系统检测到您的帐号可能存在被盗风险，请尽快
，并立即
。 | 网易博客安全提醒：
系统检测到您当前密码的安全性较低，为了您的账号安全，建议您适时修改密码 | | xingyi的博客
记录历史-空手把锄头，步行骑水牛，人从桥上过，桥流水不流.....
导航 日志 提到武术，俺转些内家拳旧闻 - 【 江湖茶馆 】 &am - 中国书法江湖 calligraphy 篆刻|字画交易|收藏|图片|展览|美术 - Powered by Discuz!
2008-07-10 17:07:19
| 分类：
| 标签：
小 中国书法江湖 calligraphy
江湖茶馆 提到武术，俺转些内家拳旧闻
提到武术，俺转些内家拳旧闻
长篇连载-内家拳旧闻（来源北大未名站）
---- 杨澄甫一门旧事
1. 武当2000年11期有篇文章，万籁声自述和杨澄甫交手始末，结论是时
年40岁的杨技击功夫平平，不是年方26岁的万籁声的对手况且万在历届国术擂台
赛中成绩也只是处于中游 瀛人叙述：
2. 陈微明专攻杨家太极是有原因的.民14年春,陈因冯玉祥逼宫,辞了清史馆篡
修一职.愤然南下海上,于是创"致柔拳社",并在报上登广告招收学员.在陈登的广告
里是要教授形意八卦太极三拳的.后来陈独教杨家太极,是因为在致柔拳社的开幕典
礼上,应邀前来的孙存周跟这位陈老翰林开了个玩笑,孙存周对陈微明说:"你这位老
翰林都下海了,我们跑哪儿弄饭吃去?"孙存周本意是捧陈微明的场,意思是说他懂拳
,可话未达意.使陈微明产生了误会.陈微明想我跑到上海来让老师的儿子没饭吃,这
怎么行?于是从此陈微明在"致柔拳社"只教杨家拳不教孙家拳,于是自然也就不教形
意八卦了.李雅轩在杨家太极的传人里算是够胆的,他参加了杭州的国术游艺大会,
虽然连输了两场被淘汰,但敢上去已属不易.至于很多人为什么最后练到太极拳上来
,并不是因为太极拳有多么突出的技击作用,而是因为太极拳是个研究道理的拳,更
是个适合老年人修身养性的拳.所以拳术家上了岁数后多转练太极.其实,我本人也
是个练了一辈子太极的,我举几个例子是想告诉人们不要迷信太极拳,不要听信那些
不切实际不合事实的有关前人的传闻.
3. 李雅轩书中的那个说法是3分实7分虚所谓3分实是李雅轩确实考入过中央
国术馆所谓7分虚，第一，杨澄甫从未做过中央国术馆的教务长，也不可能被张
之江请去做教务长，因为那时中央国术馆还没有教务长这么的职称中央国术馆成
立时设有少林门和武当门，没有设教务处也没有教务长后来馆内闹起了门派冲突
，而且愈演愈烈于是在1928年底取消少林武当两门，设立教务处，教务处处长
是朱国福第二，杨澄甫在世时很少与门外人比武杨澄甫教人多强调太极拳的健
身效果，当时杨澄甫吃的不是技击这碗饭，而是健身这碗饭说杨澄甫是技击名家
，这种说法当时很少听到杨澄甫曾先后在江苏国术馆担任一等教习和浙江国术馆
担任过教务长，时间都很短原因就是杨澄甫基本不与外人比手，而在国术馆与人
比手是天天都少不了的杨很不适应杨澄甫在江南的名声主要靠两个人的宣传和
抬举，一个是陈微明，陈微明为杨澄甫著书，使杨家太极拳产生了很大的社会影响
另一个是黄元秀，黄元秀通过练杨家太极拳治愈了他的肺结核，黄元秀在军政界
颇有些影响，杨澄甫能去浙江国术馆当教务长便是黄元秀力荐的，黄元秀是浙江国
术馆的董事，在浙江影响很大
纯阳叙述：
4. 褚桂亭是李存义先生的徒孙,褚桂亭的师傅是姜玉和,姜玉和的形意拳师承
李存义.褚桂亭生于1893年死于1977年,终年84岁.褚桂亭一生轶事颇多.褚桂亭虽拜
在杨澄甫先生门下,但杨澄甫并不喜欢他,因为他不会捧场.杨最喜欢的弟子是陈微
明,武汇川和董英杰.其中陈微明与杨最交厚,他们是半师半友的关系.杨家的太极所
以能够普及,实得力于陈微明先生的宣传与研究.杨门内多推崇武董二人,而实际动
手功夫,褚桂亭却在他二人之上.
skate评述：杨澄甫的推手功夫被李雅轩等人说得神乎其神，skate多年来一直以为
杨的功夫在当时天下无敌，现在看来大谬矣虽然杨澄甫为一代太极宗师，其定型
的杨式太极大架如行云流水，极具观赏和健身价值，但是并不能由此证明甚至夸大
杨澄甫在技击方面的实际造诣
---- 武术家与技击
瀛人叙述：
练拳的一般说来比不练拳的多少要灵便些但要称什么技击名家什么精技击
，恐怕就有个标准问题了据我所知，杨澄甫吴鉴泉陈发科等可以称为武术名
家，但很难称得上是什么技击名家技击名家至少要符合两个条件：硬条件是在擂
台比赛中名列过前茅软条件是在擂台下赢过不少有名的练家子，但不是自吹出来
的而是历史上确有所载就杨澄甫吴鉴泉陈发科来说都不具备这两个条件至
于精技击，则更是说明其技击造诣非一般同道所能及的堪称精技击的，一般是指
能代表着一个时代的技击高手以吴公仪的技击水平是无论如何也谈不上什么精技
击的吴公仪至多可以算是略懂技击而已太极拳是个好东西，但它的好处主要是
在明理健身与修身上硬要说它有什么技击特效，那就只有去吹肥皂泡了最近
在武林杂志上看到了一篇童旭东先生的文章，其中谈到了太极拳的技击问题，
谈的很有见地，很有水平，这样好的文章实不多见真能把童先生的这篇文章读懂
了，也就能明白太极拳在锻炼上是起什么作用的，同时也就能明白，为什么说武术
家与技击家是有联系的但又不是能划等号的
技击的成就七分在人三分在艺古往今来莫不如此技艺的品位在于其是否能
合于理术合于理近于道则不分优劣从这点上讲形意八卦太极皆为上品之选若
单就技击而言，形意考究发力之道，发力乃技击之基础，故用于技击似更直接所
以近百年来善技击者多出自形意一门但太极八卦于技击上也各有独到之处，只
因其特点不是技击术之基础，故纯修太极八卦而不及其他者，欲成就技击难矣
人言马贵只练八卦不及其他，其实马贵兼练少林罗汉拳，其拳路不仅有转圈，更有
直趟，出手甚硬真正的技击大家非博采众长不可民17之国术国考民18浙省
上海两次国术大赛其名列前茅者多为内外家兼修其中尤以练少林形意查拳
通背摔跤者为众他们所兼修之太极八卦，也只是孙氏太极孙氏八卦，也就
是经过孙先生改善了的太极八卦，与老谱的太极八卦已有出入了傅钟文先生
讲：孙先生在世的时候，就被世人视为神一样的人物傅先生说，当时有名的技击
家大多拜在孙先生门下但到底孙氏拳好在哪里，我没练过，所以也说不出来而
我所认识的一些孙先生的弟子，都是原来就有其他拳术的基础，后来又得到过孙先
生一些指点而有成者，如李玉琳先生等他们的拳大多很杂，很难说哪一手是谁的
，哪一手又不是谁的任何一门艺术都有绝顶天才，孙先生就是技击艺术的绝顶天
才但天才的弟子不一定还是天才不是天才的师尊也不一定就教不出天才没有
当过状元的师傅有可能教出当状元的徒弟，同样，得过状元的师傅不一定就有当状
元的徒弟彼一时，此一时不能由彼及此，也不能因此非彼还是就事论事的好
纯阳叙述：
孙剑云尚济马岳梁都不是职业拳家一些真正的拳家解放后很少出头象
孙存周和许延曾都是身怀绝艺者但又有谁去研究他们的艺业和事迹呢？自1956年
国家体育领导部门开始反唯技击论后，有真正能耐的拳家更是很少露头了我并不
否认孙淑容马岳梁他们在太极拳方面的造诣，但是他们在拳术上的实际功夫是根
本无法与尚云祥相提并论的尽管他们比尚云祥活的年头长，但这只能说明他们养
生有道而已
skate评述：虽然技击是内家拳必不可少的一个组成部分，但也不是全部许多成
名的或享有高寿的拳家都不是技击高手而许多技击高手的惊人绝技一生也难得用
几次，终生默默无闻这点学拳者不可不知
---- 不为人知的技击高手之一
包不同叙述：
许延增是醉鬼张三的徒弟，和他同室学艺的还有王卓然等六人其子许维仁功
夫也很好张烈就说，他见过拳家无数，只有许维仁和孙存周是真正懂拳的孙存
周先生功夫是好，只是有点生不逢时，可惜！现在几乎没什么人提起他们了，只有
童旭东写过一点关于孙存周的文章有人说孙存周曾战胜过王芗斋，也不知是真是
假，这一点还被王的后人们大骂，说是无中生有，自高身价现在就是这样，真是
有本事的不露头，知道史实的也不愿说，门把的倍儿紧，你怕什么！？谁知道你是
谁呀！现在真正的拳家也是多得很哪，如宋光华李桂昌骆大成牛宝贵邸国
勇余永年孙剑云杨剑霞等，这只是现于世者，还有不出名的隐者，就更不可
纯阳叙述：
许维仁是有真功夫的文革前他在东单那边儿推个小车卖冰棍儿其实他家里
很有钱，应该说是祖产许维仁因手上有块白癜疯故在武林中有花手许维仁之
称许维仁本来瞧不起形意拳，认为没什么用许维仁本身的份儿大，他不仅力量
大抗击打能力强而且柔韧性极好也非常灵活他身材硕大但能钻在八仙桌下打拳
后来许维仁与西四澡堂子李梦更交了回手，挨了李梦更一记暗劲骀拳三天才回过
劲儿来于是知道李的形意拳劲道非同一般他常去找李梦更切磋交流，对李颇服
这是我所知道的许维仁唯一钦服的人近来有人撰文说许维仁与崔毅士切磋如何
如何，其实论实际工夫崔毅士远非许的对手可惜的是文革中许杀了抄家的红卫兵
然后自己刨腹自杀，李梦更则更惨生生地被红卫兵给折磨死了
同道叙述：
有些真正的高手，由于宣传的原因后人不知道，而一些本来并非高手的拳家，
被其后人吹捧成为高手于是在后人中产生高手不见面的印象其实，高手间大多
数都是有过交流和切磋的比如，刘百川与杜心五就动过手赵道新和万籁声更是
多次参加擂台赛，但成绩都不理想当年的一些真正的高手解放后却很少有人知道
，象朱国福马承智马裕甫杨松山郭长生韩庆堂等都是高手，而且他们相
互之间更是没少动手高手之间不比试，是文革后这二十多年的事即使如此，梅
惠志和张旭初与王选杰还是动过手的，贾永安与崔瑞彬也动过手当然梅张王
崔贾等算不算高手，还值得商榷，但他们至少还都是有名气的
罗伊琼斯叙述:
刘百川与杜心五赵道新和万籁声当初的社会环境不同于当今，刘杜是因为
万籁声的私怨而交手的，赵道新的擂台赛成绩怎么样我不清楚，但是万籁声是曾经
广州国术馆的馆长，国民党的少将军衔，但是解放以前的武术界的名人都是靠自己
的手段，师门的名气并不重要但是现在的所谓名家大多数都是靠关系发家的，有
的是名师高徒有的自己自封一个宗师有的是官方认定的高手，自己的名气大但
是对于自己的手段没有多大了解，所以没有足够的信心保护自己的名誉而且现在
不同以前的是官方没有认可你，你的功夫再好手段再高还是没有办法立足于武术
界所以不少有能力有实力但是没有师门背景，没有官方关系，即便打遍天下也没
有在发扬自己价值的可能与其得天下武林朋友，不如闭门谢客的好
skate评述：津门张烈是形意拳现存的高手中功力最为精深的数人之一，原居北京
，据说小时侯喜欢打架，十二三岁时就能打得十几个大人到处乱跑，后拜孙存周
为师修习形意但据门内的人说，张的功夫尚未到暗劲如何才是暗劲功夫？刘伟
祥能做到落地无声而又踏碎青砖，是也文革时期，武术和其它传统文化都遭到极
为严重的破坏，实乃中华民族的一大悲剧
---- 武学泰斗孙禄堂
瀛人叙述：
孙禄堂先生独步武林五十年，平生未遇敌手这在当时已是定论用李玉琳的
话讲：形意拳主要是靠郭云深李存义孙禄堂三个人立住的而八卦拳在董海川
以后主要就是靠程廷华尹福和孙禄堂三个人，才在武林中立稳至于太极，在陈
微明广传以前，其传播范围并不广孙家的太极从不轻传，也没听说有谁只练孙氏
太极拳而不涉及形意八卦好象孙氏拳就必然包括孙氏形意八卦太极三家我不
是练孙氏拳的，深点儿的说不好
孙先生年轻时到处踢别人的场子，只要听说谁有功夫，不管对方辈份大小，孙
先生就一定要找到对方比试，一见高低仅在保定北京天津一带被他踢倒的场
子就有五六十间，加上冀南燕北约有数百间以后，孙先生名气超过了所有的人，
于是又变的非常谦逊了由于孙先生成名很早，人们往往仅知道孙先生成名后待人
接物的情况而对于孙先生早年的情况，反而有意无意地淡忘了
单刀叙述：
1934年京报评价孙禄堂先生是我国太极拳界唯一的名手说明当时陈
杨吴武诸家宗师还不能与孙先生齐名许禹生谈及孙先生时说：南北拳家固
未见其匹也说明当时尚云祥也是无法与孙先生比肩的解放以后，孙存周不出
山，孙剑云极谦逊加之一些人，包括唐豪顾留馨等利用孙门的谦虚，大肆宣传
其他拳派，有意无意的贬低了孙氏拳的成就造成诸门拳派在技理上似乎并驾齐驱
的幻象我曾涉猎过多种拳派，根据我的体认，童旭东先生的评价基本上是客观合
理的解放以来，在对一些历史人物的评价上是失当的正因为如此，童旭东先生
才在撰写了一系列文章，以正本清源拨乱反正
包不同叙述：
后人之所以达不到孙先生的武学成就是因为两个原因：一社会环境发生了变
化，1900年程廷华先生死于八国联军的火器之下是给了人们很大的震动的孙先生
后来教学也更注重拳术的教化功用二孙先生能达到这样的成就是和他勤学善悟
分不开的，打开拳意述真，就可以看到他受过多少前辈的教诲，陈曾则的序中
说：述真就是述而不做的意思除了前辈的指导，他还得到过许多朋友的帮助他
一直研究不懈，精通了形意八卦后，他还想研究太极拳，与杨澄甫换艺，但杨保
守，说还是各守其道后来机会凑巧，才向郝为真学了太极可以说具备了这种精
神，就算是入了别的行业，也会大有成就孙存周曾受同门怂恿，问孙先生有什么
决窍，孙先生说我以为你懂拳了，看来还是不懂言下之意就是拳术没什么决窍，
就是一个练字孙先生处事是很谨慎的，认为僧道女子小儿气纯，不轻易招
惹前人之中，隐侠高手甚多，董海川之师是谁？他的功夫当不低吧杜心武不
出山，谁又知道徐矮子？
精武门叙述：
关于"孙禄堂先生武功独步当时,超越前代"的评价,并非是孙门后人的吹捧,而
是对孙禄堂先生的实事求是的历史评价.如时任中央国术馆编审处处长的姜容樵先
生在其1933年出版的当代武侠奇人传--近50年国术家掌故一书中对孙禄堂先生
有这样的评价:"孙禄堂的八卦掌不仅为同辈人所望尘莫及,就是形意拳也是极尽其
妙.他的刀***剑戟都比别人来得高妙,于是南北驰名,差不多压倒了那些老前辈,于是
人家就送他一个绰号叫做"万能手",也真称得起是盖世英豪."要知道姜容樵是张兆
东的弟子,当时很多老前辈和同道还都在世,有的甚至还与姜容樵在一起共事.姜容
樵先生以其中央国术馆编审处处长的身份是不能胡捧乱吹的.姜容樵也没有必要去
吹捧孙禄堂先生.因此,姜容樵对孙禄堂先生的评价反映了孙禄堂先生在当时武林中
的客观情况.那么,"盖世英豪"难道不是独步一人吗?!"压倒那些老前辈"难道不是超
越前代吗?!故这并不是孙门后人在自吹.此外,1934年1月28日的大公报评价孙
禄堂先生的武学造诣令"海内精技艺者皆望风倾倒."
skate评述：杨露蝉董海川李洛能分别将太极八卦形意练至最高境界，而
孙先生将三拳都练至绝顶，时人无不叹服，1898年程廷华弟子询问程孙的修为如何，
程连说：神乎哉！神乎哉！孙先生真是武学千古奇人
---- 孙禄堂学习太极拳
纯阳叙述：
孙禄堂先生与郝维祯先生接触时,孙先生的功夫在郝维祯之上是事实.老"四民"的人都
知道.我师吴子珍先生曾谈起过此事.郝维祯先生初来北京时,是想借助北京体育研究社的影
响来发展他的郝式太极拳(解放后又被称为武式太极拳),因为北京体育研究社是当时北京教
习太极拳的主要组织,有一定的影响力.其社长是许禹生.许是杨健侯先生的弟子.于是,郝先
生以访乡友的名义,找到杨健侯,希望在体育社中也能传播,推广他的太极拳.但得到的是杨
健侯的冷遇.因此,许禹生也就不敢把郝维祯留在体育社.但许禹生觉得郝维祯的功夫确实是
好,后来就把郝维祯介绍到"四民武术社".
"四民武术社"虽以形意拳为主,但也兼教八卦,太极,通背等.当晚,邓云峰先生请郝维祯
乘黄包车去外面酒馆吃饭,下车后郝维祯要付车钱,邓先生忙用手阻拦,没想到郝先生一卸力
,邓先生伸出去的手一时竟未能收回来.于是知道郝先生功夫不俗.饭后送走了郝先生,邓先
生就赶到孙先生家,告诉孙先生遇到了一位好手,并请孙先生第二天去"四民"与郝先生会会
.第二天孙郝见面,相互倾慕,谈得很投机,于是两人搭手,未想一搭手,孙先生即将郝先生放
出.郝维祯大惊失色,孙先生忙说:"这是按照您的说法走的劲."算是为郝先生打个园场,找个
台阶.郝维祯很吃惊,说:"真是奇了,怎么就几句话,您就胜过了我这几十年的功夫."于是郝
先生也就知道孙先生的功夫在自己之上.所以以后也就不到"四民"来了.据说曾去天津武士
会呆了几天,再回北京时,便染了痢疾.后来,孙先生见郝维祯不到"四民"来了,也很后悔自己
一时兴起赢了郝先生.因为那时孙先生正在研究拳术的合一问题.以后听说郝维祯潦倒在京
,便连忙将郝接到家中请医治疗.郝先生感其恩,无以为报,于是便将自己研究太极拳的心得
窍奥告于孙先生,以助孙先生对内家拳术合一的研究.因此,孙先生所以能将形意八卦太极拳
合一,这里也有郝先生的功劳.童旭东先生在今年武林第9期上对孙郝关系的介绍基本上
是符合史实的.
有人认为,如果对方打不过我,我就没有向对方学习的必要.这种想法太幼稚了,是心性
不成熟的表现,此外也不合乎现实.我的许多弟子刚到我这儿时,已经是在全国散打比赛中取
得过很好的成绩了.若论技击实力绝对在我之上,但他们还是要拜我为师.目的是学习我形意
拳发力的一技之长嘛.我友夏伯华先生,他的很多学生一入学,就能把他打的鼻青脸肿.但他
们还是诚心诚意地拜夏先生为师,学艺.过去这种例子很多.不知现在的人为何心性变得这般
狭隘和幼稚. ---- 国术大赛旧事之一
纯阳叙述：
胡凤山曾是形意门风云一时的人物29年杭州国术大赛采取分组循环双败淘汰
制在进入到前六名时惟胡凤山全胜，没有败绩在前面的循环赛上，虽然每个人
出赛的次数相近，但内容不同因胡凤山赛前就是夺标大热门之一，因此为众矢之
的，遇胡凤山者无不竭力相搏整个比赛过程中没有因为客套自动退场者而朱国
录曹砚海章殿青和王子庆等皆有两场左右的相互礼让未战自退的场次，当时
比赛密度较大，胡凤山体力消耗大于他人也是实情这可由当时的大会汇编文件上
看出，该汇编材料在李天骥先生处我曾亲眼见到此外，胡凤山受到朱国录和王子
庆的算计也是事实，南京的徐铸仁先生曾多次谈起过此事，徐先生曾参加此次大赛
至于说孙先生为徒弟在比赛中的表现找说词则为无稽之谈，据徐铸仁讲：此次比
赛孙先生的新老弟子在分组赛中出线者甚多，然而孙先生劝他早一点的弟子们不要
再打，把机会多留给新近入门的弟子，所以参加决赛的都是孙先生带了不到两年的
---- 内劲的功效
稀音叙述：
内劲自有其独到的功能，这个功能是可以通过实证来检验的否则，内劲这个
概念则无存在的必要如何实证呢？62年孙存周先生去上海，亲朋故旧为老先生接
风，余师亦前往斯时谈及内劲，众说不一，存周先生命众人抚其手臂或身体其他
部位，触者无不惊讶，谓之如电，有麻嗦之感穿流而过余师疑之，亦求一拭，余
师按之稍重，未见存周先生有一丝动作，余师竟腾然跌出，心悸难挨余师事后曰
：真如电击故真内劲是一种功能态下的场效应，即能合于形，亦可脱于形而独立
存在，故完全可以通过实证来检验其真伪七十年代初，汪永泉的弟子孙德善先生
问一投师者中午吃的是什么？答曰：炸酱面孙德善的三个手指在其心口处一转，
投师者当即呕吐孙德善看着地上吐出的东西说：你小子说话还挺实在我并不赞
同孙德善先生对待投师者的这种做法，举这两个例子旨在说明内劲是有独到的功能
效果的，这种效果完全是可以显于外，而得以实证和检验而并非仅仅是一种囤于
自身体内的感受经验几十年了能得内劲者确是代不数人自称得内劲者多如牛毛
，然绝大多数经不住实证的检验故凡谈内劲多有两种倾向，一为全盘否认二为
虚幻迷离此二者---- 孙存周小记
童旭东叙述：
孙存周先生(1893一1963年)是近代武术界具有极深造诣的实践家只因未逢其
时，中年在民族生死存亡的抗战中度过，晚年又遇上武术运动受左的思想影响
，武术界不倡导对武术技击功能的研究，致使先生对武术研究的苦心孤诣未得其彰
，对武术运动欲鼎革一派之宏愿未能遂意
存周先生弱冠时，曾北胜臂圣张秀林，南赢妙手谢铁夫，壮游南北未遇其匹，
不可谓不狂，中年尝舍家财助妇婴，自守饥贫不为日寇折腰，不可谓不耿；晚年大
隐于市，舍功弃名，从容中道，不附世俗武道，恬澹苍茫，机圆神完，不可谓不合
纯阳叙述：
孙存周先生是位传奇人物,寡言孤傲,不易接近.与我师子珍先生迥然不同.我见
过存周先生几次,但够不到跟前去.存周先生的打扮与一般的拳师不同,第一次见到
存周先生来四民时,他身穿米色风衣,头戴鸭舌帽,眼睛上还戴着付大墨镜,嘴上留着
长长的花白胡须,身板瘦高笔直,元阳贯顶,神采傲然.按当时的穿戴习惯,他简直就
象个老特务.按今天的眼光,他颇有几分象个搞艺术的大导演.他身边还跟着个十五
六岁的小孩,小个儿,留着个油光光的小分头,身板看上去挺瓷实.不知是谁?两人都
不怎么说话,看一会儿就走,我师对他们极为尊敬,甚至可以用恭敬来形容.当时我很
看不惯,他们走后,我问吴师他们是谁?我师告诉我:老头儿是孙存周,孙禄堂老先生
的儿子.并说,孙存周的功夫如何了不得.说他能在墙上跑四步.以后,又见孙存周来
过一次,孙存周穿着件长衫,再我师力邀下,示范了一个虎形,孙存周连长衫也没脱,
双脚向前一跃,疾如灵猿,确实跃出很远.吴师让我用脚量量,这一跃足足有十大步.
至于凌空走八步,我没见过.这可能是对身体轻灵,纵高蹦远的一种形容吧?孙剑云练
拳时也是身法轻灵,但由于她是女同志,接触不多.据说宋老前辈有墙上挂画之能,但
宋前辈去世的时候我还没有出生,我也是听说而已.
同道叙述：
郭云深先生的功夫我只是听说过，孙存周先生的功夫我是曾亲眼见过，由是可
以令人体味何为超神入化何为石破天惊！孙存周先生功夫之绝，言语难以表达，
真是不可思义！斯人已逝，多说也是白搭，有位老友说的有点儿意思：看着他（指
孙存周）练拳，我以为自己都上了天
skate注：谢铁夫在技击方面造诣极深，平生与王芗斋交手十次，皆战而胜之关
于孙存周战胜王芗斋之事，请参见中国太极拳1994年第3期
---- 孙存周战胜过陈发科？
求实问：
请教瀛人纯阳前辈：螳螂拳家马汉清曾说孙存周战胜过陈发科，但我看过的
所有关于陈发科的报道文章都说陈发科一生未有败北记录，与人较技，都是轻松取
胜不知孙存周战胜过陈发科是否确有其事？如有，可否详述经过多谢！
瀛人叙述：
战胜一词过重其实平日里相互切磋，谈不上谁战胜谁，相互体认一下而已
大约抗战胜利后的第二年（1946年），北京武术界的老武术家赫寿岩过七十大
寿，很多人都去捧场本来，陈杨两派太极拳很少来往，但是雷慕尼即拜过陈发科
又拜了赫寿岩，所以陈发科也被请了去孙存周作为武术名家也被请了去去的大
多是太极门的人，形意八卦和其他门派的也去了一些由于去的大多都是些练家
子，话题自然就谈到拳上，沈家祯雷慕尼与其他的人讨论起缠丝劲，谈的挺热烈
话音儿传过来，赫寿岩就问陈发科有关缠丝劲之意，陈略作讲解，众皆称善，时
孙存周与陈发科和赫寿岩同在一桌，孙存周睥睨众人，不作一言赫寿岩是老江湖
，看出孙存周的意思，趁着兴头儿就故意问孙存周：你们家的拳里有缠丝劲没有
？孙存周说：什么缠丝劲，我只知道里裹外翻就够用了后来听雷慕尼讲，
孙存周与陈发科曾有过接触，陈发科说，我缠不上他，就是缠上了也没用
纯阳叙述：
孙存周不爱说，好通过交手来表达他的意思所以当时他的名声不是太好，同
道们都有些怕他孙存周是位罕见的技击家，其技击水平可以代表一个时代陈发
科是位好老师，虽然自己的文化水平不高，但教人不保守，诲人不倦这在当时是
非常难得的因此陈发科和陈照丕能够成为陈式太极拳的中兴之主当时很多年轻
人都爱跟他们学拳，他们为陈式太极拳培养了一大批人才有人说陈发科靠打擂在
北京成的名，这是胡说陈发科是有工夫的，不过他赖以成名的是他的为人和武德
至于谁打败谁，没什么意思其实无论陈发科是否输过手，都不影响他作为陈式
太极拳一代宗师的历史地位和所传拳术的学术价值
---- 对大成拳的非议之一
netevil问：
王芗斋的言论让人感到别扭，但他是大师，大成拳影响很大，精武上有
王芗斋研究专栏，让人不能不仔细分析他的话我这次是把答记者问中有关
太极拳的话摘出来，看看大家的反应，与我心中的看法相印证研究一个人是要把
他放到当时的历史背景下看的， 如你所说许禹生是亲日派，这一点是我前不久才
知道的，而你说王芗斋也是，还是头次听说在答记者尚中，王芗斋提到刘凤春，
但说他造诣稍逊，但很推崇程廷华其实程1900年去世(享年52岁)王才十五岁
(1885年生)，实在没有理由不服程你要看答记者问全文，就知道王当年在北平登
报比试时，应者寥寥，只有两个名不见经传的人登门现仍有两个问题请教：其一
：大成拳在60年代(王1963年去世)为什么被称为流氓拳？其二：大成拳登报办
班并异常火爆，宣传强劲，然此拳名符其实否？
北风叙述：
王芗斋当年借答记者问,对中国传统武术所发的一通议论,与今天的吴兴刚在武
魂上的做法如出一辙,其本质是一样的,借指点流弊,踩蛊别人,为自己作广告,目的
是为了多挣俩儿钱.1940年的北平,是日伪正猖獗的时期.由于许禹生与王芗斋都是
亲日派,故他们都得到了日寇的承认.又由于许禹生是当时北平太极拳的代表,王芗
斋要想抢夺北平这个市场就不得不向以许禹生为代表的北京太极拳派发难.故运作
了此答记者问.并为了推广他的大成拳把太极拳及其他拳派贬得一钱不值.但对八卦
掌给予了肯定,是因为王芗斋曾栽在许禹生的老师刘凤春的手里.加之,都知道刘凤
春除了自己的儿子刘文华,没有真传给任何人.所以夸上刘凤春两句不仅影响不了多
少生意,反倒能貌似公允,在舆论上占了主动.其实这本是当年那些跑江湖的惯常用
的生意经,今天却被一些人当成什么拳论,在哪里胡琢磨,越琢磨越偏.看看王芗斋有
点儿名的弟子哪个是按照他的拳论练的?!
在答问中,王全盘否定套路,而赵道新晚年创编心会掌,王选杰创编18式.这边王
否定力的作用,那般姚宗勋不仅练力还戴上拳套打砂袋.所以,谁真的按照王的所谓
拳论去做,谁就真是个大傻瓜.今天吴兴刚颇为人所不耻,当年王芗斋又何曾不是为
当时的武术界所不耻.把骗子的谎言当学问来研究,不是傻瓜又是什么?!
关于王芗斋是亲日派,来源有三,其一是杨松山何福生顾留馨等老拳家曾直言王
芗斋是汉*,是靠日伪势力起的家.其二,王确在日伪时期参加亲日组织"新民会".其
三,在1940年,若没有日本人的支持,谁敢如此气焰嚣张.看看老舍先生的"四世同堂
"便知当时人们是在什么样的一种情景下生活.
关于王的出生年,王选杰根据王芗斋的***,确定王生于1890年.由于这一年
份与王自称从学于郭云深有矛盾,故北京意拳研究会把王的出生年提前至1885年.
关于流氓拳之说,源于吴图南.吴甚蔑视王,加之文革前,武术界没有大成拳的地
位,此外大成拳中从王芗斋到其门人在与其他门派切磋时,战绩不佳.故此说流传颇
关于办班火爆.其一源于今人急功近利的心理.其二源于文革后姚宗勋与王选杰
等较早地倡导技击实践.但是,其教学效果并不佳,故有李紫剑对大成拳的质疑.
一叶叙述：
郭云深先生的传人众多，但真正得其精髓的要算隔代弟子孙禄堂先生至于王
乡斋，只不过是从学于姐夫李豹（郭的弟子），加之时间短暂，并不真正了解形意
的真意，他所学是汇杂了形意八卦太极鹤拳少林拳西洋拳击的一些练法
而成，谈不到什么集大成，只是拼凑而已
李紫剑叙述：
赵道新先生大家都说他是某大师（skate注：该大师即为王芗斋）的高徒，但
是赵道新先生自己就从来没有承认过为什么？用道新先生自己的话说，那就是当
年拜在这位大师门下，凡五载终无所得，学了五年什么都没学到既然什么都
没学到，为什么要承认他是师父呢？（skate注：赵道新先生原来是张占魁的弟子
，实战功夫惊人，一直以来与姚宗勋被大成门人称为王芗斋的两大得意弟子）
江南客叙述：
童旭东先生发表在武魂1998年1期上的桩架之作用一文从人体发生
机制的角度，较严密地论证了练习走架是拳术欲臻上乘的不可或缺的必要阶段从
而说明王芗斋否定套路练习在练拳中的必要性的拳学论点是错误的而否定套路在
练拳中的作用是王芗斋拳学观点的最显著的特色，因此，该文确实起到了否定王的
拳论的作用此外，赵道新的创编心会掌姚宗勋的打沙袋王选杰的大成拳的五
行拳与十八法等，无论其主观愿望如何，事实上都以其实践的结果否定了王芗斋的
拳论这是不容质疑的事实
skate评述：王芗斋在老一些人中口碑都不好，这倒是件很奇怪的事不过skate认
为王芗斋依然可算做一代拳术宗师大成拳讲究实战，易于学习，是技击者爱好者
的方便法门之一了解一下反面的评价也并非一件坏事佛家说：依法不依人，只
要觉得东西是好的就行一位意拳练习者说的好：武功成就与人格是两方面，不能
因为人品不成而否定他的功夫，否则为什么有着那么多练意拳的朋友？
---- 对大成拳的非议之二
瀛人叙述：
尚云祥的形意功夫是够硬的从未听说过尚云祥与欧洲拳击手比划过人称尚
云祥半步崩拳打天下，足见他功夫之深了据吴图南讲，王芗斋在北京混不下去就
是栽在了尚云祥的手里那时王芗斋充大辈，自称是郭云深的徒弟，跑到尚云祥家
充大，被尚云祥捏住了他的胳膊，使王芗斋痛的受不了，于是跪在尚云祥面前，反
叫了尚云祥三声师叔这是吴图南亲口说的为此姚宗勋很生气，说吴图南没有口
德还不是因为揭了他师傅的老底
昌昌叙述：
说尚云祥败于王芗斋是出于大成拳的胥荣东之书那章叫剑败***手尚云祥
不过这是撒了个弥天大谎，分析一下就知道了此章说是郭云深先生一时兴起，让
尚王二人试试兵器郭先生1898年去世，就按王芗斋1885年生人计算，不过是
13岁的孩子，尚云祥30多岁，早已出师，在江湖上已闯出名气来了，这可能吗？再
说王芗斋之户口上载其生年为1890年，据说是意拳研究会为了圆王芗斋是郭云深
之徒之说，硬把其生年提早了五年据深县郭子坤一系传人说，王芗斋是跟郭云
深之徒李豹学的，在坟前磕的头（见20003精武杂志）所以很多老人并不
承认王是郭云深的徒弟
但我主张把人和其学术水平分开来看也并不因为意拳界有个别的害群之马就
把意拳说得一文不值郭云深墓志铭说得其一鳞一爪，皆能跃，能飞真是不错
北风叙述：
据我所知意拳大成拳是最喜欢胡吹的他们煞有介事的说王芗斋曾被北洋政府
陆军部聘为陆军武技教练所的教务长，但根据中国第二历史档案馆提供的档案资料
表明：不仅陆军武技教练所的两届教务长都不是王芗斋，而且在其所有职员录中根
本就没有王芗斋或王宇僧或王尼宝这些王芗斋曾经使用过的名字所以说王芗斋担
任教练所教务长一说纯属伪造历史可谓子无虚有再有他们说1913年王芗斋进京
与李瑞东比武，可事实是，李瑞东早在1912年就已告老还乡了李除了有时参加一
下天津中华武士会的活动外，基本已处于隐居状态怎么可能跑到北京，去与王芗
斋比武呢？至于说王芗斋与刘伟祥比武之事，马礼堂曾亲口讲过是刘伟祥把王打进
烟筒里其实王芗斋与人比武输过许多次即使关于谢铁夫方恰庄衡林的事不计在
内，在1925年他就曾先后负于刘伟祥和尚云祥1929年他又负于胡凤山，而且输得
很惨以至浙江国术馆的苏景由打消了聘请王芗斋来馆中担任教习的念头以后王
又先后负于黄伯年胡耀真解放后他又负于孙存周所以何福生讲当年王芗斋在
上海根本就站不住脚而几十年后却被演义成威震上海滩这难道还不够滑稽可笑
吗？王芗斋的得势完全是靠日伪时期在日伪汉*的帮助，他是在日伪时期发迹起来
的按他在拳术上的实际造诣，其实他仅得到了形意拳的初级功夫--整体发力的一
些要领而已
过去保定人也是睡热炕，烟筒是用泥和芦苇做成筒壁（也有用砖坯的），烟同
一般是方形的约有尺来宽是从炕角一直穿过屋顶当年刘伟祥把王芗斋打到烟筒里
，是由于王芗斋被击出后撞破了烟筒的侧壁，于是王掉进烟筒里此事马礼堂先生
曾讲得很详细
关于刘王较技这件事，马礼堂是专门给武协写了一个材料的，在该材料中马先
生讲述了意拳的来源，并谈及此事
瀛人叙述：
北风先生：您谈的武林旧事基本都属实但有一点似需商榷，就是关于李瑞东
先生的事据国术名人录中金警钟的说法：李瑞东先生民国二年曾为袁世凯担
任护卫军总管，后去天津创立中华武士会金先生的这个说法本身是有毛病的：民
国2年是1913年，而中华武士会是1912年成立的因此李瑞东先生不可能在担任袁
世凯的护卫总管后才去创立中华武士会因此，李瑞东是否当过袁大总统的护卫总
管似尚需作进一步的考证但有一点，我与你的看法一致，就是王芗斋不可能与李
瑞东比过武王芗斋的父亲是个烟土贩子，家里有些钱，与军界也有些来往王芗
斋的一个夫人姓吴，其家庭有北洋军界的背景王最早是在县衙门里做过一段儿刀
笔，后来又在北洋军中做过一段儿文书以后随着军队的调动去了南方那时在北
京武术界里是根本没有他的地位的，可以说他那时还是个无名鼠辈民国13年回到
北京一次，他去找到尚云祥，结果没几天他就让尚云祥打跑了后来就去了天津
跟张兆东搞到了一起张占魁那时身边没有得力的人，他见王芗斋能说会写，也有
一定的社会活动能力，功夫还算过得去，就把王芗斋留了下来，并把他带进了武术
圈王的品性很差，是个下流低俗之辈，在上海嫖*女，又和他的徒弟争抢女人
过去武术界老一点儿的没人看得起他
蔑视王芗斋的人本来就很多，但我认识的人中大多还是中国人，文革前北京市
武协中根本就没有意拳的位置，但北京市武协并非是日本人办的同样吴图南马
礼堂等都认为意拳是伪拳，根本谈不上是一个正当的拳派当今东北武式太极拳家
王善德仍持这个观点其实意拳或大成拳的发展是利用了两次民族灾难：一次是日
寇统治时的日伪时期再一次是文化大革命大成拳正是这两次民族大灾难的收益
着，或说幸灾乐祸者正因为如此，它遭到我们这些过来人的啐弃前两年，何福
生来北京接受九段时，直接就把大成拳称为汉*拳
形意拳叙述：
尚云祥不是傻把式，有功夫记得上学时，有位来自福建的同学说，万籁声曾
赢了尚云祥，于是便与北京练形意的同学争了起来，以致大打出手，最后险些发展
成群殴印象深刻这件事也诱发我关心起形意拳人物来关于尚云祥的轶事挺多
，但最相互矛盾的是他与王芗斋的事儿在老人儿们（如刘志刚吴图南马礼堂
）嘴里，尚云祥的功夫比王芗斋高据说尚云祥曾攥着王芗斋的胳膊，疼得王芗斋
跪地求饶，叫了尚云祥三声师叔而练大成拳的一些人，则称尚云祥曾被王芗斋弹
飞，又说比器械时，差点儿斩断尚云祥的手腕更惊人的消息是说王芗斋让当时几
经是功成名就尚云祥又去站了八年的桩不同人的说法非常矛盾
---- 中华武士会旧闻
中华武士会刚成立的时候,风云人物比较多如太极李瑞东,八极李书文霍殿阁马
凤图，通背张策，形意李存义郝恩光李玉琳，八卦张占魁韩慕侠等都是一时
之选以后派性渐起，武士会就成了形意八卦的天下，这是有李存义领着，武士会
内部人心还算齐，又由于有李存义在社会上的影响，其生源和资金都还过得去以
后李存义被马良邀请到了山东，因上了年纪，在山东与人交手，栽了回到天津就
病了，这时李存义把武士会交给了定兴三李，不久就去世了三李的功夫是好的，
但人性不行，浮不起众望加上张占魁也另有想法，武士会就分崩离析名存实亡
了以后国术馆一兴起，原来武士会的一些人都去了国术馆如黄柏年马玉堂姜
容樵等李存义是全国闻名的武术家，影响力很大，栽培的人才也多，是武士会里
的其他人代替不了的三李中的老二李文亭以及傅剑秋黄柏年马玉堂的功夫都
很出众其他人象郭汉之李云表李云山姜玉和等虽然名气稍逊，但功夫还是
包不同叙述：
李存义先生除了授徒很多外，还著书立说，广为传播形意拳，如五行连环
拳谱合璧八字功谱形意真诠等但都未正式出版，是以木刻版或手抄本
的形式流传李先生本人文化不高，但也并非不能文除了指导本门弟子，孙禄堂
姜容樵等先生也都受益于李，有他们自陈的文字为证董秀生也师从李先生，后
来又拜宋虎臣为师，所以他所传的形意拳是：形同河北，劲乃宋门，别具一格
，在太原影响较大，其徒李桂昌现年近九旬，仍苦修不已郭汉之入门较晚，后来
又从武林大隐梁兴华先生习形意拳，梁的师承可能连郭汉之也说不清楚，但郭汉之
很推崇他，郭之子郭益三徒杨立德杨润田仍在天津李存义先生义气过人，他
之能服人，许多人给他面子，不单是冲着他的武功，人格方面也是很重要的因素
他对学生循循善诱，不但会练，而且会教，这是很难得的我也听说他后来栽过跟
头，具体情况就不清楚了，不过胜败乃兵家常事，败一次并不表示一世英名付诸东
流，前辈们可能比我们这些后人更看得开1921年李先生以74岁之龄去世
---- 张占魁旧闻
包不同叙述：
和李存义同门的张占魁也颇有贡献，张先生晚年融合形意八卦而创形意八卦，
其手下名手很多，在天津一带很有影响耿继善1900年创办四民武术社，培养了许
多武术人才李存义张占魁耿继善同出于刘奇兰先生门下，刘殿琛说燕赵好
武之士多归之（指奇兰公）所以奇兰公也功不可没据姜容樵先生说，与他同辈
的师兄弟中，以孙禄堂尚云祥郝恩光三人授徒最多山西车宋也是代有传人
，只是其传人的活动范围大多不出山西省，所以影响不象河北这么大，但河北山
西交流不断山西的传人确有真功1923年拳意述真出版，1924年夏，孙禄堂
先生去山西拜访在介休教拳的宋世荣先生1927年宋世荣先生去逝，孙先生的弟子
吴心谷为其做传，记载了宋先生的生卒年月，纠正了他在拳意述真中所说宋先
生八十余岁的错误吴心谷为其做传的原因是孙先生与宋先生时相过从，尝以公
生平行止语谷，谷仰其德高艺绝，堪为学者师，爰濡笔传之，庶后之人有所考焉
可见孙先生对他的前辈怀着我们对他一样的敬佩心情
瀛人叙述：
张占魁活着的时候,主要靠两个徒弟给他露脸.武的是韩慕侠,文的是姜容樵.张
占魁60岁后腿脚就不灵便了,加上与他的大徒弟韩慕侠闹翻,他在天津武林中的地位
已是摇摇欲坠.他与韩慕侠反目,各有一半的责任.韩慕侠天生好斗,孤傲不群.韩慕
侠在外面转悠了一年,自称找到了董海川的师弟应天文,并被应收为关门弟子,学了
反八卦专克八卦掌.张占魁听着心里有气,自己的徒弟在外边转了一圈就长了一辈,
跟自己成了师兄弟了,又得了个反八卦专门克我的八卦.所以就邀韩慕侠试手,张一
出手就用的是毒着,想教训一下韩慕侠,但是韩慕侠的功夫确实长了,几个回合下来
,张占魁不仅占不到上风,而且处处被动,几不能支.这时李存义看韩慕侠出手不留情
,眼看着张占魁就要在自己徒弟面前出丑了,就大声叫韩慕侠住手,韩慕侠听见李存
义大叫,就准备收手.这时张占魁趁韩慕侠不备,一个反背掌狠狠地打在韩慕侠的后
心上,韩慕侠当即吐血.从此师徒反目.韩搬出了武士会,自己成立了个武馆.32年曾
有"时报"记者访韩慕侠,韩慕侠称自己一生在武术上只服两个人,一个是应天文先生
,一个是孙禄堂先生.缘何?据韩慕侠的师弟刘锦卿讲应天文根本就不会武术,事实上
是韩慕侠跑到了孙禄堂先生那儿呆了几个月,得到了一些指点.于是说是得了应天文
的反八卦.后来张占魁发现李玉琳走出的八卦中有许多是与韩慕侠的反八卦完全一
样的一些身法手法,于是问李玉琳从哪儿学来的,李玉琳说这是孙先生传给他的心得
,为此,还惹得孙存周老大不高兴呢.于是才知道了事情的原委.以后韩张二人的关系
有所缓和,但韩始终认定反八卦是得自应天文的,并将反八卦的一些要领也告诉了张
其实打康泰尔并不是什么值得炫耀的事.其起因与郝恩光还是有关系的.民国3
年,郝恩光代表武士会去日本,教授在日华人主要是留学生练武.主要内容是形意拳
.郝恩光是李存义精心培养的弟子,被李许为继承自己衣钵者.尚云祥虽是李存义的
弟子,但李存义始终不喜欢尚云祥,更兼尚的打法与拳术风格皆与李不同,更近于郭
云深,所以真正李存义派形意拳的代表是郝恩光.郝恩光的形意拳功夫也确实是好,
丝毫不在尚云祥之下.天津武士会成立时,三李聚会,太极李瑞东,八极李书文,形意
李存义.盛极一时.李书文把大***视为神物,加上他以大***名世,一般人是不敢在他面
前抖大***的.而郝恩光却偏要在李书文面前耍大***,李先是侧目睥睨,后是目不转睛
.郝练毕特意走到李书文前施礼,李书文连忙站起来还礼并赞叹到:"使得好,够绝!"
所以郝恩光是武士会中功夫顶尖的人物.郝刚到日本时,与日本名武士屡次交手,占
尽上风,深得日本皇族的敬重.后有日本浪人冒充在日华裔,投郝门下,探得郝纯阳剑
法之要,后与郝较量,郝不能胜,缘此浪人本是剑道高手,郝绝得有辱师门,栽了武士
会的名头,由日本回国后就去了东北.至于郝恩光的死因有两种说法,一种说郝因有
辱师门抑郁而死.另一种说郝是被人害死.总之,郝恩光东败日本的事是天津武士会
的一块心病.因此当白俄艺人康泰尔登广告在中山公园献艺时,给了武士会一个挽回
面子的机会,所以明知康泰尔不过是个白俄落魄的杂耍艺人,武士会的人也要跑到他
的住处去揍他.并大肆宣扬.在今天看来,其实这不是什么值得宣传的事.至于张占魁
打康泰尔更是子无虚有.
---- 形意拳家逸事
纯阳叙述：
上海支燮堂的形意拳也是一辈子只打刚劲,支燮堂与某名拳家交手,一记马形,
使对手向后飞去,撞破砖墙而出,骨折筋断.如此刚劲,挡者皆糜.支燮堂一辈子没有
大肚皮.其入室弟子张仲华今年81岁,每日骑车往返60里教授生徒,步履矫健,至今仍
打刚劲.同样没有大肚皮.我师吴子珍先生到老也是打刚劲,后来身体不行了,才多打
太极.真实造诣还是要落在刚劲上.柔的作用是以柔育刚.没有刚就别谈拳!
包不同叙述：
拳意述真载：郭云深先生又练虎形拳，身体一跃，至三丈外，后有人
说虎形起步为一小步两大步，实际是对前辈神乎其技感到不解才有此一说纯阳君
看到过请多高人身手，难怪语气有点那个这也可以理解四民成立后有许多名家
常来常往，耿老先生和李存义张占魁程廷华刘凤春等七人为盟兄弟，晚一辈
如孙禄堂尚云祥诸先生也是常客只是你入门时，这些名家都已凋零吴子珍先
生没有门派观念，是很开明的一个人，他还让其徒戴玉斌随吴斌楼老师学戳脚，并
在社内传少林拳孙存周先生只活到了七十岁，为什么功夫高的享不了高寿呢？形
意门中功高且寿高的有宋铁麟布学宽郭汉之，都是九十多岁
铁拳叙述：
李存义是位很好的教练员教出了许多人其中最著名的是尚云祥郝恩光
马玉堂黄伯年傅剑秋李文亭李耀亭李彩亭姜玉和等，此外张兆东韩
慕侠师徒的形意也是学自李存义经管李存义晚年与人比武有辱师门，但是上了岁
数的名家大师依然敢与人切磋，确实是很有点现代体育精神的在形意拳的发展壮
大史中起了决定作用的主要是两个人，一个是孙禄堂先生，他的贡献主要体现在对
形意拳的理论研究技术完善和个人造诣上另一个就是李存义先生，他的贡献主
要体现在联络各界发展组织和培养出大量人才上如果没有这二位的奋斗，形意
拳是发展不到现在这种规模的，更不会产生现在这么大的影响，成为中国的四大名
---- 河北派形意概述
一叶叙述：
形意拳自李洛能先生创始后，有八大弟子支撑，其实真正有名的是山西的车宋，河
北的刘郭
刘奇兰先生有两位名弟子李存义张兆东，郭云深先生的传人众多，但真正得其精髓
的要算隔代弟子孙禄堂先生至于王乡斋，只不过是从学于姐夫李豹（郭的弟子），加之
时间短暂，并不真正了解形意的真意，他所学是汇杂了形意八卦太极鹤拳少林拳
西洋拳击的一些练法而成，谈不到什么集大成，只是拼凑而已
李存义先生门下也有八大弟子，除了定兴三李外，我所知道的还有黄柏年（其弟子张
桐在陕西传拳），郝恩光（第一个去日本传拳的武术家），周明泰（经周铁成传到河南郑
州刘玉增，其形意剑法继承了刘派的精华）马玉堂值得特别一提的是郝恩光先生的弟
子李玉琳先生，他得到李存义张兆东孙禄堂等先生的指点，加上和李景林杨澄甫有
师生之谊，艺学百家，拳剑双绝而孙禄堂先生门下的四朱，形意拳的功夫也极高，其中
朱国福先生先求教于马玉堂，后得孙先生指点也是融合郭刘两支精华的人物，其川中传人
王树田还在传拳上面提到的津门张烈先生是孙存周先生的传人，存周先生同期传人祖雅
宜刘树林的情况如何？尚待知情者告知至于李文彬先生的师傅尚云祥先生则继承了李
存义先生晚年在山西交流的心得，创建了尚氏形意
张兆东先生的弟子众多，我认为在保持形意拳的原始风格上较有成就的应数徐州的钱
树樵老先生，他的弟子北京潘小杰前一阵子在中央五台讲授形意，上边问的拆解用法，他
都有讲解到，不知算不算入流？其他二代三代的弟子，如熊守年张广玉鹿义，工夫都
所以我看形意门的传统不会丢失，其精华也决不会只保留在某个人手中而且我一贯
认为拳法的高低是受师承资质工夫三方面影响的，有真传还要下工夫练才行
---- 田镇峰眼中的形意拳家
纯阳叙述：
原山东国术馆教务主任形意拳家田镇峰认为,形意拳有真实造诣者代不数人.田
认为在形意拳历史上有真实造诣者只有:姬隆峰,戴龙邦,马学礼,李能然,郭云深,刘
奇兰,宋世荣,孙禄堂,尚云祥等九人而已.其中,功臻化境者仅戴龙邦,李能然和孙禄
堂三人.
田镇峰曾因提倡国术实验运动,大搞技击实践而名噪一时.田的形意拳技承郭宋
两派,并兼练李景林之太极,无论走到哪儿都访名手切磋,好写文章批判名家,是30年
代国术界的一个风云人物.
田镇峰既是宋世荣的徒孙也是郭云深的徒孙，他没有理由贬低郭宋二位大师
田镇峰的这个评价是写在山东国术馆的国术月刊上的当时郭云深的另一位徒孙，
李奎元的弟子马耀南先生就在该馆教授形意拳因此，田镇峰也不可能胡写此外
无论是戴龙邦李能然还是孙禄堂先生都与田镇峰无任何利益瓜葛，甚至可以说田镇
峰对孙禄堂先生还抱有很深的成见，是当时有名的反孙健将加之田镇峰一向标榜
自己求实，曾创办求是月刊因此，我认为田镇峰的评价是有一定的参考价值
姜容樵先生对郭宋的评价与孙禄堂先生对郭宋的评价相近姜先生曾在中央国
术馆的国术月刊上撰文，将拳术分成四层及四层以上的功夫姜先生认为郭宋等人
达到了拳术的三层功夫，所谓炼神还虚的境界，但还未臻至虚的境界姜先生的这
个评价与孙先生在拳意述真的评价是一致的姜容樵先生还认为达到四层以上
功夫境界的，据他所知就只有孙禄堂先生一人了姜先生对车毅斋先生的评价不高
，在对车先生的评价上，姜的认识与拳意述真上的记载似不同
---- 宋式形意掌故
纯然叙述：
据我所知宋氏形意拳有别于其它派是其发劲后肢体有明显的抖动，即抖劲，也
是孙福元所说瞬间爆发明显的弹性炸力程素仁说：抖劲是宋氏形意拳的重要特征
宋氏形意从宋世荣宋铁麟宋光华一脉相承
拳意述真中对宋世荣的燕子抄水狸猫上树散手技击有精彩的描述孙
禄堂得益于宋世荣先生的教诲，告诉他有若无，实若虚，腹之坚，非真道也，
从论内家外家之判中，可以看出宋先生对拳术有着深刻的理解
1923年拳意述真书成，1924年孙禄堂便去山西拜访宋世荣前辈，时宋在离
太谷不远的介休教拳，当时年76岁当时河北形意门人到山西访学的不在少数，并
获益良多
宋世荣逝，孙禄堂友吴心谷为之做传，并陈明原由：（孙禄堂）尝以公生平得
止语谷，谷感其德高艺绝，堪为后世师，故濡笔为之记，使后之人有所考焉在传
中评价宋世荣的功夫：以故盘根冲空，超神入化，技至此，无以加矣
宋铁麟生于1885年，1935年太谷国术馆成立，宋任馆长兼十二形教练90余岁
其弟子孙福元来访，为之示范炮拳，发劲如炸，头足上下为之剧烈颤抖宋之弟子
吴立孝田种兰史一峰等都是好手
宋光华生于1932年，是宋铁麟先生长子，也是唯一家传弟子宋氏形意拳
一书从拳理上讲没有什么令人耳目一新的阐述，都是引用宋世荣的话，并略加解释
，所珍贵的是初次公布了麟角刀
如果刘伟祥能做到落地无声而又踏碎青砖，说明刘伟祥已经功入暗劲那么，
张烈的形意拳功夫恐怕是不能和刘伟祥先生比的张烈只是较为正确地掌握了形意
拳的发力技术，从形意拳工夫的进阶上讲似乎尚未臻暗劲的层次刘伟祥先生是一
代形意拳巨匠，那绝不是现代人业余练练就能企及的
---- 不为人知的技击高手之二
吴复之叙述：
铁罗汉张祥斋（长发）
张长发原来是练八卦的，后遇刘殿琛先生（skate注：张45岁才拜在刘门下，
之后便以练形意拳为主，享寿90岁），以后便在形意拳上又下了番苦功张长发
54年曾来北京，我的老师曾得到其指点据说在一次聚会上张长发与王芗斋相遇，
王端着大辈的样子冲着张先生打招呼叫了声长发！张长发先生扭过头来看着王
说：我当是谁呀，原来是大成拳的祖师爷呀，长发这两个字是你叫的吗？要不要
摸摸手啊？王脸一红，不敢再接话了张长发比王年长15岁，当时虽已80 高龄
，身板却比王硬朗的多，还主动向王叫阵，而王不敢应张长发真不愧铁罗汉的称
周江南叙述：
时佩文先生自幼师从马玉堂先生练习形意拳曾随马玉堂南下江南马玉堂是
位了不起的形意拳大师，教出了一大批能征惯战的搏击高手，如朱国福高振东
张长义等时佩文曾参加了浙省国术游艺大会的表演赵道新在这次比赛中经朱国
禄自退放水，得了个第十三名赵颇为得意，时佩文看着赵好笑，两人一过手，时
佩文就把这位小师叔撂了个跟头赵一骨碌爬起来，一定要时佩文教他这一手，结
果赵学到这手后，在上海国术比赛中还真用上了虽然最终赵被淘汰，但赵对时佩
文的功夫还是非常欣赏的以后时佩文去了湖南，受到师弟朱国桢的指点，并跟朱
国桢学了孙氏太极拳解放后，时佩文回到南京，教授形意拳1986年，时佩文以
87岁的高龄去世
---- 孙存周小记之二
米叙述：
孙存周先生武功高绝,其技击功夫独步一个时代.但在封建武德思想的影响下的
中国武林,对孙存周先生注重实践的做法似乎是难以接收的,故其生前甚受时人所忌
. 孙存周所胜名家甚多,如他17岁时曾战胜通背名家"臂圣"张策.以后云游南下,曾
胜好手无数,如李玉琳,褚桂亭,马裕甫,解铁夫,陈子正,柳印虎,杨奎山,吴鉴泉,朱
国禄,顾汝章,胡耀真,陈发科,许延增,王芗斋,吴图南,李集峰,郭古民,肖功卓等.
耄耋人叙述：
孙存周先生是位技击巨匠,好打也善打.但为人似孤傲,不和群.记得孙存周先生
去世后,其妹孙剑云女士到市武协来通告.吴图南先生对孙剑云说:"你哥哥是惊天动
地的功夫,盖世无双.什么时候出殡,武协送个大花圈去."等孙剑云告诉了出殡的时
间地点出去后,有人张唠给孙存周买花圈,吴老对那人说:"谁给他送花圈?!他孙存周
就会打人.不送!"
大约是1954年,北京的老武术家们在太庙(还是中山公园,记不真切了)表演武术
,徐致一不知道孙存周早就认识胡耀真,向孙存周介绍胡耀真说:"这位胡耀真先生是
您的形意同门,大名鼎鼎的单指震乾坤啊!"胡耀真脸一红,忙说:"哪里哪里,孙先生
让我尝过屁股震椅子面儿."原来不久前,孙存周与胡耀真试过手,孙存周将胡耀真扔
在了椅子上,把椅子面都给震裂了.事后,吴子珍还专门出来为二人说和.
德发叙述：
孙存周先生尚未达道孙禄堂先生的武学修为境界.孙存周生前曾多次讲过,他的
技艺未及孙禄堂先生十之二三. 孙存周先生与王芗斋较计的事,很多老人都知道.因
为那时意拳还未形成气候,故这件事在武术界没有引起什么反响.王芗斋晚年常去孙
存周家请益,与孙存周一谈就是半天,并常带去一些他自奄的小菜,有时到了中午还
不走,直到其子女来叫
孙存周先生生于1893年,有两个证据,其一是孙存周的女儿孙淑容尚健在,她的
***是01066158979,问一下孙淑容便可证实.其二是在1929年杭州国术游艺大会上
孙存周任首席监察委员,上面有孙存周的年龄,为37岁.因当时的人都报虚岁,故也可
推算出孙存周生于1893年.而王芗斋生于1890年也有两个出处,其一是王芗斋的户口
本上的年龄,王选杰也是据此认为王芗斋生于1890年.其二是据"中国武术百科全书
"上关于王芗斋的一条,其生卒年也是1890年--1963年.
---- 孙存周小记之三
未名氏叙述：
孙存周伤眼完全是个凑巧，第一他平时本是不戴眼镜的，那天他等朋友，一时觉着
无聊，随手戴上李小禾的水晶镜看报看了一会儿报，朋友来了向他打招呼，他一回头，
正好李小禾往回抽球竿，碰在了孙存周的眼睛框上，眼镜破碎，其中一块碎玻璃扎在眼球
上这是很难避免的一个巧合以后，孙存周练武更加刻苦，闭门谢客整四年，终日练功
不缀，终于练就出一身罕见的功夫29年国术游艺大会时，孙存周被聘为首席检察委员时
，无有不服者，包括李书文张策杜心五刘百川等在内的一些老练家子，对孙存周的
功夫也深表钦服其中多有切磋，不乏传奇逸闻35年六运会上，蒙古跤手参加表演，并
于会后与本次运动会的摔交冠军及民间好手进行了5场交流比赛，蒙古跤手全胜第二天，
任十大国术评委的孙存周为了给内地武林挽回面子，毅然决定以一对四：孙存周站立场中
，让四位蒙古跤手分别各持自己的四肢，由叶大密喊号吴鉴泉挥旗，一声令下，孙存周
劲发四梢，将四位蒙古跤手全部震扑于地老翰林陈微明竟一下兴奋地跃起来，说道：
真功夫还是在神州哇!"孙存周一代技击大师,一生事迹极为传神其孤傲自有其孤傲的本钱
有位八卦掌名家看了孙存周的八卦掌功夫后说：就是董老公在世，怕也不过如此吧！
铁拳叙述：
孙禄堂先生的功夫自然是登峰造极了八卦掌名家李子鸣说：孙禄堂先生睡觉的时
候，别人都摸不着他那真是到了至虚至无，与道合真了形意太极名家郝恩光说：
孙老先生在家中时，允许任何人任何时候偷袭他但是到了外面孙老先生就不允许徒弟再
这么做因为在家中，孙老先生知道都是自己的朋友和弟子，先生能有意控制自己本能反
应的程度，尽量做到不伤人到了外面，不知是敌是友，反应必然要尽性轻则致人于残
，重则致人于命所以老先生在外面总是摆出一副很有戒备的样子警示那些冒失者，以
免他们自讨苦吃孙禄堂先生的这个传统孙存周先生也继承了下来孙存周先生也允许
别人在任何时候向他发起偷袭，很少有人能够得手据说，他的徒弟祖雅仪在他吃饭的时
候就偷袭过他孙存周是不会生气的但是，孙剑云女士是不允许别人这么干的我问过
孙剑云女士的几个徒弟，他们说：我们老师很少谈怎么打的事几乎不跟徒弟们试手
顶多教你打打轮，或者让你听一下某一手的劲这已经是让我们很开眼了孙存周孙
剑云虽是同胞兄妹，却完全是两个路子
---- 杨万比武的经过
吴道子转述（原文登于武魂杂志）：
1926年,北京中央公园办了个"行健会",以教武术为主,请李占魁(同万籁声的师
父赵鑫洲一起在永胜镖局走过镖)作教练,每月一块现大洋.后来北京太极渐流行,便
邀请杨澄浦兼课,杨澄浦当着李占魁面对学员说:少林功夫不顶用,练着吃力,也动不
得手!李占魁不敢同老杨过手,学生都跑到杨一边了,只剩三四个人跟李占魁,李教不
下去,不得不自动请辞了!
李占魁找赵鑫洲请他给出气,万籁声听后讲:我愿前去一比高低,这有什麽大不了
的.次日万籁声以学拳为名前去,杨澄浦要他报名时万说:太极拳好倒是好,就是要先
比试比试,比得过我就同你学,比不过我,你同我学!杨用捋法伸手,万用转环锤法,下
用捆腿法,杨一个斤头,但没倒!杨再箭步搬拦锤,万下切掌右捆腿,杨栽在石栏杆上
,肚子顶着栏杆.
星期天,由徐禹生出面,约请武术同道叫杨澄浦当面讲清楚.杨澄浦见赵鑫洲行礼
,连呼三叔,并声称;是我不是!
杨澄浦自此在北京站不住脚,遂去上海,后到南方教拳!
万籁声后提及此事时说:杨澄浦失败,不在于功夫不高,主要是自大骄纵,藐视
我年轻,而我之不平助拳,也属鲁莽从事.
铁拳叙述：
别挤兑人家杨澄甫，杨澄甫真那么菜就不可能有那么大的名声，也不可能有那
么多的人跟他学拳付钟文先生（付为杨的弟子，并有亲戚关系）说：当年论功
夫，孙禄堂先生第一杨澄甫先生第二李景林先生第三所以当他们三人结盟后
，当时练功夫的人多一半不出此三家以后，孙李互换弟子，李景林将军让他
的弟子全部拜在孙禄堂先生门下，孙先生也让他的弟子全部随李景林将军学武当剑
于是有了天下功夫两分半之说指天下有功夫的人不是从孙就是随李其实，当
时杨澄甫的弟子也不少，遍及大江南北只不过杨澄甫先生的弟子大多是在民间不
在国术馆里在国术馆里有名的就是李雅轩李雅轩的柔韧性特别好，也能实打，
馆中内外家好手对他都是认可的何福生就很佩服李雅轩说杨澄甫先生菜，没有
道理万籁声主要是靠着杜心武的社会关系硬，没有杜心武的社会关系，他什么都
不是！杜心武还跟杨澄甫结拜为兄弟呢！万籁声有什么可不服气的？
skate注：杨澄甫的推手功夫是非常惊人的，但由于身体太胖，移动不便，实战就
很难说了杨露禅和杨班侯都以轻功见长，与人动手时，身形飘忽，对手摸不着他
，而他能攻击对手薄弱之处
---- 田兆麟旧事
田兆麟弟子叙述
这一帧国术泰斗合影的老照片,摄于是1930年前后，收于黄文叔所著国
术偶谈杨家太极拳各艺要义一书，由当时国术统一月刊社于一九三六月十五日
这一帧老照片可以说是弥足珍贵，且颇具史料价值，因为照片上的人物几乎都
是当时的国术大师武林名家如前排中坐者为李景林（字芳宸），乃武当剑派名
家第十代武当剑 传人，曾任当时的直隶督军，于弘杨武太一脉贡献焉李景林
左侧的杜心武乃自然门大家，尤擅轻功；他右侧乃刘百川，少林门大家；刘百川之
右为孙禄堂，形意八卦大家，孙氏太极拳创始人；杨澄甫先生与田兆麟老师（田
师字绍先，又名肇麟）分别坐于前排最右和最左端这帧照片的由来是当时黄文叔
要出书，从而敦请武术界泰斗来杭州，才玉成了我们今天所能见到的合影纪念照
因澄甫先生与田兆麟师，谊属主人，故坐于左右两端田师之右为郑左平，早
年是田师之弟子，后又拜澄甫先生为师后排立者中之有声望者为褚桂亭师叔，乃
澄甫先生之第子，田师之师弟他不仅精太极，尚精八卦形意合照中的黄文叔
（字元秀，武术偶谈的作者）沈尔乔钱西樵皆田师之弟子，余如高振东是
李景林的弟子，曾任当时中央国术馆武门门长可见此照之珍贵，亦可见田师在杨
家的地位以及在当时武术界的声望
田师生于是1890年，十三岁即被杨健侯老先生收入府中，后又奉命拜在少侯与
澄甫先生门下因此，老师曾得到健侯老先生与少侯澄甫两先生三人的传授，从
而在陈微明师叔所著太极拳术一书中即将田师列为少侯先生之弟子
田师天资聪颖，学拳刻苦努力，杨家之老架子和大中小三套架子，以及推
手大捋散手刀剑***棍，还有杨家秘传之八段锦闭身撇身捶错骨分
筋点穴诸技艺，田师皆得真传实授，功已臻大成田师拳架气势磅礴，轻灵沉
雄兼而有之，其周身均能发人，推手之引人发人，已达化境，发劲每每在一哼一哈
之间，使之刹那间有凌空失重之感田师在家操练白蜡杆子时，一丈几尺长的杆子
能抖的像面条般柔软，距离窗子还有二三寸远，其杆头之内劲震得窗门沙沙作有声
据闻田师用肩靠树，也能震得树叶簌簌作响田师武功卓绝，且略举三件事例
50年代初，老师在外滩公园教拳有一广东人名叫吕飞龙，习外家拳多年，已有点
功夫，后又跟老师习太极，但总对太极将信将疑便想在田师教拳完毕去茶室吃茶
时乘机偷打发难通常老师练完拳或与弟子推手后，总是由一些弟子簇拥着到茶室
去那天正巧田师有事，让弟子先走，随后一人走向茶室吕飞龙一看机会来了，
便蹑手蹑脚走到田师身后，猛的一拳向后心打去，焉知田师身后像长了眼晴，在吕
飞龙拳头将及未及之际，忽地回身将右手由下朝前一挥，吕飞龙便像断线风筝一样
向后飞出一丈多远，重重地摔到了地上从此，吕飞龙对太极功夫极其信服，对田
师佩服得五体投地上海杀牛公司有一工人老季，身材魁梧，身高近二米，能扛起
一百多斤肉轻松的上楼他虽跟田师练了四五年，但还是自恃身高力大，对太极拳
不那么信服1958年春在淮海公园与老师推手（老师逢星期一三五及星期日在
外滩公园教拳，星期二四六在淮海公园教拳）时，突然双拳朝田师腹部猛力击
去，只见田师身体微微一动，老季已向身后飞去，摔出一丈多远，瘫坐在地上老
季还亲口告诉我一件他经历的事那是1958年的夏天，老季与田师推手时，竟又冒
失的用双拳朝田师胸部击去，这时老季突觉身体失重，头脑振荡，胸部发闷，顿觉
昏昏然六神无主，在昏眩中只听田师说了一句：你不要命了！老季定下心来一
看，自己还站在田师面前，并未被打出去只是胸前留下一个脚印，印在白府绸短
袖衬衫上原来田师在老季双拳前击时，双手抓老季双腕微微向左右一采，随即用
右脚朝老季胸前轻轻一印若真的蹬脚，老季不死也受重伤了
现在田师已仙逝四十年，早年所收弟子如崇寿永董柏承金达钟等师兄也均
先后归于道山所幸得到田师真传，太极拳各种技艺学得最多最全的田颖嘉师兄（
田师共生三子，以二师兄技艺最精）与王成杰师兄尚健在，他们已各收了几名弟子
，正默默耕耘在太极拳这一优秀传统武术的园地上
今奉颖嘉师兄之命，先撰此文，一来纪念田兆麟老师诞生一百一十周年，二来
期望得到有关方面的重视，庶几振兴太极有望，而不致使杨家的各种技艺失传，这
就是我最大的愿望了！
---- 陈式太极拳师旧事之一 A-ching叙述： 王荠斋与陈发科不和：台湾周剑南先生曾在解放前造访陈发科文中并未提两 人为何交恶，但大抵是因王创拳而有争议陈向周一直强调缠丝劲的重要，并演示 一遍拳路，周见其拳势惊人而叹服之前周亦拜访王（搭了手），并认为尚云祥功 夫远在王上 陈照奎听信馋言：因王西安做民兵大队队长，见到陈茂森练新架，后到北京请 陈照奎到陈家沟授拳听说当时极保守，教时必关门闭户，并拉上窗帘有人为了 学习，下雪夜还伏在屋檐上偷看有人向陈照奎说陈庆洲在兆沛出殡时没出现所 以一直不愿教陈庆洲新架后经人说项，在宴席上陈照奎说可教其推手，让陈庆洲 拿其右臂，时肩离地数寸时照奎肩一抖，将陈庆洲打上天花板掉到桌上，丛此陈庆 洲对不能学到新架引为憾事
---- 陈式太极拳师旧事之二
圈点叙述：
介绍一些陈家沟的逸闻
我竟然看到了陈发科从陈家沟出来后，陈家沟就没有真正练拳的了这样的
话，很是诧异，特此介绍一点我所知道的情况
先从陈发科这一代说起，陈发科可不是独子儿，他是兄弟三个，还有陈登科
陈连科同为陈耕云的孙子，陈长兴的曾孙这两个家谱有载，功夫绝不低于陈发科
，这是老架嫡传同辈的还有陈鑫的侄子陈椿元，那是小架嫡传这一辈著名的还
有陈子明，文武双修，著有陈氏世传太极拳术一书，是早期有数的太极著作之
在所有十八代传人中拳法最出名的其实不是陈照奎，而是陈登科之子陈照丕，
我这一说诸公可能又要急赤白脸了，别急，听我慢慢道来大家有没有想过，陈发
科为什么会到北京传拳？答曰：北京的武术界许禹生们把他请到北京的可许禹生
们怎么知道陈家沟有个陈发科呢？
事实是陈照丕曾于1928年于北京传拳，在北京宣武楼立擂，17天未遇敌手，陈
氏太极之精奥始为人知北平市政府朝阳大学中国大学等单位慕名延聘，后来
被南京市市长魏道明邀至南京的中央国术馆（当时南京才是中央政府所在地），北
京武术界没有邀请到陈照丕，才去陈拳的发源地陈家沟再请一位陈氏高手来京传拳
，这才有陈发科到北京传拳这回事
陈照丕曾于1933年任全国运动会国术裁判，第二届国术国考评判委员， 后来
，抗日战争爆发，南京瀹陷，陈照丕返回温县，在抗日将领范延兰部教部队大刀，
后于第一战区长官司令部河南省教育厅等教拳这是当时教陈氏太极最出名，也
最接近政府体育机构的人，解放后，陈照丕返回温县故里，专一传教拳法，现在的
陈正雷陈小旺朱天才王西安陈小松都是从小从他学拳的弟子，陈家沟一系
的老架拳法主要由他传播
这么著名的人物大家怎么不大听到呢？原因是他在国民党的体育部门任职太久
了，刚解放那阵子阶级成份划的最严，他的成份不但是地主，还在国民党军队当过
官教过拳，处境可想而知，只有在家乡隐忍过活，教几个弟子不使拳法失传而已
，后来更严酷的考验来临了，文化大革命中把他判为反革命国民党特务，关进监
狱，并最终遭到了***毙的厄运一代大师就这样撒手人寰自解放以后除了陈家沟
，外地的陈拳爱好者只听说过陈照奎，没听说过陈照丕
我曾看到意拳的拳谱中有句话，前人功夫好今人理论高，真的是很有讽
刺意味的话，依着惯例，得到最精深武艺的应该是陈照奎陈照丕的儿子才对，而
不是陈小旺们，这两位大师都有亲生嫡子在世，却都并不是拳法出众，可见功夫是
练出来的，而不是象神话中的魔咒般一念就灵
我听陈沟的朋友们谈，陈家沟练武之风强盛是不错的，但也只是农闲时练练，
象陈小旺们这样的高手，也就是每天练十几遍算多了这种情况到了七九年改革开
放之后，武术之风兴起，他们师兄弟办起了武术学校，来学武的弟子络绎不绝，陈
沟的子弟们看到了练武能带来种田之外的另一种谋生之路，开始发奋练拳，最出名
的就是四大金钢，据传当时他们都是天天住家不见人，白天天不亮就背着干粮
到村外练功，深夜才回家睡觉后来陈小旺在河南体委工作，郑州每年都举办少
林武术节，每逢这一时期，全国各地来比武切磋的人很多，陈小旺更是丝毫不敢
懈怠，每天盘架子40遍，其刻苦可见一斑
---- 山西武术界概况之一
netevil叙述：
山西是形意拳的故乡，但并非形意拳一枝独秀在不同的地区盛行不同的拳种
晋中一带盛行形意拳，现范围更广；
晋北鞭杆；
洪洞霍县一带通臂；
忻县定襄的摔跤；
祁县则有戴氏心意拳和公立拳，公立拳或称弓力拳，相传是清中叶由八位少林
名师集各门精华所创
在国术组织方面，较著名的有1935年成立的太谷县国术馆，宋铁麟布学宽先
后任馆长，及成立于30年代的山西国术改进研究会和山西国术促进会山
西国术促进会出版有山西国术体育旬刊，是了解当时状况绝好史料
半步崩拳叙述：
山西人杰地灵，能人辈出山西师家的太阳意拳渊源久远，是古拳法中保留下
来的不多的没有套路以站桩练习为主的拳法形意拳更是以山西为开端，本土的戴
龙邦车毅斋，外来户李广亨宋世荣，还有前来取经的李能然都是响当当的武术
大师对于他们我的疑问不多，但对于李复桢，我就了解不多了最使我纳闷的是
李复桢的名气是怎么火起来的？据说李复桢是以实战出名的，但是，凡是以实战出
名的人都是生前就必然已经出名，死后倒不一定还有名象阿里福尔曼霍利费
尔德泰森等都是这样而李复桢刚好相反，他活着的时候并没有什么名气，正象
前面有个朋友说的是名不见经传在他死了三十几年后，台湾有个自称是李复桢徒
弟的人说李复桢如何了得，由于他那些东西与徐纪的观点暗合，于是徐纪的徒弟松
田龙智就把这写进了他编写的中国武术史松田是个日本人，他自称访问过一
些老拳师，但他到中国的时候，文革才结束不久，许多地方他根本去不了，即使他
自己摸去，也无人接待至于中国历史档案馆那时对外国人还不开放，他只有在门
外转游的份儿就是北图的特藏室他也进不去所以，松平的中国武术史的近
代部分主要是靠他的道听途说写成的即使是道听途说，他也是按照他的师傅徐纪
的口味儿取舍的一看便知由于史料匮乏，靠故事来凑当十几年前松平隆智的书
传到内地之后，常胜将军这顶桂冠才加冕在李复桢的名下这使我不得不怀疑
这里面是否有后人为了饭碗去有意抄作前人的这种嫌疑
车派形意拳在北京最出名的就要算武贵卿了，据老拳师们说武贵卿是李复桢的
得意弟子，当年他来北平本来是为车派形意拳在北京创码头的结果他遭了姚宗勋
的道儿，栽在北京所以，车派形意拳文革前在北京兴不起来许多老练家子们都
认为武贵卿的形意拳比唐凤亭唐凤台兄弟的形意拳逊色多了，所以武贵卿栽了后
就去找唐家兄弟为他摆平本来历史问题就象陈年烂谷子没多大意思，但是现在各
派形意拳的练法出入很大，如果我们弄不清楚谁行谁不行，就不知道该按谁的规矩
练为什么被现在的人说成是实战高手的李复桢，生前却没有留下什么名气？他到
底都打过谁？为什么他的徒弟没有象河北的朱家兄弟那样在全国的国术国考上为形
意拳扬名？还是去了，没拿到名次？
---- 山西武术界概况之二
netevil叙述：
至于这位常胜将军李复祯的事儿，还是留给知情的说吧，我只谈李复祯的
三位徒弟：
一是乔锦堂乔家是山西特大富豪（现在乔家大院成了旅游景点），聘了李复
祯至其家传授技艺，车毅斋也常去，所以有人误将乔锦堂认为是车毅斋的弟子，乔
锦堂后来迫于无奈杀了马梦蛟，迁居天津
二是陈际德他曾在榆次建立国术馆，后任"山西国术改进研究会"总教练其
徒王鸿参加19301933年山西省国术擂台赛，都取得冠军，后又代表山西参加在南
京举办的全国擂台赛，也取得好名次（具体我不知）
三是武承烈武确曾和姚宗勋较技，但山西的老师傅说法恰恰相反说当时有
数人在场，有目共睹，但写出来就变了样但山西的门人一直没有过于计较此事，
否则又会上升为一场论战
河北和山西形意拳界一直是有交流的，但是由于地域的关系还是难免有隔阂，
有些事情我们知之不多，知之不确，还有待于调查以增进认识
半步崩拳叙述：
你说的头一条和我知道的差不多第二条就有不小的出入，在33年南京的国术
国考中取得名次的人里就找不着你说的这位了第三条我觉得有点儿不理解，这件
事在北京影响很大，直接关系着车派的声誉，如果情况相反怎么不吭不声车向前
在文章中对本来相互友好的孙门宋派皆有微辞为什么不敢去为他们的前辈洗刷
一下耻辱？真弄不明白？
netevil叙述：
王鸿参加的可能不是33年的国考，你可查再往后的至于第三条我详细询问后
再告知，以解我们共同之疑惑当时布学宽也有些弟子在北京，布师弟子众多，不
过有的不以技击闻名，有的是挂名弟子，真正有功夫的是所谓八大排头，是与
布师真打实战练出来的
---- 坐打
一叶叙述：
武学的至高境界是行住坐卧皆是拳，所以在对敌之际如果双方实力相差悬殊的
话，身体的外部姿态对于最终的结果是无关重要的
坐打作为一种对敌的形式，有以下两种类型：一对手是站姿，自己坐着应战
二双方坐着打对于第一种形式，传闻有王芗斋对钱砚堂卜恩富；孙存周对
陈子江之战传闻中的打出方法，一为将敌人抛于身后，二是将敌向正前方打飞
至于第二种方法，多为内家练功比手所用，以南方为多如四川蛾眉五花八叶中的
僧门（侯家）赵门等，僧门中的高手侯坦就曾和赵门的几个高手坐打，最终以戳
瞎对手的眼睛结束战斗还有就是武当龙门纯阳派的缠手练习中也有坐打，是双方
坐在一条板凳的两侧，以手臂缠绕逼近，训练身体的感知能力
我认为，研究武学就应将武学放到一个大环境下讨论，要研究各种情况下的对
敌策略，才能克敌制 胜，否则外部条件一发生变化，就会手忙脚乱，不知所措
除了坐打这种因自己静态而处于劣势的情况外，在打斗中不慎跌倒（地躺）被敌
擒拿（脱打）黑夜应敌（盲打）斗室交锋（桌上八卦定步太极形意八式）
等都是应该研究的课题，正象拳经中所讲的，我们不能只打上风拳而不打下风拳
---- 宋氏形意及意拳
一叶叙述：
据宋光华宋氏形意拳中所记，李旭洲是宋虎臣的弟子，从李能然算起，是
第四代至于犹龙太极拳，查一下张振之先生当年在津门的地位就可以明白很多事
情了，这可能就跟说王乡斋打胜了李瑞东尚云祥，孙存周又打败了王乡斋一样，
起码时间年龄上就不一样以张振之先生当年在天津武林的地位，我想做他的徒孙
完全要比做一个没有门派，也没有太多实战经历的卢先生的抄袭者要好的多
关于意拳，实际上是王乡斋先生从郭云深的弟子李豹处学得并改造的他和郭
的关系大概和王选杰跟他的差不多至于意拳的成就，不可否认是杰出的，但在那
一代人和后来，都还不是登峰造极据我所知，1929年杭州游艺大赛中，除章殿卿
得第三，赵道新得第十三外，意拳的成绩实属一般孙禄堂以及后来的马承智胡
凤山等人是当时共认的技击好手王乡斋对拳学有创新，加之他的弟子（主要是孙
闻青）文化水平都相当高，所以意拳得以传播开来，而传统武术中很多宝贵的东西
却因曲高和寡而失传了
实际上，任何一种拳术一种门派都有其可取之处，关键在于修炼他的人和功夫
意拳的体系是开放的，可以容纳很多外来的东西，他的思想有现代性，可以引发
人的灵感，但是他并不是唯一的，也不能用有限的法去归纳意拳
我感觉到现在有一种错误的想法，就是惟我独尊谈到某一个人，某一种拳，
往往以偏代全，忘记了过去名家大师之间的和睦交流，好象谁问谁一个问题，谁教
谁一个招法，谁就是大师谁就是学生一样，其实，各地名家之间的交流切磋是以共
同提高为目的的，无所谓一分高下，因为所谓的高下胜负只是庸手心中的想法，到
了一定的境界，胜负是寻常的事，而拳中的道理却是共同追求的据我所知，在京
的太极名家如崔毅士汪永泉孙存周刘晚苍形意拳的李文彬和意拳的姚宗勋
都曾经保持过这种良好的关系
近期听说王选杰先生去世了，不由得想起了杨澄甫，也想起了过去曾经有人提
起的练拳与长寿的关系说句不好听的话，其实和寿命有关的，主要是体形包括
成传锐，为什么英年早逝？这些和拳术关系不大，（除非有人练功时没有掌握正确
的方法，三害不除）主要还是要从遗传环境饮食习惯方面考虑王选杰先
生早年的照片我见过，英姿焕发，杨鸿尘先生也曾经著文介绍过他后来成名后，
留了胡子，感觉上就有点玄，再后期他参禅修道，看上去似乎和王乡斋的意拳越离
越远，在我的印象中大成拳是通过他的努力朝着世俗化大众化迈进了一大步
，就象杨澄甫把杨家的太极拳大众化一样，而且当年学杨家拳的人恐怕也绝对不会
比今天学大成拳的人少，可是变了味的拳法会不会在下一代手中丧失了拳味从而又
变***们手中的体操呢？不得而知
---- 孙存周为何不上擂台试试？
直言叙述：
在19281933两次国考和1929年游艺大会上，孙存周（1893年生）都正当年，
这位喜欢和人试手的大师，为什么不趁此机会上擂台和人比试一番，而偏要在
私下和这个试了和那个试？而在擂台上拼杀的有其同龄人（朱国福）也有比他还大
的，要比就正大光明地比，有史可考，有据可查之后出现了很多传闻，说他败了
若干名家，实质上能打的未必有名，有名的未必能打是否禄堂公呵护他的宝贝儿
子，因为那都是打死勿论的生死之博啊！
米子健叙述：
孙存周是浙省国术游艺大会的首席监察委员，负责平定比赛争端期间，有人
挑战，孙存周登台愿与之一试，挑战者畏其神，犹豫不决，最终悻悻而退此事见
于29年11月22日杭州社会日报
28年3月24日中央国术馆成立，5月孙氏父子被请到南京，孙禄堂先生被聘为武
当门门长孙存周被聘为一等教习时国术馆内争权夺利派系斗争较严重人事
关系十分复杂孙禄堂先生因不满其环境，于6月辞职，当月即被江苏省省主席钮
永健聘为江苏国术馆教务长，后又兼任副馆长，钮永健兼馆长时江苏国术馆也在
南京，中央国术馆近三分之一的教习被孙氏父子带到江苏国术馆9月江苏国术馆
迁至镇江孙存周早在中央国术馆举办首届国术国考前就与中央国术馆分道扬镳了
，他怎么还会去参加其举办的考试呢？1935年，金警钟在其创办的国术周刊上
称赞孙存周的功夫宏博赫奕南北无匹孙门在民国时期确实盛极一时解放后，
逐渐消沉了目前在江苏还有一些孙门后裔，但大多已不练拳了
南阳子叙述：
浩博雄烈，赫奕英绝是1932年孙存周过40大寿时海上心意拳名家卢崇高
赠送给孙存周的字幅以后金警钟又以相近的词句写于其国术周刊中可谓同
北溟叙述：
孙存周都当上首席监察委员了，还上台比什么？再说当时很多选手都是他父亲
教出来的学生，老师的儿子上场，别人怎么比？章殿青当时不过就是跟李景林的女
儿谈谈恋爱，很多人遇见章殿青都故意相让，曹晏海与章比赛时，不打自倒，两次
故意用手触地孙存周在这种情况下不参加比赛倒是有风骨否则，就是得个冠军
也说不清楚是自己打出来的，还是别人让的
---- 民国时期高手旧闻
贾志浩叙述：
王壮飞在上海名气决非虚名，手底下有真本事家父同他的弟子门人有不少交往，知道不
少情况王壮飞教人完全是为了生活，也就是为孔方兄努力，你是材料，不给学费他不教，
你不是材料给学费他教记得以前找他查的有不少，于化龙老先生，甚至连小一辈的不少都
半开玩笑的和他过不去，但是他都置之不理
千里笛叙述：
贾先生不让谈前人，有其道理因为后人谈前人往往是谈不清楚的于拳术的交流往往
有害无益但是前人的事迹若有真凭实据，也不是绝对不可以谈比如象曹晏海马承智以
及朱氏兄弟其战绩有记载，谈谈也未尝不可再如李景林，今人谈的很少，其实他是对国术
运动有大功的人，他自己的实战功夫也很出色他曾在擂台上公开接受比自己小十余岁的劈
挂名师郭长生的挑战，他以掌力将郭长生击扑于丈外郭长生由此深服，拜在李景林门下
再如，八极名家神***李书文在山东国术馆与李景林的表舅藤***黄发生冲突，打伤藤***黄（后
因伤致死）李书文得理不饶人，据不道歉致使馆内矛盾激增李景林知道李书文认艺不
认人，于是李景林亲自出面对李书文讲：咱俩过过手，谁输了谁走人于是李景林的剑
对李书文的***，交手仅数合，李景林便以八卦的身法斜走直进，一剑封喉李书文不得已，
认输走人，从此脱离山东国术馆然而象李景林这样的人物，如今却很少有人提及，甚至丑
化，实在是不应该
----李景林
百丈箫叙述：
由于受左倾政治的影响，象李景林这样的军阀，不断地被丑化李景林虽然在政治上是
落后的，但他在国术上却是很有贡献的尤其他的武当剑法有神剑之誉然而文革后，
一些丑化李景林的宣传愈演愈烈，如说韩慕侠剑挑李景林的裤裆，李书文用刀震落李景林的
剑，赵道新剑伤李景林，唐维录放倒李景林，李文亭推手令李景林称服，全是胡说八道他
们都以一种似乎很不经意的写作方式，编织着种种谣言他们要造李景林的谣，因为当年李
景林的名气太大，声誉太高他们皆要通过编故事，踩着李景林的名气来抬高他们自己这
就是中国武林的恶习
netevil叙述：
山东有国术馆创于1930年，李景林任首任馆长，田镇锋任教务长，马耀南李应勋任形
意拳教授李景林因迷恋于练外丹死于1931年其后由窦来庚任馆长这是我所知的，请大
大成拳说王芗斋空手夺了剑仙李景林的剑，使李大为叹服！肯定是胡说八道
李景林做为一个军人，戎马生涯，功夫能达此境界是难得的，李景林尤长于剑术，平时
剑不离手，不断操练
由此我又想到，对于李景林这样一个旧式军人，大家可以把其功夫和政治路线分开来看
，对于王芗斋能否将其人和其术分开看，做一公正评价其所创大成拳，有人认为其有一定
科学性，有人认为其不成为一个拳学系统但现在大成拳还是活得生机勃勃，姚氏后人照样
办班，王氏后人照样写文章，火热得很，相比之下，孙氏拳学却要费神去提倡有人说大成
（意拳）是骗术，为什么还要有那么多人去甘心挨骗呢？包括一些终生修此术的老人也在写
文章，难道人们都了傻吗？人们是因为王芗斋之人品而否定其拳呢，还是因为其拳而否定其
阿翔叙述：
據台灣武壇的劉雲樵大師所說,李景林確實以劍術聞名天下,有"天下第一劍"的美譽,其所
專精的劍法,乃是傳自"宋唯一"的"昆吾劍"...這趟劍術與山東督軍張驤伍所傳的一樣,因為?钆c張同是宋唯一的弟子...
至於景林與書文之間的衝突,確有其事,據劉大師的回憶,李景林是聘請李書文至其部隊裡?倘?後因李書文的性格古怪陰狠,看不起同在教拳的其它拳師,多次挑戰,並且打死打傷了幾個
景林從外地請來的拳師,為了此事兩人鬧得很不愉快,景林便將書文趕回滄州去了,李書文當時?J為他深深的受到了侮辱...
至於景林與書文之間有無比試較藝這就不太清楚,不過,李書文在帶著劉雲樵到山東訪友
時,是住在張驤伍的官邸裡,李書文對於景林的評價,常掛在嘴邊的就是:"穿個大掛練劍,又不??一拳打死!!"並且因張驤伍與李景林是師兄弟,劍法同出一師,李書文就命驤伍拿劍,與之刺
擊,驤伍使盡渾身解術,不得其門而入,且被李書文一擊其劍於地,問李,李戲稱約:"此乃無極劍
也!!"後來李告訴劉雲樵,其實他只是把大***術溶入劍法中使用而已...
後來,李書文曾多次欲往景林處挑釁,都被張驤伍將軍勸阻了,才沒有發生...
其實當初李書文收劉雲樵為徒,就是為了要報負李景林,因為劉雲樵乃官宦世家,民國官場
裡的高官,很多都與劉家有關係,而劉的父親也是吳佩孚的手下大將,他之所以訓練劉雲樵,除?苏覀
毛毛虫乘着叶片往前飞
分类区版主
树叶很难吃
楼主少贴了一段，补上
内家拳旧闻一
太极拳名家旧事录
瀛人叙述：
1. 杨少侯自杀海上.
关于杨少侯自杀,在陈微明的海云楼集中有明确记载.那么杨
少侯为什么自杀呢?是因为有几位国术馆的教师通过李景林约好了杨 少侯,要与杨进行切
磋交流.时杨已68岁,虽名气很大,但真打起来已力不从心.杨少侯是很要面子的人,事先请
人试了回手,确感非常吃力.由于答应李的事又 不好回绝,为了保全杨家太极的名声,于是
选择了杀身成仁.
2.郝维祯潦倒京城.
民元郝维祯来京,遭杨健侯冷遇,在京城站不住脚,于是去了天津,去访李
存义和李瑞东,在河北公园李存义的徒孙李玉琳向郝请益, 试了回散手.郝维祯竟不能胜.
于是又折回北京,斯时盘缠用尽,病困交加,潦倒在宣武门,几于毙命.后经人救助才终于得
以返乡.
3. 吴鉴泉汗颜西子湖.
民国十八年,杭州举办国术游艺大会,吴鉴泉应邀为评委,同时
作为表演员表演太极拳,时评委副主任褚民谊是吴的学生,吴颇得 意,评判时对朱国禄的拳
击打法颇有微辞,认为朱的打法不和于国术.时朱国禄之胞弟朱国祯邀吴与自己作一对上台
一较,朱国祯称:我只用国术,不用拳击,看能 不能赢你.朱站在台上三次邀吴,吴不敢应.时
值深秋,而吴竟汗流满面,双手微颤.后经李景林与陈微明调解,才作罢.
4. 陈照丕动口不动手
.国术馆有摔跤名家杨法五,生得虎背熊腰.闻陈谈太极拳以轻破
重之高论,欲与陈一拭,陈远避之.一日陈教拳时,杨又至,立于一 旁.陈望见,立刻解散学员
.至杨前顿首曰:"您总得让我混碗饭吃,我不敢在您跟前练拳,可您总得让我有个说拳的地
5.武术家也是普通人,真正修养高深的没有几位.
1979年在京的老武术家在西单聚会,由于文
革后很多武术界的老人儿很久都没见面了,一般见了面都 客客气气.都相互称对方为"某老
师".孙剑云看见吴图南向吴打招呼说:"吴老师您来的早啊."吴回答道:"我在等你那,干闺
女."孙剑云反映可是真快,立 刻跟了句:"哎,你这干孙子,怎么几天没见,跟姑奶奶开起玩笑
来了!"吴图南站在那儿尴尬地笑了笑,没敢再说话.旁边不知是谁说了句:"真是自取其辱."
往事历历在目,讲出来是想说明今天的人不要被故事和文字异化了.
包不同叙述： 汪佩琴说（马岳梁老师）一足着地，以金鸡独立之势，用少腹迎着三十来岁青年拳
师的双推掌双方相持不到一分钟，这位推人的小伙子满头大汗，脸上神 色显得十分尴
尬，而八旬老人依然是单足着地，神态自若青年说：我在推马老师少腹时，只觉得
他腹中有一股气在跟着我的手转，只要我一用力，这股气就会 聚到用力处，使我的力在
圆形的气团上滑过去马老师还曾在香港以金鸡独立之势迎着五名摄影记者的推击而不
skate评述： kate初学杨式太极拳时，所接触的书籍文章无不是说杨式拳如何如何厉害，
如何如何天下无敌，杨少侯乃是杨家第三代中功夫最精纯者，但其自杀一事一直是个迷
如瀛人先生所言为真，则殊为遗憾，须知李存义晚年在山东也曾经栽过，但也无损其一世
---- 对大成拳的批评
雪花刀叙述：
其实以前武林风气还不算太坏虽然一些人说话也不很实在，但一般还不至于指名道姓
地造谣生事开此恶风的始作俑者是王选杰，王选杰在张宝瑞编辑的北京武林轶事上大
肆吹嘘王芗斋，杜撰了许多故事影响很坏！他的学生胥荣东在造谣生事上的能耐更是有过
之而无不及以后又有武魂编辑部的编辑牛静利用他是编辑的条件不断地肆意鼓吹推波助
澜，一下子把一个本来在武术界没有什么地位和影响的王芗斋变得妖猖鬼嚣了
在杭州国术游艺大会前夕，当时国术馆教习胡凤山与王芗斋切磋，胡凤山三次击倒王芗
斋，以致自称是独得形意拳三摩地的王芗斋在大会期间没敢