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高玩疾呼：我们要的是中国的成吉思汗
高玩疾呼：我们要的是中国的成吉思汗
来源:官网作者:盗墓者
　　此日诸生唱一夫，千城破灭付狂屠。铁矛犹带婴雏泣，沃土只余牛马呼。
　　旷古东南多惨烈，至今西北最荒芜。弦歌未必胡儿赏，空使人间笑九儒。
　　一首诗句概括了传奇般的人生，那年的隆隆战鼓之声，仿佛绕梁三日而不绝。而国产&&成吉思汗，就是以铁木真传奇般的一声开发出来的一款，国产战争类型游戏。
　　一款我们自己的国产游戏，应该有着浓重的中国文化特色，而事实真的是这样嘛？我首先要说就是马上要在公测服务器，推出的弹劾国王系统，&弹劾&这个词，恐怕对于很多中国人，是非常陌生的，你翻遍史书，从古至今，在中国的土地上就没有哪位最高领导人被弹劾，更别说去弹劾哪位封建社会的统治者。
　　&弹劾&起源于14世纪英国，而那是中国正是封建社会统治独裁的顶峰期，而麒麟恰恰在这款有着浓重中国特色的历史战争游戏中，推出了弹劾国王系统，这不由得让我们惊诧。
　　说这个弹劾系统，就不得不提前几日让大家争论不休的那面&大战旗&，如果说那是麒麟想让国与国之间血拼的策略，而这个弹劾，就只能说是叫国家内部永远产生不和谐的导火索。
　　怎样才能做个好国王？谁来回答，如果我们可以对全游戏来进行一次，最佳国王的颁奖，我相信是所谓的民主投票，最后的得主，一定是空缺，谁敢说哪位国王没被自己国家人骂过，统治阶级和被统治阶级在历史上永远不可能站在同一条船上，游戏里也一样，凭什么他有国王坐骑，凭什么他就能领四倍金卡，凭什么他的老婆就能叫王后&&这无数个凭什么，早以注定，在你当上国王的那一日，就站在了风口浪尖之上，在众目睽睽之下，做好是你的本分，稍有差错，你就是昏君。
　　感觉你不行，我们可以武斗你，武斗不行，这回好了，有文斗，就是弹劾你。恐怕以后的国王不仅要装备好，还要以文治理国家了，多多拉拢人，人家弄不好，就给你来次国家政变，想当成吉思汗里的国家国王，就要有武可上马定乾坤，文可提笔安天下的本事。
　　但你要是真被弹下来了，也别灰心，同样，你被弹下来了，你也可以组织人去弹他，一时间国家&弹声四起&。
　　说饿了这么多废话，只想和麒麟的策划说一下，希望，你们在以后每次更新，推出新的玩法时，再三考虑一下，尤其在这种直接影响的游戏人气的问题上，请三思。
　　游戏装备样式
　　说到装备，那就拿80的天传套举例吧，这套装备，任何职业，我真的很难再一次能够找到一点中国文化的影子了，总体来说样式过于科幻了一点吧。其实我一直认为，中国的古代盔甲是世界上最漂亮的，不管在小说，电视剧上已经有了充分的表现，记得这些名字嘛:&圈金八宝天王盔五龙天王甲，金锁连环甲，金凤展翅盔，日落红云甲&&&这些被我们一直津津乐道的盔甲名称，和我们想象中的样式，在我们现在的游戏里淡然无存而取而代之的是这写过于西方，又过于未来感觉的装备样式。
　　再说说武器，中国的冷兵器发展史，也是世界最为久远的，自古就有十八般兵器这一说，而现在成吉思汗里的武器，恐怕很难让这些中国文化的痴迷者满意，这些比如天传君主之刀的名字，过于西方化了一点，如果这些武器，名字起做中国最盛名的古代兵器名称是不是更会有吸引力&的大夏龙雀刀，拿着倚天，青钢双剑&&&这是不是更有一些中国韵味。
　　游戏的坐骑
　　在以前玩过的一些网络游戏，坐骑多数只是用来代步之用，PK，打怪，多数都要先下马，而成吉思汗是我玩的第一款，所有场景，所有模式都可以在马上进行的游戏，看着马场各个等级的马，给我自己很多升级的动力。
　　而自从公测以后，不知不觉骑马成为了另类，取而代之的是各个等级的异兽，而说真的这些异兽很大程度上影响着，游戏的整体氛围，一场历史最为著名的马上远征，变成了一群骑着凤凰，麒麟的神仙大战的&西游记&。直到后来我才知道，成吉思汗和封神榜非同寻常的关系，那好，神仙就神仙，至少还能有一些中国特色，毕竟凤凰，麒麟这些坐骑在中国的神话小说里频频登场，而后来，自从步入了70级之后，首先是冰河时代的猛犸出世，到现在80级的异龙降生，一个个唐唐的中国文化游戏，用一些西方科幻小说的龙来当坐骑，这不得不让我们唏嘘。
　　说了这么多，我只想提醒游戏策划，中国五千年的文化，值得挖掘的游戏素材很多，不需要再过多的用一些西方的物件来客串。我们的国产游戏需要我们自己的东西，请还我们一个有着完整的的中国文化韵味游戏。
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游戏类型：MMORPG
运营公司：麒麟游戏
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《梦幻龙族》公测倒数16天，内测疯狂关服
14:58:54来源: 厂商提供作者:
　　为迎接《梦幻龙族》2月26日的全面公测，2月6日至2月8日期间，官方特地举办了&劫财劫色劫商城&&&史上最疯狂最有爱关服活动。历时三天的活动已于前日结束，接下来笔者为大家带来的是这三天的活动回顾：
　　劫财活动&&&史诗武器竞拍&
　　2月6日下午4点，拍卖活动帖在论坛中开放。短短30分钟，即有上百位玩家参与到史诗武器的竞拍中。到活动结束时，共拍出了16把史诗武器总值18000多金币。
　　劫色活动&&&GM抢亲大行动&
　　2月7日19点，&GM抢亲大行动&准时开启。&追求王子的GM&、&需要保护的GM&、&寻找真爱的GM&依次出场。全服务器的玩家随即加入到成为&童话王子&、&GM保护人&和&GM真爱&的行列中。一路披荆斩棘、过关斩将，以最快的速度战胜围困GM的怪物后，勇士们终于赢得GM的芳心；
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《数码宝贝》将于四月关服 游戏诞生已逾10年
腾讯游戏讯 4月2日消息，“在未知的数码世界里，你们可以成为英雄！”这是韩国3D动画MMORPG《数码宝贝（Digimon Battle）》的宣传语。然而，DB粉最近得到了一个令人哀伤的消息：《数码宝贝》的研发团队WeMade Entertainment在官方网站上宣布，这款带给我们同年无限欢乐的经典游将于4月终止服务，关闭服务器。网上注册新用户和现金付费服务已于3月31日关闭。
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《数码宝贝》最大的特点就是“数码宝贝”们，这些角色最初是由日本最著名的玩具公司Banddai集团出品的。最初它们出现在系列电视动画片中，由日本知名动画制作公司制作（该公司最出名的作品为《七龙珠》系列）。游戏于2003年在韩国首次推出，历经7年之后，终于在2010年的4月登上了西部海岸。WeMade Entertainment将在未来几天进一步宣布服务终止细节，希望大家密切关注。也许有些人会认为这对于游戏产业来说是一个好的现象。MMO的推陈出新意味着更好的游戏出现。而对于那些曾经，或者还在迷恋《数码宝贝》的粉丝来说，这意味着他们的消失……
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Copyright & 1998 - 2014 Tencent. All Rights Reserved　　@红光楼 　　根据历史记载，外蒙古人在13世纪蒙古帝国时期确实不是那时候的蒙古人，也不是他们的后裔，但是广东人却基本都是汉族后裔，也有文化传承。　　============广东人是古越族后裔，但被同化成汉族，这跟外蒙古人成为蒙古人的道理是一样的。　　还有，不但有汉族同化异族，同样有异族同化汉族的，解放前新疆的汉人都是清朝和民间时期过去的，那汉唐时的汉人哪去了？都被突厥化了。朝鲜，日本同样有大量汉人移民，潘基文就是河......　　-----------------------------　　基因科技已经证明，广东汉族和北方汉族父系高度同源，所以从血统上讲也是有传承关系的，更不要说文化上的了。而外蒙古人这两方面和13世纪蒙古人都没有传承关系。
　　作者：@tygk002 时间： 16:06:00 　　@红光楼 　　根据历史记载，外蒙古人在13世纪蒙古帝国时期确实不是那时候的蒙古人，也不是他们的后裔，但是广东人却基本都是汉族后裔，也有文化传承。　　============广东人是古越族后裔，但被同化成汉族，这跟外蒙古人成为蒙古人的道理是一样的。　　还有，不但有汉族同化异族，同样有异族同化汉族的，解放前新疆的汉人都是清朝和民间时期过去的，那汉唐时的汉人哪去了？都被突厥化了。朝鲜，日本同样有大量汉人移民，潘基文就是河......　　-----------------------------　　基因科技已经证明，广东汉族和北方汉族父系高度同源，所以从血统上讲也是有传承关系的，更不要说文化上的了。而外蒙古人这两方面和13世纪蒙古人都没有传承关系。　　/////////////////////////////////////////////////////////////////////　　广东人的父系是当年那20万秦军,加上后来跑去的客家和闽南人,外蒙古就不一样了,那是奴隶的后代,奴隶主贵族的黄金家族不会大规模去和这群奴才通婚的.
　　我是什么人不是说得很清楚了么？某些人是眼睛瞎还是脑子有问题看到了但不明白？至于什么“僵尸”爱好者，我肯定不是，夫子不是早就说过了嘛，敬鬼神而远之，僵尸鬼怪之类的哪个正常人会爱好呢？若是另有所指比如某些群体或文化的话，我一样不爱好，也没经历过那个时期，不过我要表示下某些人很没家教，连人话都不会说，仿佛不称呼别人为“僵尸”就不能显示出自己的素质似的，幼稚！当然了，很可能人家本来就是个未成年。
　　这个问题太纠结，偏向都不是成吉思汗是哪国人，属于蒙古汗国。不过认同中国历史活动圈，西至咸海，北至贝加尔湖，南至越南，东至朝鲜的传统历史地理范围。
　　@C泥马奥SK2 263楼 　　因为苏联解体了，他们的靠山倒了，所以需要重新造神，统一国家认同、民族认同。　　////////////////////////////////////////////////////　　嘿嘿,一个使用拉丁字母连自己民族文字都看不明白的民族,认同?也就靠找以前的屠夫了.　　-----------------------------　　人家有小日本，美国撑腰，要搞民族分裂，我草，小日本也不是只有和族，美国也不是只有英国后代，俄罗斯还有几十个少数民族。。。。要搞单一民族那就大家一起来，就算单一的也还可以搞其他类型的分化，总是有办法的。
　　作者：@高傲的白头鹰 时间： 16:35:03 　　@C泥马奥SK2 263楼 　　因为苏联解体了，他们的靠山倒了，所以需要重新造神，统一国家认同、民族认同。　　////////////////////////////////////////////////////　　嘿嘿,一个使用拉丁字母连自己民族文字都看不明白的民族,认同?也就靠找以前的屠夫了.　　-----------------------------　　人家有小日本，美国撑腰，要搞民族分裂，我草，小日本也不是只有和族，美国也不是只有英国后代，俄罗斯还有几十个少数民族。。。。要搞单一民族那就大家一起来，就算单一的也还可以搞其他类型的分化，总是有办法的　　///////////////////////////////////////////////////////////////////////////　　搞日本只能搞流球了,日本北海道的虾夷族被鬼子的民族政策都搞的快绝种了.至于归化民的棒子和以前的汉族人,哎.....和汉八旗一样,早把祖先忘记了.美国好搞,拉美移民在等几年超过白人的数量,美国就该热闹了.俄罗斯不好搞了,已经四分五裂的差不多了,现在想分的又被镇压了,比较难啊.
　　@alvincomer1 265楼 　　你的历史观够无耻的。　　-----------------------------　　今天的中国人，有一个算一个，他们的祖先有50%的可能做过宋朝人，但有99%的都做过元朝人。
　　上面这一条没有人反驳，大家都认同啦？
　　我们汉人什么时候开始屠杀蒙古族满族啊 。。。我一定要报名啊
　　成吉思汗是 中国的　　以毛主席的诗为证　　惜秦皇汉武，略输文采　　唐宗宋祖，稍逊风骚　　一代天骄成吉思汗，只识弯弓射大雕　　不是中国的干嘛把他跟秦皇汉武唐宗宋祖并列　　再说中国本来就不是民族国家　　网上不是说李世民是突厥人吗　　我们是以文化划分的　　元朝是中国的他就是中国的
　　@gzyongk008 6楼 　　把成吉思汗当成外国人，只是贱民意图颠覆中国的历史认知。　　成吉思安就是中国人，无论他杀了多少汉人。　　无法改变~~~~~~~~~~~~　　-----------------------------　　准确地说法是：成吉思汗是蒙古族的英雄　　不是其它民族的。尤其不是汉族的。元朝汉人还在给蒙古人当奴隶呢？说成汉人英雄。小心惨死在蒙古族手上的冤魂晚上来找你
　　今天中国的绿族人共计约1000万人，主要分布在今西北、华北以及云南地区，他们的祖先就是蒙元时期的“色目人”，中国官方教科书上含糊地称他们“在元朝是大批迁入中国”，但他们究竟是如何迁入中国、又是以何种身份迁入中国，一直是官方教科书讳莫如深的事情。　　今天回族人，除少数是回教商民的后代外，大部分都是蒙元时期西方回教雇佣军的后代，类似于二战时期侵略中国的韩籍日军，是蒙元统治者“以夷制夷”的殖民统治产物。蒙元统治者一方面想要稳固统治中国，但由于蒙古人口太少，单靠蒙古军力很难控制中国，而蒙古统治者们对汉族军队又充满猜忌，于是蒙古统治者就征召了大量的西亚阿拉伯人、波斯人、突厥人穆斯林充当雇佣军，从而组成了一支“二鬼子”色目军，作为对中国殖民统治的得力帮凶打手，他们主要驻扎在今甘肃、陕西、青海、云南、河南等地，这与今天的中国绿族主要地理分布区域完全相吻合（除陕西回民被多隆阿军队基本赶尽杀绝外），这说明中国的绿族正是这些为虎作伥的“二鬼子”雇佣军的后代，而并非什么和平移民。。
　　@mqs楼 　　准确地说法是：成吉思汗是蒙古族的英雄　　不是其它民族的。尤其不是汉族的。元朝汉人还在给蒙古人当奴隶呢？说成汉人英雄。小心惨死在蒙古族手上的冤魂晚上来找你　　-----------------------------　　成吉思汗是蒙古族的英雄，这谁都能理解，但有些人别有用心的，以此说明元朝不是中国的朝代，是现在的蒙古国以前统治中国建立的帝国，进而要求吞并现在的内蒙古。　　其事实是现在的内蒙古才是真正蒙古人，外蒙古算个球啊。
　　据我所知，外蒙人是这样看待内蒙人和俄罗斯蒙古人的　　由于父亲曾在外蒙和俄罗斯教学，我的童年基本也是在外蒙古和俄罗斯度过的，这也使得我在后来考学时义无反顾的选择了外蒙古。一想今年是我在蒙古国生活的第　　8年头了，可以说在这前后20多年里基本见证了内外蒙古是如何从对彼此的好奇逐渐转变成了对彼此的厌恶，而与此同时我又发现外蒙人和俄罗斯蒙古人的关系反　　而越来越亲密，这中间的“爱憎分明”的对比是如此强烈，不由得让人深思，是什么因素导致了今天的局面。在这里我想对比一下俄罗斯蒙古人和内蒙人在外蒙人心　　里的大体印象。也许我提到的这些事情和你们经常听到的信息会有一定差别。　　1.文化　　首先要知道虽然外蒙古受俄罗斯文化影响巨大，但外蒙古的俄化程度要远远低于内蒙古的汉化程度，所以总体来说他们的传统蒙古文化要保留的比内蒙古要　　好，即使内蒙人里汉化程度最小的牧区蒙古人，在外蒙人来看也到处都是汉文化的烙印，所以首先在文化上外蒙人就很难对内蒙人有亲近感。何况由于一些历史遗留　　原因，外蒙古一直就对儒家文化抱有极深的成见，所以对外蒙人来说，即使俄罗斯蒙古人大部分都不会说蒙语，在感情上也比会说蒙语的内蒙人要更亲近。公道的说　　内蒙人的汉化不仅仅体现在语言上，也体现在文化上的方方面面，比如说蒙古人是很忌讳指着人说话的，在蒙古文化里这是一种挑衅性的手势，但是内蒙人说话时基　　本如此，除此以外，内蒙人的嗓门非常大、言谈举止里不太尊重女性、踩门槛、不讲信用等等蒙古人本应忌讳的事情，在内蒙人身上都是相反的。当然这和内蒙古蒙　　古族的平均受教育水平远远落后于蒙古国也是有关系的。在人际交往上，不得不承认外蒙人要比内蒙人真诚的多，外蒙人由于人口比较少，纯朴的游牧文化保留较　　好，所以在人际交往上不会虚情假意。而内蒙古人口较多，传统的蒙古试社交文化已经基本失灵，在内地文化强势的冲刷下内蒙人的社交文化已经趋同于汉族，当内　　蒙人打圆场，说客套话时外蒙人往往都是照单全收，这并不是说他们愚蠢到都不知道有所谓的这种“客套文化”，而恰恰是内蒙人的蒙古身份，常常让外蒙人误认　　为，这个人不应该是在“客套”。所以刚开始他还会感觉你这个人非常大气，但是马上就会发现你是在“欺骗”他，这种落差感会使得失望的情绪更加强烈，我倒不　　是说这两种文化哪个好，但是这种文化差异所导致的误读的确造成了很多不必要的隔阂。　　2.民族、国家观：　　蒙古国的民族国家观是非常西化的，尤其他们曾受到过近百年苏维埃试国家主义的文化熏陶，所以在这一点上他们的民族自豪感和国家感情都是非常强烈　　的，作为一个民族成分较单一的国家，在蒙古国爱国和爱族往往是混为一谈的，西方传统的一个民族一个国家的观点深根底古，而这点进一步加重了外蒙古对俄、中　　两国蒙古人的“爱憎分明”。由于中俄两国在实行的民族政策不同，导致了中俄蒙古人的政治倾向的根本差异。俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权，甚至是一部分　　主权，他们有自己的宪法，有自己的政治体系，在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张，会不会实行不说，但在俄罗斯他　　们有言论自由，也不会因此而治罪，所以俄罗斯的蒙古人虽然蒙古文化保留的不好，但是他们的民族自豪感和“国家意识”很强，而且他们的自豪感基本来自于本民　　族，而不是俄罗斯族，他们对自己国家的认同，要远远强于他们对俄罗斯中央政府的认同。而内蒙古的蒙古人就完全不一样了，用外蒙古著名时政评论家　　baabar的话说：“今天绝大多数的内蒙人和百年前的内蒙人已经有了巨大的差别，他们不但在文化上趋同于汉文化，在民族国家认同方面也是双重人格（即民　　族观和国家观是分离的），内蒙人不认为热爱自己的民族和热爱自己的国家是冲突的，即使他们所认同的国家里他们并不占多数。”对外蒙人来说他们很难理解人口　　庞大、民族错综的中国试国家民族观，而大部分内蒙人的国家民族观正是如此。内蒙人不但会身为自己是成吉思汗的后代而自豪，同时也会为“中华民族的伟大复兴　　”而自豪，而在外蒙人的眼里来看，这两者是完全对立的。比如说在UB的街头和酒吧里，当你偶尔看到内蒙人时，他们往往再向外蒙人吹嘘中国有多NB，甚至在　　不爽时还会来句“爷们中国人一口一个吐沫就淹死你们了。”　　3.商业利益　　内外蒙古的交往有先天不足，那就是内外蒙古的民间交流都是以商业为主的，所谓无商不奸，身处水深火热的两国人民都还处在资本主义里最残酷的资本积　　累的初始阶段，内外蒙古人为了那点钱而互相欺诈、互相拆台的事情实在是太多了，在这里我就不细谈了。不过有一点值得明晰，很多内蒙人都认为造成内外蒙古的　　交恶的根本原因，在于内蒙人比较狡诈。可事实一直以来都是外蒙人在欺诈头脑比较愚钝的内蒙人。在内外蒙古商人之间的欺诈战里由于内蒙人脑子不如外蒙人灵　　活，一直都处在被动挨打的局面上，倒不是说内蒙人就天性善良不搞坑蒙鬼片，而是都搞了，只不过没搞过罢了。比如说在内蒙商人圈里，被耍了、被抢了、被害了　　的事情曾出不穷，五花八门。但是这样的事情在外蒙人那里却很少听到，也从没听说哪个外蒙人抱怨过内蒙人狡诈。在卖粗制滥造的中国货时，内蒙商人往往都会事　　先警告给外蒙商人，可外蒙人商人在销售完这些假冒伪劣的商品以后，在国内还往往都是无辜状，嘴上说着“我们也是受害者”，实际上专进便宜粗糙的中国货，甚　　至自己还在里面掺假，反正一出事就一古脑的栽在中国人、内蒙人的头上，所以造成了外蒙普通老百姓一直有种莫名其妙的被中国人、被内蒙人欺骗的错觉。虽然内　　蒙人被骗的多，但是毕竟内蒙人蒙汉兼通，话语权掌握在内蒙人手里，所以整体上内蒙商人里成功的居多，所以又进一步加深了外蒙古普通百姓对内蒙商人和内蒙人　　的偏见。虽然俄罗斯的蒙古人也和外蒙人做生意，但主要是俄罗斯的蒙古人从外蒙古买肉，这个生意自然不会掺假，也不牵涉到多复杂的商业关系，更何况涉及到的　　经济利益也不大，所以商业交往并没有给俄罗斯蒙古人和外蒙古人的关系造成任何负面影响。
　　@高傲的白头鹰 313楼 　　成吉思汗是蒙古族的英雄，这谁都能理解，但有些人别有用心的，以此说明元朝不是中国的朝代，是现在的蒙古国以前统治中国建立的帝国，进而要求吞并现在的内蒙古。　　其事实是现在的内蒙古才是真正蒙古人，外蒙古算个球啊。　　-----------------------------　　想太多了　　当年的蒙古帝国统治的地方太多，难道承认历史，原来被统治过的地方，他们都能要回来？无疑痴人说梦
　　@高傲的白头鹰 313楼 　　成吉思汗是蒙古族的英雄，这谁都能理解，但有些人别有用心的，以此说明元朝不是中国的朝代，是现在的蒙古国以前统治中国建立的帝国，进而要求吞并现在的内蒙古。　　其事实是现在的内蒙古才是真正蒙古人，外蒙古算个球啊。　　-----------------------------　　准确来说元朝不是汉族的朝代。要说不是中国的，这说不过去，因为中国有五十六个民族。蒙古族也是其中一员
　　。。。。。。。。
　　月经贴，迟早中国会收复外蒙古以及北远东区的，别小看中国人了
　　@qswdsadaef 11楼 　　要么成吉思汗只属于蒙古；要么成吉思汗属于所有他及子孙打下来的地方，比如俄罗斯。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　你的意思是，成吉思汗的出生地和墓地，内蒙自治区，要不划给外蒙，要不划给俄罗斯？
　　蒙古现在没什么拿的出手的，攀个亲戚也好搞点自信。
　　奥黑是非洲人的民族英雄跟美国无关。
　　@柳奢 22:40　　@qswdsadaef 11楼　　要么成吉思汗只属于蒙古；要么成吉思汗属于所有他及子孙打下来的地方，比如俄罗斯。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　你的意思是，成吉思汗的出生地和墓地，内蒙自治区，要不划给外蒙，要不划给俄罗斯？回复第319楼　　—————————　　你装什么逼？有联系么？李白出身在什么斯坦，人家也没有说他是斯坦人，你是不是准备把斯坦划为中国？什么事都上纲上线，吧代表你敏感，代表你缺乏文化自信。拿破仑出身在意大利，希特勒出身在奥地利，还要我继续举例打你脸么？　　
　　@o烟笼寒水o
15:33:09　　对了，我说的是“汉人”是指中国汉人，可不是海外那些所谓的“汉”人。某些人不要用海外汉人的身份跟我赌咒啊~ 　　-----------------------------　　真尼玛爱扣帽子，还国外国内汉人，你丢你先人去。看不过的就是你这种软骨头贱种。先革掉你自己心里的辫子再站起来说汉语写汉字。少代表国内的汉族人来标榜你自己，丢人扫架子的东西。
　　回复第322楼(作者:@qswdsadaef 于
23:17)0d0a　　@柳奢 22:40@qswdsadaef 11楼要么成吉思汗只属于蒙古；要么……0d0a==========0d0a所以说美国亡于奥巴马，法国亡于拿破伦，德国亡于希特勒！　　
　　成陵在俺们内蒙古 我小时候夏令营去过好多次了
　　@qswdsadaef 118楼 　　楼主选择性遗忘了最终蒙古草原各汗国都向明称蕃，并且只有经过明钦定的才能继位　　[本帖发自天涯社区手机客户端]回复第109楼　　——————————————　　与明相邻的，不过鞑靼瓦剌科尔沁喀拉沁朵颜三卫等等，他们能代表全天下所有的蒙古势力么？帖木尔汗比明朝强盛多了，也好意思。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　就是那位想入主中原，　　结果大军刚过锡尔河就见了真主的那位统帅吗？？？？　　哈哈哈哈...........
　　@倘若我真的可以 326楼 　　就是那位想入主中原，　　结果大军刚过锡尔河就见了真主的那位统帅吗？？？？　　哈哈哈哈...........　　-----------------------------　　不过他子孙还算争气，享有了印度莫卧儿帝国几百年天下，至于中原你就别想了。
　　作者:屠脑残刀 00:08　　回复第322楼(作者:@qswdsadaef 于
23:17)0d0a@柳奢 22:40@qswdsadaef 11楼要么成吉思汗只属于蒙古；要么……0d0a==========0d0a所以说美国亡于奥巴马，法国亡于拿破伦，德国亡于希特勒！　　[消息来自掌中天涯]回复第324楼　　—————————　　穷兵黩武对国家有利还是不利可以另外探讨。我在这里仅仅想说明，在现代国境线下，以一个人的出生死亡地判断国籍或主张领土，得有多脑残。　　
　　作者:倘若我真的可以 01:25　　@qswdsadaef 118楼　　楼主选择性遗忘了最终蒙古草原各汗国都向明称蕃，并且只有经过明钦定的才能继位[本帖发自天涯社区手机客户端]回复第109楼　　——————————————　　与明相邻的，不过鞑靼瓦剌科尔沁喀拉沁朵颜三卫等等，他们能代表全天下所有的蒙古势力么？帖木尔汗比明朝强盛多了，也好意思。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　就是那位想入主中原，　　结果大军刚过锡尔河就见了真主的那位统帅吗？？？？　　哈哈哈哈...........　　—————————　　明与帖木儿谁强也可以另外探讨。我在这里仅仅想说明，明太祖北赶大元也好，明成祖兵出长城也好，明朝只能对与中国有缘的能一支蒙古施加影响，而对散布在全世界的各支蒙古势力毫无关系。所以明粉拯救世界这种言论可以休矣。　　
　　@DeoConfidimus 165楼 　　其實 中國曾經是蒙古的一部份　　蒙古人建立了世界歷史上面積最大的帝國　　在古代西方人眼裡 東亞黃種人就是蒙古人　　所以黃種人被稱為蒙古人種　　-----------------------------　　你说蒙古成中国的一部分时间长还是中国城蒙古的一部分时间长。
　　@panghoo 196楼 　　作风有点韩国人的影子了　　-----------------------------　　韩国你妹。蒙古成立才几年。从我们中国分裂出去的一个小国和我们争蒙古历史正统？
　　@ie楼 　　的确是蒙古人，这个中国人也没说过他们是汉族的，只不过蒙古族有一半是中国的，你认为中国会无视这个英雄吗？他出生在内蒙还是外蒙？出生在那就是那国人。这个是常识。　　-----------------------------出生在哪国就是哪国人？那么蒙古曾经一直都是中国的·一部分，只是最近靠外力才独立。在蒙古没独立的漫长时间里成吉思汗都是中国的。李白出生在中亚，那么李白也是外国人了？
　　@糊涂的小白兔 159楼 　　俄罗斯也是中国的，早晚武力收回。德国也是中国的，早晚武力收回。英国也是中国的，早晚武力收回。法国也是中国的，早晚武力收回。美国也是中国的，早晚武力收回。全世界都是中国的，早晚要武力收回。　　呼，好爽！！！　　-----------------------------　　狗东西，脑残货。
　　中国一个蒙古的正统一定要争取。为以后的解决外蒙埋下伏笔。总有一些脑残货秀下限。成吉思汗是中国人对中国百利无一害，为什么就是那么多人反对。
　　准确来说元朝不是汉族的朝代。要说不是中国的，这说不过去，因为中国有五十六个民族。蒙古族也是其中一员　　==========中国这56个民族中还有俄罗斯族、乌兹别克族、哈萨克族、朝鲜族、撒哈族（土库曼主体民族）塔塔尔族（高加索主体民族）、京族（越南主体民族）、苗族（泰国主体民族）。　　香港和澳门还有英格兰族和葡萄牙族。
　　袁腾飞：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中国之后，蒙古皇帝基本上连汉语都不会说，整个是外国人统治中国。蒙古派到各地去做镇守的这些达鲁花赤们也不会说汉语。蒙古的史书上一举例子就是波斯怎么着，亚历山大大帝怎么着，因为他在征服中国之前，已经接触了伊斯兰文明和基督文明，所以就不会被儒家文明征服。因为蒙古人什么都见过，什么教都信，蒙古很多皇帝都是基督徒，因此他们就抱着这样一种态度，觉得你中国文化也不过如此。假如当初日本人征服了中国，我们还要歌颂日本？元朝是中国历史上第一次亡国灭种，没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲。你被别人灭了，还说真好，这属于恬不知耻。　　忽必烈第一次在中国建 立起蒙古人的政权，在成为中国的统治者之前，他不是中国人，也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那一瞬间成了中国人的。因为成了中国的统治者，他就成了中国人。这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立，那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立，所以我们上面的逻辑也就不成立，所以即使忽必烈都算不上中国人。如果说忽必烈是中国人的话，拔都就是俄国人了，旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其实哪国人了。
　　拔都汗（Бат Хаан），蒙古金帐汗国创始者和初代大汗（俄罗斯的“沙皇”）。蒙古人因他对部下宽大，称他撒因汗。年拔都率军西征大破日耳曼、波兰、波西米亚以及匈牙利60万联军，席卷东欧与中欧。1242年拔都建都于伏尔加河下游的钦察草原的萨莱，将整个俄罗斯纳入蒙古辖地。曾凭借其强大的实力干涉元帝国内政并扶植元大汗。　　我，指定我的孙子拔都为蒙古大军的统帅，要他去征服世界，直到最后的海洋，直到蒙古马蹄能够踏到之处。到那时，瘟疫、饥饿和旱灾就会停止，普遍和平就会降临！ ——成吉思汗 　　米开勒王在觐见蒙古拔都汗时说：“向您鞠躬，拔都汗陛下…不…沙皇陛下，是上帝，他委派您成为这个世界新的主宰……” ——《诺伏哥罗德编年史》，1242年条目
　　历史上，俄罗斯与蒙古长期都是一体的。13世纪到16世纪的蒙古金帐汗国控制着俄罗斯，以及后来的克里米亚汗国、喀山汗国、西伯利亚汗国、阿斯特拉汗国、诺盖汗国、蓝帐汗国、白帐汗国等等这些蒙古汗国都在现在的俄罗斯境内。而之后沙俄扩张到西伯利亚，当时的蒙古就在沙俄的势力范围，一直到苏联解体的100多年的时间里，蒙古一直都是俄罗斯势力的一部分。　　公元10世纪之前，莫斯科地区是东斯拉夫人，10世纪时期，日耳曼人的种族侵略波及欧洲各地，男性日耳曼人到处奸淫妇女，使得现代欧洲大陆上法、西、葡、意、巴尔干半岛以及英国的80%以上人的父系是日耳曼人，莫斯科也没有幸免。考古基因研究发现，11世纪的莫斯科居民与8世纪的莫斯科居民，母系基因完全联系，就是东斯拉夫人，而父系基因有近半数改变。到了13世纪，莫斯科及周边地区迎来了更强大的生殖侵略者，那就是蒙古人，蒙古人与日耳曼人、高加索人种之内的混血，是蒙古人种与高加索人种真正意义上的混血。更致命的是，蒙古人还要当地妇女生下带有他们血统的孩子　　120年后，一个庞大的、父系是蒙古人，母系是欧洲各族人的新民族完全成熟，这就是有着部分高加索人外貌的鞑靼人。鞑靼人遍布东欧、南欧、中欧、西亚、中亚和北亚，人数甚至超过了自认为是“纯种蒙古”的卫拉特人。13世纪后的俄罗斯族历史，实际就是一部分鞑靼族与另一部分鞑靼族混战的历史。　　蒙古控制了俄罗斯两个半世纪，在蒙古人统治期间，俄罗斯宫廷的王侯们渴望通过成为成吉思汗家族的一员来得到政治上的提拔。莫斯科也在蒙古人的控制下崛起并扩张。俄罗斯著名的弗拉基米尔大公圣亚历山大·涅夫斯基被蒙古拔都汗当作亲生儿子一般对待，因此涅夫斯基的孙子，也就是莫斯科大公尤里·达尼洛维奇被许配给了蒙古乌兹别克汗的妹妹。　　费德尔·罗斯提斯拉维奇（斯摩棱斯克与雅罗斯拉夫尔的统治者）与蒙哥帖木儿汗的女儿联姻。费德尔与蒙古大汗的关系是极其融洽的，他在蒙古汗国所花的时间甚至超过在他自己的领地。费德尔·罗斯提斯拉维奇的后裔们也世代与蒙古联姻，包括后来雅罗斯拉夫尔的历代统治者们，如沙科夫斯科椰、利沃夫、普所洛夫斯基等等。他们将蒙古人的基因世代流传在俄国贵族中。　　莫斯科大公空斯坦丁的孙子格雷布王子与蒙古萨尔塔汗的独生女的婚姻，他们生育了别洛焦尔斯克家族。而最有问题的婚姻莫过于格底米纳斯次子纳里曼塔斯与蒙古脱脱汗的女儿。　　蒙古的喀山汗国、阿斯特拉汗国、西伯利亚汗国、克里米亚汗国、诺盖汗国、蓝帐汗国、白帐汗国的蒙古贵族们后来供职于俄罗斯公国，成为很多大公、王公贵族的姓氏起源。俄罗斯曾有蒙古血缘的大公92个，50个王，13个公侯、300多个贵族姓氏。　　伊凡雷帝的母亲，俄罗斯著名女政治家耶琳娜·格林斯卡娅，蒙古拔都汗的后裔　　蒙古血统对俄罗斯的影响是极其深远的，以至于形成了这样的观点：俄罗斯人是西方的东方人，是东方的西方人。著名的尤里·梅谢尔斯基汗将军、安德烈·谢尔基佐夫、叶尔莫洛夫、多赫图洛夫、马秋什金、莫尔德维诺夫、叶潘钦、比里列夫、日林斯基、谢尔巴切夫等将军们；以及科学 巨匠们如门捷列夫、梅奇尼科夫、巴甫洛夫、季米里亚泽夫；历史学家坎捷米尔；卡拉姆津以及极地学家切柳斯金、奇里科夫等人都有蒙古/鞑靼血统。　　此外蒙古/鞑靼人对于俄罗斯民族的文化和 艺术留下了深深的印迹，在俄罗斯文学方面三位最伟大的小说家中的陀思妥耶夫斯基和屠格涅夫就有蒙古血统，也只有蒙古血统的屠格涅夫才能写下《白净草原》这 样举世无双的对草原的深刻理解和体验的小说。舞蹈家有乌兰诺娃；安娜·巴浦洛娃都拥有蒙古/鞑靼血统。　　到了苏联时期，蒙古高层领导成员中，娶苏联女子为妻的大有人在，其中著名的有蒙古政治局委员、部长会议第一副主席迈达尔；政治局候补委员、乌兰巴托市委第一书记阿勒坦格尔勒；政治局候补委员、中央书记、蒙苏友协主席贡布扎布；中委、部长会议副主席兼国家计委主席索德诺姆；中委、国防部第一副部长朝克上将；中委、外交部第一副部长云登。而蒙古中层干部夫人是苏联人的更是数不胜数。
　　外蒙人主体都是古代蒙古的喀尔喀奴隶，中国的蒙古人，则多数是正统的黄金家族或措罗斯家族建立的国家的后裔。所以中国的蒙古人才是正统的蒙古人，是全世界蒙古人的正统。　　蒙古国假托了蒙古的国号，得位不正，所以就吹，就攻击真正的蒙古正统继续者，这就应了一个词——作贼心虚！！！
　　回复楼主，@宋佳荣7　　无论是蒙古官方和民间都一致认为中国在掠夺成吉思汗文化而占为己有。本来蒙古民间就为成吉思汗征服中国而津津乐道，在蒙古人心中，中国人就是被蒙古征服者。蒙古人小瞧中国人。很多当地有身份的人不允许自己的亲人接触中国人，认为这样会将会降低自己的身份。 　　成吉思汗在蒙古就是神一般的信仰，不允许任何人亵渎侵犯！　　-----------------------------　　谁稀罕？　　
　　让我想起很久之前在u2b上看过的一个视频，俄罗斯电影《蒙古王》导演谢尔盖在澳大利亚接受采访时说：“中国人总是把成吉思汗说成是中国人，韩国人说不不不，他是韩国人。”　　然后澳大利亚记者先是一楞，接着讽刺道：“不，我认为他应该是澳大利亚人。”　　全场哄笑。。。。
　　来看看真正的蒙古人是怎么说的。/p/
　　网络上 杂书上看到的大都是假的。是某些别有用心的人妄图分化蒙古而编造的。　　喀尔喀蒙古并非一个部落，而是根据居住地而得名的。喀尔喀蒙古是由世代居住在蒙古本部的蒙古人演变而来，几乎包含了所有的蒙古部落，比如成吉思汗家族的乞颜部、比如札木合的部众、比如蔑儿乞人、乃蛮部等。　　蒙古本不分内外，是清朝根据依附的先后命名的，而蒙古是游牧的，在内蒙古就有很多喀尔喀蒙古，而内蒙古的蒙古部在蒙古国也有很多，清朝实行盟旗制度后，指定了各旗的边界后，游动才减少了，但依然有牧民来回移动。　　内蒙的黄金家族主要是指“狭义”的黄金家族，即成吉思汗--托雷--忽必烈一系的，最后的传人是鄂尔多斯的--奇忠义先生，蒙古部的最后一个王爷。　　其实黄金家族遍布全世界，四大汗国的后人皆是黄金家族，在当今的俄罗斯、阿富汗、波斯等地都有黄金家族的后人，而印度的莫卧儿王朝也是黄金家族的后人建立的。　　在中国的四川、云南、广东、河南、安徽、山东都发现了黄金家族的后人，而且是成吉思汗一系的。　　实际上，实行盟旗制度后，很多蒙古人都淡忘了自己的部落，只知道自己是哪个盟哪个旗的。
　　太无聊了
　　@红光楼 　　让我想起很久之前在u2b上看过的一个视频，俄罗斯电影《蒙古王》导演谢尔盖在澳大利亚接受采访时说：“中国人总是把成吉思汗说成是中国人，韩国人说不不不，他是韩国人。”　　然后澳大利亚记者先是一楞，接着讽刺道：“不，我认为他应该是澳大利亚人。”　　全场哄笑。。。。　　-----------------------------　　这天煞的老毛子，没他们使坏，这根本就不是问题了。蒙古独立了，蒙古族的历史就都是蒙古的了?真操蛋。
　　蒙古草原动荡不安，氏族部落集团聚散无常，而氏族部落血缘亦变化不定。《蒙古秘史》、《元史·太祖本记》、《史集》都记述了成吉思汗十世祖母阿兰豁阿感光生子的传说。在鲜卑、夫余和上古中原不难找到不夫而孕的踪迹。《蒙古秘史》记述了阿兰豁阿的解释：“您不知道，每夜有黄白色人，自天窗门额明处入来，将我肚皮摩挲。他的光明透入肚里去时节，随日月的光，恰似黄狗般爬出去了。您休造次说。这般看来，显是天的儿子。不可比做凡人。久后他每做帝王啊，那时才知道也者。”《史集》云：“幼子孛端察儿合汗，他是那株树上精选的果实。从他的氏族产生了许多部落，它们的支系将于后面详细叙述和列举，成吉思汗的纯洁氏族起源于他。”氏族部落的血缘不一定是一脉相承。　　成吉思汗本人从血统上来说未必属于他所在的部落。《蒙古秘史》等都明确地记述了也速该在兄弟的帮助将别人的妻子抢为己妻，不久就生了儿子取名为铁木真。成吉思汗的亲生父亲和出生年月难以确考。铁木真长大结婚后不久，妻子被抢，夺回后不久就生了长子术赤。术赤被弟弟察合台等怀疑不是成吉思汗的儿子，兄弟不欢而散。也速该、铁木真、术赤祖孙三代可能有不同的血缘，成吉思汗血统上很可能不属于他所在的部落，他是部落中的异数。正如拉施特云：“虽然按照上述权威说法，成吉思汗、其祖先和兄弟们，都属于乞牙惕部落，但是，乞牙惕-孛儿只斤成了成吉思汗之父也速该把秃儿子孙的称号；他们既是乞牙惕，又是孛儿只斤。孛儿只斤在突厥语中，[意谓]蓝眼睛的人。他们的[肤]色微黄。他们很勇敢又极大胆，因此他们的英勇受到传诵。”　　从留传下来的成吉思汗、忽必烈的画像来看都有络腮胡，颇象西域胡人，但脸平头圆，又像东胡。他们很可能是印欧人种和蒙古人种混血的产物。　　成吉思汗有不少后裔是突厥人。《突厥世系》的作者阿布齐·哈齐就是成吉思汗长子赤术汗第五子昔班汗的后裔，从父系和母系都可清楚地追溯到成吉思汗。他们对成吉思汗以前的家族史亦有清晰的记忆。蒙古多次西征在中亚乃至西亚、欧洲均留下了后裔，而大多数皈依了穆斯林。因此突厥人追认成吉思汗为先祖或自称为成吉思汗之后裔是有充分根据的。
　　@ncaer 323楼 　　真尼玛爱扣帽子，还国外国内汉人，你丢你先人去。看不过的就是你这种软骨头贱种。先革掉你自己心里的辫子再站起来说汉语写汉字。少代表国内的汉族人来标榜你自己，丢人扫架子的东西。　　-----------------------------　　请问你是外国人不认识中文么？我说不是“某些”海外的“汉”人，叫给人扣帽子？给谁扣帽子了？脑子不好使不是你的错，出来秀就是你的不对了。还有，我没代表国内的汉族人，你哪只眼看到我代表了？我一个中国汉人说汉语写汉字还要先经过你的同意才行？不知道您对海外的汉人说汉语写汉字有没有意见？一个ID全是英文字母的跑来中国论坛上指责我一个中国汉人说汉语写汉字，你确定你不是来搞笑的？
　　太无聊了 历史就一个真相 谁抢来的就是谁的 。。几千年人类颠簸不破的丛林法则　　
　　本来就跟中国无关的事，硬要往自己身上拉。神经病吧。
　　@hanhua65 29楼 　　-----------------------------　　S的搞笑。
　　@gzyongk008 2楼 　　外蒙人，根本就不是蒙古人啊~~~　　蒙古人在明朝初期被外蒙人屠杀，最后归顺北京，被北京迁到内蒙鄂尔多斯安置。　　外蒙人是蒙古人的奴隶，是当年成吉思汗征服的竹林七部的贱民。长期被蒙古人和汉人贩卖到内地做奴才~~~　　-----------------------------　　傻的搞笑，老师怎么教你们的？
　　@jalen1221 98楼 　　首先，蒙古是幼子继承制，其次，成吉思汗四个儿子(庶子不算在内)，其中长子血统有争议(成吉思汗老婆被人抢走过)。再次，成幼子之子，忽必烈继承元帝国是其他四大汗国的宗主国　　-----------------------------　　胡说。搞不清楚
　　@tygk002 301楼 　　基因科技已经证明，广东汉族和北方汉族父系高度同源，所以从血统上讲也是有传承关系的，更不要说文化上的了。而外蒙古人这两方面和13世纪蒙古人都没有传承关系。　　-----------------------------　　你自己证明的？别人的总说成自己的，无耻的人没有话语权。
　　某些汉人快找内蒙古的蒙古人认干爹，那么圣祖成吉思汗就是中国的了。否则汉人再亲也没有内蒙古的蒙古人和蒙古国的蒙古人亲。所以成吉思汗肯定是蒙古国的了。
　　@zhangzhibj楼 　　你自己证明的？别人的总说成自己的，无耻的人没有话语权。　　-----------------------------　　我说的是中国广东汉族和古代汉族的传承关系与蒙古国人和13世纪蒙古人传承关系的对比，你都能这么理解，智商多少啊？
　　@zhangzhibj楼 　　某些汉人快找内蒙古的蒙古人认干爹，那么圣祖成吉思汗就是中国的了。否则汉人再亲也没有内蒙古的蒙古人和蒙古国的蒙古人亲。所以成吉思汗肯定是蒙古国的了。　　-----------------------------　　内蒙古的蒙古族人是蒙古国的吗？　　他们和13世纪的蒙古人的关系与外蒙古人对比，谁更为密切？
　　世界上蒙古族人分布最多的国家是中国，这里也是蒙古族历史上的发源地和主要活动地，血缘关系和文化传承最好的也在这里，当然成吉思汗的历史是和他们联系最密切的。　　蒙古国的那些所谓蒙古族以前连边缘蒙古族都算不上，明中后期勉强算边缘蒙古族，现在连蒙文都没传承下来，用什么去独吞成吉思汗的历史呢，最多沾个边吧。就像新加坡人也和中国古代的名人有些联系一样，但要说中国古代名人因此属于新加坡，就太可笑了。
　　喀尔喀部并不是克烈部，乃蛮部的后人。　　再举个例子，秦国坑杀赵国20万降卒，结下了血海深仇，那么今天的河北人和陕西人是死仇吗？当然不是，因为河北人不认为自己是赵国人的后代，陕西人也不认为自己是秦国人的后代。而河北人和陕西人有共同的心理认同，认为自己是汉人的后代同为炎黄子孙。　　蒙古也一样，蒙古统一后，乞颜部，克烈部，乃蛮部就像秦，赵，楚一样成了历史名词，所有蒙古人认同只有大蒙古。后来的喀尔喀，科尔沁，察哈尔都来源于大蒙古国，而和乞颜部，克烈部，乃蛮部没有继承关系。　　所谓喀尔喀人是奴隶的说法根本说不通。
　　再举个例子，北宋立国时，领土在长江以北，长江以南是南唐等国的地盘。　　北宋灭亡后建立了南宋，南宋的地盘在长江以南，是原来南唐，吴越国的地盘。　　原来建国时的地盘则全部被金国占领。　　难道说岳飞北伐金国是要求报赵光义毒杀李煜的仇敌？
　　匈奴人是现代蒙古、土耳其、部分斯拉夫、部分匈牙利的共同祖先　　蒙古国刚刚举行了匈奴帝国2220周年纪念，匈牙利四年举办一次“世界匈奴人大会”。　　土耳其人至今仍在祭拜匈奴王冒顿，下图是位于土耳其S??üt的冒顿雕像。　　
　　@红光-06 14:01:45　　再举个例子，北宋立国时，领土在长江以北，长江以南是南唐等国的地盘。　　北宋灭亡后建立了南宋，南宋的地盘在长江以南，是原来南唐，吴越国的地盘。　　原来建国时的地盘则全部被金国占领。　　难道说岳飞北伐金国是要求报赵光义毒杀李煜的仇敌？　　-----------------------------　　这个例子很搞笑，要知道草原上并非只有一个民族，明朝中后期的时候是黄金家族的一个继承人把某些部族纳入蒙古，之前他们一般并不被称为蒙古人。现在这些那时候才被纳入蒙古族的人的后裔说成吉思汗的历史属于他们，不是很搞笑吗？或许蒙古国有些13世纪蒙古部族的后裔，但显然数量极少，在蒙古独立的时候又被杀了很多，剩下的基本也被驱逐了，少量漏网之鱼几乎可以忽略不计。　　从各方面讲，他们的继承权比内蒙古的蒙古族要小太多了。
　　@红光-06 14:01:45　　再举个例子，北宋立国时，领土在长江以北，长江以南是南唐等国的地盘。　　北宋灭亡后建立了南宋，南宋的地盘在长江以南，是原来南唐，吴越国的地盘。　　原来建国时的地盘则全部被金国占领。　　难道说岳飞北伐金国是要求报赵光义毒杀李煜的仇敌？　　-----------------------------　　这个例子很搞笑，要知道草原上并非只有一个民族，明朝中后期的时候是黄金家族的一个继承人把某些部族纳入蒙古，之前他们一般并不被称为蒙古人。现在这些那时候才被纳入蒙古族的人的后裔说成吉思汗的历史属于他们，不是很搞笑吗？或许蒙古国有些13世纪蒙古部族的后裔，但显然数量极少，在蒙古独立的时候又被杀了很多，剩下的基本也被驱逐了，少量漏网之鱼几乎可以忽略不计。　　从各方面讲，他们的继承权比内蒙古的蒙古族要小太多了。
　　@红光-06 14:22:09　　匈奴人是现代蒙古、土耳其、部分斯拉夫、部分匈牙利的共同祖先　　蒙古国刚刚举行了匈奴帝国2220周年纪念，匈牙利四年举办一次“世界匈奴人大会”。　　土耳其人至今仍在祭拜匈奴王冒顿，下图是位于土耳其S??üt的冒顿雕像。　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　匈奴人自称夏人后裔，在这个民族有影响力的大多数时期属于中国的历史，是中国古代少数民族之一。
　　@5丶4凹凸曼 309楼 　　我们汉人什么时候开始屠杀蒙古族满族啊 。。。我一定要报名啊　　-----------------------------　　滚你大爷的，有本事去日本杀鬼子，就知道对老百姓动手，看不起你
　　@qswdsadaef 86楼 　　回复第69楼(作者:
@社会主义的新流氓
19:04)　　@qswdsadaef
15:39:11　　按文明法统的继承的正当性，中……　　==========　　外蒙曾被满清殖民，正像全中国都曾被蒙古人殖民。就算以后占了外蒙，那也是以后的事。你现在以假设来论证成吉思汗的归属么？　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　归属？？？铁木真在内蒙人心目中是不是英雄？有没有认同感？内蒙人是不是中国人？
　　蒙古元大都！今北京！想不到外蒙人也会有归属感！也知道寻根啊　　
　　这年头，不管什么阿猫阿狗，只要跟中国做对就觉得自己倍有面子，呵呵，可惜，人总要掂量下自己的分量，没有自知自明的张狂等于找死。　　就蒙古那嘎达，夹在两个大国之间有什么前途了，看不起中国？哈，我就当笑话，一个正常人会在乎被一个乞丐看不起？只会恶心吧。关于铁木真，武功是登峰造极，可惜除此之外一无是处，在我眼里就是个暴虐的侩子手，蒙古人把他当宝贝，谁在乎。
　　回复第314楼，@红光2012　　据我所知，外蒙人是这样看待内蒙人和俄罗斯蒙古人的 　　由于父亲曾在外蒙和俄罗斯教学，我的童年基本也是在外蒙古和俄罗斯度过的，这也使得我在后来考学时义无反顾的选择了外蒙古。一想今年是我在蒙古国生活的第 　　8年头了，可以说在这前后20多年里基本见证了内外蒙古是如何从对彼此的好奇逐渐转变成了对彼此的厌恶，而与此同时我又发现外蒙人和俄罗斯蒙古人的关系反 　　而越来越亲密，这中间的“爱憎分明”的对比是如此强烈，不由得让人深思，是什么因素导致了今天的局面。在这里我想对比一下俄罗斯蒙古人和内蒙人在外蒙人心 　　里的大体印象。也许我提到的这些事情和你们经常听到的信息会有一定差别。 　　1.文化 　　首先要知道虽然外蒙古受俄罗斯文化影响巨大，但外蒙古的俄化程度要远远低于内蒙古的汉化程度，所以总体来说他们的传统蒙古文化要保留的比内蒙古要 　　好，即使内蒙人里汉化程度最小...　　--------------------------　　他们也有民族自豪感？是自负吧！　　
　　作者:社会主义的新流氓 18:15　　@qswdsadaef 86楼　　回复第69楼(作者: @社会主义的新流氓 于
19:04)　　@qswdsadaef
15:39:11　　按文明法统的继承的正当性，中……　　==========　　外蒙曾被满清殖民，正像全中国都曾被蒙古人殖民。就算以后占了外蒙，那也是以后的事。你现在以假设来论证成吉思汗的归属么？　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　归属？？？铁木真在内蒙人心目中是不是英雄？有没有认同感？内蒙人是不是中国人？　　——————————————　　金日成在朝鲜族心目中是不是英雄？有没有认同感？延边人是不是中国人？　　
　　回复第358楼(作者:@红光2012 于
13:51)　　喀尔喀部并不是克烈部，乃蛮部的后人。　　再举个例子，秦国坑杀赵国20万降卒，结下了血海深仇，那……==========别往自己脸上贴金了,奴隶部落的贱民后裔也来往正统上靠,太无耻了吧！说自己是蒙古人就算了,非要漂白个好出身,这就恶心了,连蒙文都快不会说了,背弃祖先的俄国人的狗　　
　　我承认成吉思汗这王八蛋是中国的罪人，该下十八层地狱。　　
　　外蒙不是铁木真的部落。另外外蒙没有少侮辱铁木真，苏联时期，还到处掘铁木真的坟呢，国民也米有敢崇拜的。　　另外对于中国人来说，铁木真没有啥崇拜的，楼猪不要自以为是，谁稀罕铁木真了
　　内蒙的 蒙古族同胞这么说 没有祖宗了？　　征服中国？
元朝是被哪个民族推翻的？
　　@o烟笼寒水o 347楼 　　请问你是外国人不认识中文么？我说不是“某些”海外的“汉”人，叫给人扣帽子？给谁扣帽子了？脑子不好使不是你的错，出来秀就是你的不对了。还有，我没代表国内的汉族人，你哪只眼看到我代表了？我一个中国汉人说汉语写汉字还要先经过你的同意才行？不知道您对海外的汉人说汉语写汉字有没有意见？一个ID全是英文字母的跑来中国论坛上指责我一个中国汉人说汉语写汉字，你确定你不是来搞笑的？　　-----------------------------　　满嘴的非此即彼，还觉得自己是卫道士，丢你先人去。　　这个问题用得着拧来扭曲吗？对汉人和汉民族来说，元世祖就是屠夫。对这个国家来说，元朝是这个国家的历史。这么简单的道理，用得着争来争去？争也就罢了，争元朝是中国历史何必挂在汉人头上，非让人从民族角度来宽慰泛中国历史这个大概念，你脑子里进了屎了吧。扯犊子去吧。
　　@ncaer 375楼 　　满嘴的非此即彼，还觉得自己是卫道士，丢你先人去。　　这个问题用得着拧来扭曲吗？对汉人和汉民族来说，元世祖就是屠夫。对这个国家来说，元朝是这个国家的历史。这么简单的道理，用得着争来争去？争也就罢了，争元朝是中国历史何必挂在汉人头上，非让人从民族角度来宽慰泛中国历史这个大概念，你脑子里进了屎了吧。扯犊子去吧。　　-----------------------------　　我可没觉得自己是“卫道士”，说人家没资格说汉语写汉字的才真正是“自认卫道士”的人吧？丢不丢我先人可不是你说了算的，您还是操心自己的先人比较好。　　这个问题确实不用“扭曲”，因为我根本没说过关于元世祖是不是屠夫的问题，只是反驳了某些人所谓“成吉思汗专杀中国人”的论调，表示下成吉思汗死的时候金和南宋都在，凭啥说他杀的那些是中国人的？至于元朝是中国历史的事实是我争的么？那是元朝的继任者大明定的调，您有意见应该去阴间找洪武大帝才对，怪在我头上，“脑子进屎”的分明是您啊，就这还好意思出来秀，有没有点下限？
　　这个例子很搞笑，要知道草原上并非只有一个民族，明朝中后期的时候是黄金家族的一个继承人把某些部族纳入蒙古，之前他们一般并不被称为蒙古人。现在这些那时候才被纳入蒙古族的人的后裔说成吉思汗的历史属于他们，不是很搞笑吗？或许蒙古国有些13世纪蒙古部族的后裔，但显然数量极少，在蒙古独立的时候又被杀了很多，剩下的基本也被驱逐了，少量漏网之鱼几乎可以忽略不计。　　从各方面讲，他们的继承权比内蒙古的蒙古族要小太多了。　　================华夏族的起源在陕西一带，炎黄部落在黄河流域很小的一块区域，同时代的长江、珠江流域难道没人吗？商朝时中原人把山东人都称为东夷，难道今天的广东人、浙江人、福建人不是汉人，不是炎黄子孙？　　叶赫拉拉氏号称要和建州女真战斗到最后一个女人，难道就可以得出结论慈禧不是满人？
　　我不是蒙古人，只不过看不惯有些人信口开河。　　既然炎黄能被陕西人、河北人、山东人、广东人、福建人、浙江人、港澳台人、海外华人共同继承，凭什么成吉思汗就不能被外蒙古的蒙古人，中国的蒙古人，中亚的蒙古人，俄罗斯的蒙古人共同继承？
　　@黄俄万碎 17楼 　　黄俄根本不是汉人，黄俄是俄国狗的奴隶　　-----------------------------　　是呀，蒋经国那个黄俄还生下一堆小黄俄，真他妈不是汉人，是俄国狗的奴隶！
　　这个例子很搞笑，要知道草原上并非只有一个民族，明朝中后期的时候是黄金家族的一个继承人把某些部族纳入蒙古，之前他们一般并不被称为蒙古人。　　===========《南村辍耕录·氏族》对“四等人”中的蒙古、色目、汉人有较详细的记载。其中蒙古为72种：“阿刺刺、札刺儿歹、忽神忙兀歹、瓮吉刺歹、晃忽摊、永吉列思、兀鲁兀、郭儿刺思、别刺歹、怯烈歹、秃别歹、八鲁刺忽、曲吕律、也里吉斤、扎刺只刺、脱里别歹、塔塔儿、哈答吉、散儿歹、乞要歹、列术歹、颜不花歹、歹列里养赛、散术兀歹、灭里吉歹、阿大里吉歹、兀罗歹、别帖里歹、蛮歹、也可抹合剌、那颜吉歹、阿塔里吉歹、亦乞列歹、合忒乞歹、木里乞、外兀歹、外抹歹、阿儿剌歹、伯要歹、捏古歹、外刺歹、末里乞歹、许大歹、晃兀摊、别速歹、颜不草歹、木温塔歹、忙兀歹、塔塔歹、那颜乞台、阿塔力吉歹、忽神、塔一儿、兀鲁歹、撒术歹、灭里吉、阿火里力歹、扎马儿歹、兀罗罗歹、答答儿歹、别帖乞乃蛮歹、也可林合刺、瓮吉歹、术里歹、忙古歹、外抹歹乃、朵里别歹、八怜、察里吉歹、八鲁忽歹、哈答歹、外刺”。色目31种：“哈刺鲁、钦察、唐兀、阿速、秃八、康里、苦里鲁、刺乞歹、赤乞歹、畏吾兀、回回、乃蛮歹、阿儿浑、合鲁歹、火里刺、撒里哥、秃伯歹、雍古歹、蜜赤思、夯力、苦鲁丁、贵赤、匣剌鲁、秃鲁花、哈刺吉答歹、拙见察歹、秃鲁八歹、火里刺、甘木鲁、彻儿哥、乞失迷儿”。汉人有8种：“契丹、高丽、女直、竹因歹、术里阔歹、竹温、竹赤歹、渤海”后注“女直同”。
　　元朝将百姓分为四种人：蒙古、色目、汉、南，基本上按照蒙古征服的顺序排列的，征服的早的地区，当地人的地位高。金的灭亡比较晚，所以金国人也就是汉人，地位比较低。最晚征服的南宋地位更低，南宋人也就是南人地位最低。
　　@qswdsadaef 12楼 　　黄金家族的子孙是鞑靼，参见俄罗斯加盟共和国。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　回家读读书，明末清初被满清灭掉的林丹汗是忽必烈直系后裔，这是黄金家族，科尔沁蒙古也是黄金家族后裔，你说的散布于俄罗斯的鞑靼也是黄金家族后裔，但惟独外蒙古喀尔喀蒙古不是黄金家族
　　在四等人中，女真人、契丹人、和高丽人是被划分到“三等汉人”中的，而南方汉人则被划分到“四等南人”中，可以看出，四等人划分并非是按民族划分，而是按地域划分的。　　也从另一方面驳斥了所谓蒙古统一中国的屁话。
　　后沙是奥黑养的狗，而你则是落幕女养的！唉，这年头啊，拿美圆发帖都要死全家的，难道你们不知道吗？你美圆拿的很爽是不？要让你爹妈知道了，估计会痛苦而死，是啊，哪个父母忍心看着自己的儿女做叛国贼呢，只因为一点小小的物质享受，居然抛弃了人格，抛弃了自己的思想，去为一些其它种族的人当狗，其实你别看你老板每次见到你都是满脸带笑，其实那是不屑兼鄙视的笑，因为它们心里肯定觉得你很可悲，居然为了一点点身外之物而甘心做狗，可悲的狗啊，你的父母心里在滴血，他们引以为荣的儿子居然在做洋人的狗，那种看见洋脸蛋就会摇尾巴的狗　　
　　@qswdsadaef
15:33:51　　而不好意思的是，长子拔都一脉，一直在金帐汗国，即莫斯科，很多小汗，一直到彼得大帝才被灭，子孙繁衍世世代代在俄罗斯传统范围境内。　　-----------------------------　　长子是术赤，拔都是孙子，公认的蔑尔乞人的种，绝非成吉思汗的种，
　　@诗舟-11-07 10:04　　@qswdsadaef 12楼　　黄金家族的子孙是鞑靼，参见俄罗斯加盟共和国。　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　回家读读书，明末清初被满清灭掉的林丹汗是忽必烈直系后裔，这是黄金家族，科尔沁蒙古也是黄金家族后裔，你说的散布于俄罗斯的鞑靼也是黄金家族后裔，但惟独外蒙古喀尔喀蒙古不是黄金家族回复第382楼　　————————　　你把我所有的贴子翻出来看看，我有说过外蒙古是黄金家族吗？相反，本人说过，现在关于成吉思汗的争论，与外蒙古关系不大，主要是国内的理智人士与愚氓狂热的成粉之间的矛盾。另外，虽然本人也用黄金家族这个概念，但黄金家族与否，与争夺成吉思汗关系也不大。俄罗斯虽然有大量所谓黄金家族鞑靼人，所谓黄金家族只是忽必烈系被赶回草原后的自夸之言，俄罗斯的和硕特人准葛尔人扈尔特人克里米亚人……只怕离成吉思汗相较鞑靼更近些。　　
　　看看蒙古人的真实心声。　　/p/
　　你们那么热血沸腾的抢一个死人有意思吗？？？做好今天的事情最重要。。
　　外蒙人与成吉思汗的黄金家族没半点关系
　　@yuyy-07 10:38　　@qswdsadaef
15:33:51　　而不好意思的是，长子拔都一脉，一直在金帐汗国，即莫斯科，很多小汗，一直到彼得大帝才被灭，子孙繁衍世世代代在俄罗斯传统范围境内。　　-----------------------------　　长子是术赤，拔都是孙子，公认的蔑尔乞人的种，绝非成吉思汗的种，回复第385楼　　————————　　成吉思汗自己都认，怎么说？再说，成吉思汗自己的身世也有些不明不白，这是蒙古的传统。以汉文化来揣度别人，这时候不说尊重别人传统啦？术赤一系，对蒙古民族的大成和蒙古帝国的辉煌，作出了不可替代的贡献，成吉思汗的遗产，理因有他们的份。　　
　　作为被屠戮的对象，把死敌当自家英雄，那是D才干得出来的。
　　成吉思汗的母亲属于洪吉拉特部，后来这个部落成为了蒙古民族的一部分，而其中一部分和中亚的其他部落一起组成了今天的哈萨克民族。 　　拿这个事实说成吉思汗是哈萨克人，是偷换概念。问题的关键是，成吉思汗诞生时候，根本没有“哈萨克”这个民族。 　　当然有这样说法，也是可以理解的，那就是人们对成吉思汗的崇拜，这在中亚民族中是普遍存在的。　　哈萨克族的所有部落,蒙古族都有,比如,奈曼,乌审,等等.内蒙古通辽有奈曼旗,就是来自古代的乃蛮,意思是八.鄂尔多斯有乌审,就是古代的乌孙.这些部落也是蒙古部落.　　哈萨克人持此观点的依据在于： 　　１）跟据史集，迭儿列勤与尼伦蒙古诸部落的祖先是突厥的一支，因战争而迁入额尔古纳河谷，可能因为地理与混血的原因，渐渐与其他突厥部落产生了差别． 　　２）迭儿列勤与尼伦蒙古诸部落的后裔广泛存在于哈萨克等中亚突厥系民族之中，比如，弘吉剌特，扎剌亦尔等部都是中亚民族的庞大部落，而在当今的蒙古族中，大多数的迭儿列勤与尼伦蒙古诸部落已经不太容易找出了． 　　另外，乌审来自于迭儿列勤蒙古的兀慎（或许兀慎），而不是古代雅利安种的乌孙．哈萨克的Uusen应当也来自迭儿列勤蒙古的兀慎，因为这个部落不单哈萨克有，鞑靼，乌孜别克等民族也有．
　　长子是术赤，拔都是孙子，公认的蔑尔乞人的种，绝非成吉思汗的种，　　==================　　成吉思汗说了他是哈萨克人 　　因为成吉思汗妈妈是哈萨克人（蔑尔旗人）而他爸爸是拖列（哈萨克的一种人）也速开是把他妈妈从蔑尔旗部落抢来的，而这时肚子里已有了成吉思汗。过了不久就生下了成吉思汗。 　　这为事实真象很少有人知道。 　　实在太复杂了。但真相只有一个。　　有关成吉思汗的几个疑点： 　　第一、 能看懂俄语的朋友，请登陆这个俄罗斯网站查看一下： 　　http://freeas.org/?nid=1830 　　第二、 铁木津的母亲是组成现代哈萨克民族的《honerat》部落人，蒙语词汇里根本没有《honerat》这一词语，反而在哈萨克语词汇里却有这个词，是《黑棕马》的意思。 　　第三、 铁木津的母亲被组成现代哈萨克族的《ｍｅｒｋｉｔ》（蔑尔旗人）抢走，两年后被送回去时，却在他的肚子里已经怀上了铁木津。因此经常受到周围蒙古人的排斥和蔑视。 　　第四、 成吉思汗小时候对说自己是哈萨克的人非常反感，和他同父异母的弟弟bektir争吵时，就因为bektir骂他是哈萨克人，当场射死他的。 　　第五、 蒙古部落集体转场时，抛弃铁木津和他的母亲（想早早摆脱这两位眼中钉）。 　　第六、 将来，成吉思汗的幕被找到，以现代科技进行ＤＮＡ检测，就能揭露这个历史性的秘密，到时候蒙古人会不会继续为这位《民族自豪》感到骄傲，还是个问号。
　　有点历史意念的人都知道~成吉思汗的以前的名字叫铁木真。铁木真的母亲诃额伦是在铁木真还没有出生的时候乞颜部人也速该从蔑儿乞部人赤列都的手里抢过来（诃额伦与赤列都是夫妻关系！）做自己的妻子，然而不到半年时间后乞颜部的也速该与塔塔儿部人发生了一场激战，~也速该当场将塔塔儿首领铁木真兀格砍死~与次同时诃额伦生下了一个男婴~，也速该回来后为了纪念自己的战功就取这个男婴为铁木真。这个男婴就是后来震惊世界的成吉思汗。~`可是大家想一下~从也速该抢诃额伦到铁木真出世，才半年时间`在这半年时间里怎么可能孕育一个人呢~？ 　　只有一个合理的解释~那就是铁木真亲生父亲是诃额伦的前夫——蔑儿乞部人赤列都~~据史料记载：蔑儿乞部人是现在哈萨克族的祖先~还有弘吉剌部人是哈萨克组的祖先~，只是以前都是分部落的~直到民国时代才合为哈萨克族`。（在这里说明一下诃额伦是弘吉剌部人）。照这么说的话铁木真也就是后来的成吉思汗的身上流的不是蒙古人的血~而是哈萨克族血~
　　蒙古族与中原的矛盾在明朝已经弥合了，当时的蒙古主要部族与中原同属中国的明朝，而蒙古国的正式分裂又在1946年，属于民国管理和控制问题。国内蒙族是我们的同胞族系，因此没必要把成排除中国之外　　
　　都是地球人
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　我日 　　这国观还真有人才　　谈机床有人、谈导弹有人、但军舰航母有人、谈国家有人、谈历史地理等还是有人　　这都是些什么人啊 　　牛鬼蛇神？　　呵呵，不过就此帖子的话题来论，我感觉中国大有后清之气概---向世界宣战，不过嘛，这是在文化方面的　　纵观周边国家，无不对中国侵犯他们的文化恨得牙痒痒的，但中国也有理由啊（我们有朝鲜族、蒙古族、哈萨克族等，我们要保护他们的文化，如果不申请，那么我们就要被骂成大汉族主义了）。最让我感到好笑的是韩国人的一些服饰和习俗都被中国申请了　　我倒想看看中国以后能不能申请下东正教、YSL、犹太人等的非物质文化遗产。呵呵，到那时候，中国就会热闹了。届时，筒子们会更加活跃。。。　　胡思乱想的，凑凑热闹而言
　　记得之前湖南卫视一个节目讲的江西有一个月家村，是当年蒙古皇族南征的一支，后来就没出回去了。是不是他们更有资格说成吉思汗是他们祖先。　　
　　@红光楼 　　这个例子很搞笑，要知道草原上并非只有一个民族，明朝中后期的时候是黄金家族的一个继承人把某些部族纳入蒙古，之前他们一般并不被称为蒙古人。　　===========《南村辍耕录·氏族》对“四等人”中的蒙古、色目、汉人有较详细的记载。其中蒙古为72种：“阿刺刺、札刺儿歹、忽神忙兀歹、瓮吉刺歹、晃忽摊、永吉列思、兀鲁兀、郭儿刺思、别刺歹、怯烈歹、秃别歹、八鲁刺忽、曲吕律、也里吉斤、扎刺只刺、脱里别歹、塔塔儿、......　　-----------------------------　　这是根据地域划分，而不是真正的民族划分，草原上只有一个蒙古族没有其他游牧民族？色目人是根据长相划分。　　外蒙人和岭南汉人的不同之处在于，岭南汉人是南迁汉族的直系后裔为主，这从DNA中就可以证明，经过两千多年，居然还和北方的汉人有70%以上的父系同源。外蒙人是在明朝中后期整体编入蒙古诸部的那些部族后裔为主，完全是两码事。
　　@高傲的白头鹰 144楼 　　统一中国，收复外蒙古。　　-----------------------------　　杂种狗，你主子被骂坐不住了？叫的挺凶呀，有本事来咬呀。
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