中国能源报》。我今天非常高兴能代表两张报纸来采访您。首先请问桥本先生，您如何看待公司宣布的事情？
桥本泰昭：对于公司宣布，我感到非常遗憾。我仅代表我个人谈一些看法。我认为，从客观上讲，造成最终结局主要有三个方面的原因。
第一，美国消费需求结构发生变化。以公司为代表的美国三大企业都将大作为主打产品，而石油价格上涨等因素导致节能环保的小受到市场青睐，但公司未能及时调整产品结构。
第二，全美工人联合会（UAW）力量强大，在工人退休金、医疗费用等方面对公司不断施压，导致运营成本难以有效降低。
第三，突如其来的国际金融危机使美国市场需求下滑，这对是一个致命打击。
李庆文：我非常赞同您的观点。我认为，拥有百年历史的公司为何会出现历史性失败的问题，不仅需要思考，而且这个事件对全世界产业发展也具有启示意义。
企业管理是在公司的实践和彼得?德鲁克《公司的概念》基础之上形成、发展并成为一门科学，我感到的倒下将导致企业管理学发生一次本质变革，因此最终进入程序应当引起我们的深入思考。
桥本泰昭：是的。近年来除以外，美国、，以及一些日本企业业绩下滑也非常明显，这表明到今天这个局面并非完全由于自身发展战略存有问题。&
采取紧急措施应对金融危机
李庆文：以公司为代表的日本企业，无论在产品创新、营销管理，还是生产组织方式上始终都是全世界企业学习的榜样。然而，突如其来的国际金融危机导致一些日本企业出现了业绩下滑的现象。公司如何看待这次国际金融危机对企业的冲击？
桥本泰昭：我认为这次金融危机对企业的冲击主要体现在三个方面。第一，受雷曼兄弟公司破产影响，一些企业在资金流方面出现问题。企业资金流动就像人体血液循环一样重要，一旦停止将非常危险，因此，从去年下半年开始，几乎所有企业都希望攒足现金，减少支出，确保资金正常流动。
第二，去年10月以后，美国、日本，以及欧洲市场相继出现30%以上的销量下滑，这给企业造成沉重打击。因为在此之前，世界各地市场几乎都处于销量上升阶段。多数企业由于没有意识到国际金融危机即将到来，未能及时削减投资计划，以致金融危机爆发之后，一些企业难以承受市场迅速萎缩造成的影响。
第三，外汇汇率波动造成企业出口利润大幅缩水。由于日元升值太快，公司从日本出口的产品收益率明显降低。
李庆文：针对国际金融危机对企业造成的这些不利影响，公司采取了哪些应对措施？
桥本泰昭：首先，限制员工加班时间和频率，削减人才招聘规模；其次，减轻库存压力，截至今年3月末，公司全球库存数量约为47万辆，而金融危机爆发之前这一数字通常在70万辆以上。此外，调整企业中长期投资计划，一些投资项目被延期、削减，甚至取消。
虽然中国市场的恶化程度没有那么严重，但我们也被迫采取了一些紧急措施，只是尚未因为金融危机爆发而裁减人员。
亚洲金融危机成就竞争力
李庆文：桥本先生早在1980年就加入了公司，在您的职业生涯中，经历过爆发于上90年代的亚洲金融危机。本初当您负责公司中国业务的时候，又遇到了国际金融危机。对于这两次金融危机，您有何不同感受？
桥本泰昭：1999年亚洲金融危机爆发的时候，日本一些企业虽然难以从银行融资，但并未伤筋动骨，而却失去了在领域曾经拥有的竞争力。在危机中，卡洛斯?戈恩上任，3个月之后即带领全体员工执行为期3年的振兴计划。
我印象很深的是，那时戈恩在制定政策的过程中，总是喜欢与年龄在30至40岁的科长级中层管理者进行讨论，所制定的政策大都非常奏效，原本需要三年时间才能完成的振兴计划仅用了两年时间就完成了。
与亚洲金融危机不同，这次国际金融危机如同海啸爆发，几乎所有企业都深受影响，而公司在上次危机中积累了丰富经验，因此能够较从容地应对。
李庆文：的确是这样，由于经历了亚洲金融危机的历练，公司在应对此次金融危机时表现出来的冷静，以及措施的及时和针对性都非常令人钦佩。从某种意义上说，那次亚洲金融危机可以称之为公司巨大的。
您刚才提到在戈恩带领下，公司仅用了两年时间就实现了复兴，我的脑海里立即浮现出当时戈恩与一群充满激情和创新精神的中青年管理者在一起讨论公司今后发展的情景。我想知道，当时更高级别的管理者在做什么？戈恩为什么喜欢直接面对中层管理者？请您介绍一下当时的情况。
桥本泰昭：戈恩上任之前，公司各部门之间缺乏交流与协作，如研发部门在进行产品开发过程中，丝毫不理会其他部门意见。部门之间仿佛有一堵大墙。戈恩上任之后，要求各部门之间必须加强合作，他在研究某一问题的时候，通常会召集多个部门的负责人一同讨论。当时参与讨论的大多为年轻的中层管理者，戈恩要求他们不必向他们的上司汇报，而是直接将讨论结果向他汇报，因此大家可以没有任何顾虑地畅所欲言，效率也大大提高。
李庆文：您刚才描述了一幅大型企业革除官僚主义弊端和部门屏障，以及敢于发挥中青年人才作用的生机勃勃的画面。戈恩超常规的做法非常了不起！当公司再次面临金融危机的时候，戈恩又采取了哪些新举措？
桥本泰昭：在公司，正常情况下由首席执行官（CEO）负责整体战略决策，首席运营官（COO）负责实施这些决策。为应对国际金融危机，戈恩决定成立一个特殊的团队，专门负责减少公司运营成本，提高企业收益率，确保现金流正常。这个团队的负责人有权监督公司所有政策的执行情况，如果某些政策对于帮助公司渡过当前危机意义不大，他会要求有关部门重新制定该项政策。
李庆文：戈恩设立专门的团队应对金融危机的做法，是在企业组织结构和领导体系上进行的独特创新。这个团队具有监督和推动政策执行的双重职能，并在企业管理流程中加入了反馈的环节，因此对于企业顺利渡过当前危机非常重要。
在中国发展,将首选
李庆文：国际金融危机引发了全球产业界、政界、科技界对新能源问题的高度关注，加速了产业化的战略转型。 新能源问题无论在产业，还是世界能源格局里都占据着非常重要的地位，公司在发展方面也取得了不俗业绩。请问桥本先生如何看待的发展问题？
桥本泰昭：以中国市场为例，千人拥有量仅为30至40辆，远远低于美国的700辆。如果中国普及率进一步提高，必将导致能源和环境问题进一步加剧，这个问题必须引起我们的高度重视。
日前，我们与中国工信部和市政府签署协议，共同致力于在中国普及。当前，一些中国本土企业也在大力发展，我们愿意与他们进行合作，这样不仅有利于企业自身发展，而且对全社会要求发展的呼声也是一个有力回应。
李庆文：最近，中国国务院副总理李克强在一次会议上针对新能源问题发表了重要讲话。他认为，新能源产业是拉动中国经济新一轮增长的重要引擎，将会成为一个新兴的战略产业。因此，当前，中国政府在支持新能源产业发展方面认识清晰明确，支持力度前所未有。
我了解到，除了在中国，公司在世界其他国家的多个也进行了示范项目，目前项目进展最为顺利的是哪一个？
桥本泰昭：我们已经与世界上27个签署了推广协议，但到目前为止，所有项目尚处于筹备阶段，包括位于日本本土奈川县横滨市在内的所有推广计划都要等到2010年才能正式实施。
李庆文：桥本先生认为推广要获得成功，最关键的是什么？
桥本泰昭：我认为，如果在普及过程中，各国中央和地方政府能够出台一些优惠政策，对消费者购买进行适当补贴，那么将会对的普及产生巨大推动作用。
李庆文：我注意到，在日本国内，各大企业围绕油电展开了新一轮的竞争。针对业界普遍认为当前最有可能实现产业化的，公司将以什么样的产品和策略参与竞争？
桥本泰昭：目前在、燃料电池、，以及清洁柴油车等多个方面同时进行研发，其中新款型将于近期在日本上市。我们认为，要想实现真正意义上的零排放只有大力发展和燃料电池。
李庆文：看来，公司在发展方面观点非常明确。当前围绕发展，国内形成了一些产业联盟，各公司之间展开了合作。过去公司与集团在多个方面进行了深入合作，请问公司是否考虑过与集团以外的中国企业进行合作，在发展方面准备与中国企业建立怎样的合作模式？
桥本泰昭：与其他日本企业不同，我们在中国只选择了一家企业进行合资合作。多年来两家企业合作非常愉快，如今双方关系已经非常牢固。如果在发展方面需要继续与中国企业展开合作，我们将首选集团。
李庆文：公司与集团的未来合作值得期待，希望公司在发展方面不断有新的举措，为社会作出更大的贡献。(文/中国报网& 黄 岩）
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